» »

Minimalna plača

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 22

blblb ::

Lakotnik29 je izjavil:


V bistvu ja, so s tem kriti. Lahko bi se šel edino tožit, da padec delovne uspešnosti ni tvoja krivda in, da si ti svoje anloge opravljal v skladu z pričakovanimi delovnimi rezultati. Sam to je pa že case by case zadeva za sodišče in ni možno dat enoznačnega odgovora.


Hvala za odgovor.

lp, blblb

Tero ::

Heh smešno o kakšnih številkah govorite. To je bila recimo moja plača iz leta 2007.
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

bajsibajsi ::

Jao... In ce si v javnem sektorju, ti zelijo se nizati.
BTW, kako pa da imas tako nizko nadomestilo za malico?

CoolBits ::

Pod zakonsko določeno minimalno plačo se ne sme it niti v JS.

Tero ::

Nisem (bil) v javnem sektorju. Pač zahec sem dal plačo sem :)
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tero ()

murmur ::

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

nurmaln ::

murmur je izjavil:

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

In? Kdo jim brani da delajo kaj, kar je bolje plačano?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

murmur ::

nurmaln je izjavil:

murmur je izjavil:

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

In? Kdo jim brani da delajo kaj, kar je bolje plačano?


To je samo dejstvo, ne prerekam se, je samo podatek. Easy Man.

bajsibajsi ::

CoolBits je izjavil:

Pod zakonsko določeno minimalno plačo se ne sme it niti v JS.


Povej to vec stotim zaposlenim v JS, ki dobivajo pod minimalno placo. Npr. streznice in cistilke v bolnisnicah z 8, 9, 10...12 placnim razredom.

nurmaln ::

murmur je izjavil:

nurmaln je izjavil:

murmur je izjavil:

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

In? Kdo jim brani da delajo kaj, kar je bolje plačano?


To je samo dejstvo, ne prerekam se, je samo podatek. Easy Man.

Ja sej razumem kaj hočeš povedat, samo ne strinjam se da naj bi povprečje zavajalo.

Če nekdo trdi da je plača 990€ slaba s tem nimam problema, bi se kar strinjal.
Ampak včasih dobim občutek da tisti ki najbolj jamrajo mislijo da je 990€ razmeroma dobra plača, sami pa dobivajo 800€ in pravijo da so plače v Sloveniji slabe.
V takih primerih pa jebiga, niso plače slabe, samo tvoja plača je podpovprečna in to je nekaj kar je ultimativno odvisno od vsakega posameznika.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

dronyx ::

bajsibajsi je izjavil:

Povej to vec stotim zaposlenim v JS, ki dobivajo pod minimalno placo. Npr. streznice in cistilke v bolnisnicah z 8, 9, 10...12 placnim razredom.

To pa po moje ne drži. Tudi če plačni razred pomeni plačo pod minimalno zajamčeno, se potem izplača minimalna plača oz. morda delodajalec doplačati do minimalca.

Ne poznam ozadja, ampak predvidevam, da so bili ti plačni razredi na začetku reforme na minimalni plači in so z njenim dvigom padlo pod njo. Verjetno pa niso hoteli potem popravljati plač, ker bi jih morali vsem, tudi v višjih plačnih razredih, sicer v najnižjih plačnih razredih sploh ne bi bilo nobene razlike v plačah.
Only the weak use their brains - the strong use their balls!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

Še malo pa se bo začelo govoriti da se povprečna plača v JS&Ju računa drugače, in ni primerljiva z Realnim Sektorjem.
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

destroyer2k ::

Tukaj ki pravite da ima vecina 990 evrov place ste se zelo zmotili. Kot so nekateri napisali to povprecno placo dvigajo tisti z visoko placo.

Sedaj pa malo treba premisliti da to zvisa vsak drzavljan ki ima nad 1000€ placo. Samo ker mislite da tega ni veliko pa zacnimo nastevati tiste, ki se ve da imajo. In to so zdravniki, zobozdravniki, direktorji, pravniki, parlament, s.p. (nekaj jih je zaradi potrebe kredita) in verjetno se kar nekaj. In od teh jih ogromno dobi 5000-15000€ place.

Realno je da vecina dobi place 575-700€ (nizjo pustimo na miro zaenkrat).

Pa samo ta primer se bom dal, eden dobi 10000€ place sedaj ta zvisa kar 21-im iz 575 na priblizno 1000, ce vzamemo povprecje vseh.

Mr.B ::

destroyer2k , pa ja se mi je zdelo da ima Zidar 1 mil€ plače, Njegovi 2200 delavcev pa ima minimalca po 575€, pa prideš na povprečje 990€.
Hm če pa to preračunamo v boge čistilke, in ostalo postane to po tvojih izračunih zelo zanimiv. Pa pustimo da jih večina dela preko zunanjega podjetja, ki nikakor ne vpliva na povprečja...Sem pozabil, sem danes bral WC čtivo tipa žurnal, pa sem nekje bral JS in 13 plača.... destroyer2k, nebi to enačil z kakšno Arabsko državo, s Šejko ter tropi ovac.
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

VelikiTun ::

Kaki dve leti nazaj je bila v enem od finančnih časopisov tabela s prikazom števila zaposlenih glede na višino plače. Statistično povprečno plačo je menda dobilo manj kot 20% oseb.

destroyer2k ::

Mr.B

Zakaj samo enega omenis? Koliko je zdravnikov pa zobozdravnikov v sloveniji? Koliko jih je v parlamentu z nadpovprecno placo?

Ce si pa tako preprican da ima vecino toliko place, zakaj pa nimajo v teh firmah, poklicah?

Gorenje, PBS, medicinske sestre, cistilke, natakarice... In da bos malo premislil, kar sem sedaj nastel je ze cez 10 000 delavcev.

Sedaj sem se spomnil na vojsko, ki ima okoli 22000 zaposlenih.

Sedaj sem ze prisel na priblizno 30 000 pod povprecno placo, pa sem komaj zacel nastevati.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

destroyer2k je izjavil:

Realno je da vecina dobi place 575-700€ (nizjo pustimo na miro zaenkrat).

Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

destroyer2k ::

PaX_MaN

Sem kaj narobe povedal? Kar je nad 575 ni vec minimalna placa. Zato sem tudi povedal tako vsoto, ker mi je bilo jasno da z zakonsko predpisano minimalno placo dela zelo malo ljudi.

PaX_MaN ::

Sedaj sem ze prisel na priblizno 30 000 pod povprecno placo, pa sem komaj zacel nastevati.


Ne pozabit, da večina bogatašev prikazuje svoje prihodke/plačo kot minimalno plačo.
Teh je pa itak veliko - ker nas ropajo na vsakem koraku, knede? - zato ti tudi statistične številke nič ne pomagajo, ker očitno ne odražajo resničnega stanja.
:D:P
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

destroyer2k ::

Jaz se ne bom prerekal glede tega vec. Samo ce nebi bilo to realno zakaj potem samo par podjetja sem nastel pa ze imam par 10 000 ljudi z podpovprecno placo.

Pa jaz nisem nikjer omenil bogatase. Samo tiste ki se ve da imajo visoko placo (ne trdim pa da vecino si ne zasluzi).

Mr.B ::

destroyer2k , no preden boš še kaj napisal, dej podatke iz statističnega urada, pa poglejmo potem kako so izračunali povprečje, vključno JS in JU. Tam se vse nahaja. Ali me misliš prepričati, da imamo kakšne rekorderje po par miljonov € plače v JU in JS....Sicer malo verjteno, toda možno....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

destroyer2k ::

Izvoli (to je iz 2009 tako da lahko kak procent gre gor)

Hint: 65.6% je dobilo pod povprecno placo.

www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=3512

mtosev ::

zakaj ljudje v SLO vedno jokajo? vedno se lahko gre v tujino delati,če komu ne odgovarja situacija v SLO
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Mr.B ::

Tako nekako, samo kaj ko bodo ti ljudje prišli na stara leta v Slovenijo V2.1 pa bodo lokalci bili fouš, češ mi sm trpeli, ti pa si spizdil....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Loocas ::

destroyer2k je izjavil:

Izvoli (to je iz 2009 tako da lahko kak procent gre gor)
Hint: 65.6% je dobilo pod povprecno placo.
www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=3512


In kaj hočeš s tem povedat??
Distribucija je pravzaprav čisto normalna in v realnosti enostavno razložljiva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

destroyer2k ::

Samo to da ni res kar trdite, da vecino dobi povprecno placo. Priznam pa da sem pretiraval koliko jih dobi 575-700, ampak sem vseeno blizje kot pa da vecina dobi 1000€ neto.

Samo to se je slo.

mtosev

Jaz se ne jokam glede tega, samo pokazal sem kaksna je realnost.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Joj za 15 % som se zmotili. Dej no destroyer2k, človek bi ot tebe pričakoval da večina, pa ravno ni...
destroyer2k, sedaj še preveri, koliko upokojencev ima pokojnino pod pragom preživetja.
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

destroyer2k ::

15% vec je pa malo cez 100 000 saj imas prav to je skoraj nic.

IceIceBaby ::

Pri nas imajo VSI minimalno plačo, razen tistih nekaj 100k izjem, ki imajo višjo od minimalne :)

Sicer pa samo za razmislek. Ko govorite o neto plači je prav, da se upošteva:
- Dejanska neto plača
- Dodatek za malico
- Dodatek za prevoz
- Morebitne kilometrine in dnevnice
- Dodatki za uspešnost
- Regresi in 13. plače

Poleg tega pa imamo v Sloveniji še cel kup drugih prejemkov, subvencij in ugodnosti, ki sicer ne vplivajo na višino neto plače v statistiki ampak vseeno bistveno zvišajo življenjski standard ljudi.

Sem mnenja, da bi bilo vse takšne prejemke (od otroških dodatkov do raznih dodatkov za reševanje stanovanjskega problema) ukiniti, ustrezno prilagoditi obdavčitev in prispevke ter ljudem nakazati na račun bruto plačo.

DeFacto21 ::

mtosev je izjavil:

zakaj ljudje v SLO vedno jokajo? vedno se lahko gre v tujino delati,če komu ne odgovarja situacija v SLO

Lažje povedat kot naredit. Najlažje je pametovat prek interneta, realnost je drugačna.

solatko ::

IceIceBaby - Pozabljaš, da so dodatki večinoma upravičeni - malica, prevoz in minulo delo, so kategorije s katerimi se ne moreš hvalit - malico poješ, prevoz dejansko porabiš, namesto minulega dela imajo pa v večini razvitih dežel lestvico plač, glede na delovno dobo. Šlosar z 20 - imi leti prakse, dobi bistveno večjo osnovno plačo od začetnika, pri nas je osnovna plača, vezana na šolsko izobrazbo, ne na izkušnje.
Kilometrine in dnevnice se izplačujejo tudi v RS, celo dodatek k plači, nekateri izplačujejo v kilometrinah, ker je davčno ceneje.
Dodatki za uspešnost so precej subjektivno plačilo, saj je večinoma odvisno od tega, v kakšnem odnosu si s šefom in ne dejansko od tvojega uspešnega dela. Je pa v tej kategoriji še ena anomalija, da meril za uspešnost delavca, nima nobena firma izdelanih tako, da bi delavec vedel, kako se mora obnašat in delat, da bo to uspešnost dobil plačano. Ta kategorija se uporablja tudi pri ugotavljanju odvečnih delavcev, vendar ta kriterij na sodišču pade, ker ni izdelanih meril.

Regres je mišljen kot nagrada delavcem za uspešno poslovanje firme (v tujini je to dejansko 13.-ta plača), poleg tega, dobri delodajalci nagradijo uspešno delo še z udeležbo na dobičku (14.plača) in večina uspešnih firm, tudi z božičnico.

13. in 14. plačo, praviloma ne dogovorijo sindikalisti, temveč je to pokazatelj uspešnosti firme in poštenega odnosa do tistih, ki lastniku proizvajajo dobiček.

Pri nas so regres morali vključit v ZDR in kolektivne pogodbe, sicer bi se zaposleni obrisali pod nosom, tako, kot v primeru dobička.

Seveda je pri nas, pri večini delodajalcev interes, da bi delavci 18.-ega še kaj prinesli v firmo in predvsem delali zastonj in najmanj 16h/dan.


Ravno zaradi takega odnosa do zaposlenih, k nam ni tujcev, saj bi bili po svojih merilih, enostavno nekonkurenčni.
Delo krepa človeka

Okapi ::

malico poješ, prevoz dejansko porabiš,
Obvezno plačilo malice in prevoza je ostanek socialističnih časov (in v bistvu davčna goljufija), in tega nimajo nikjer v razvitem svetu. Delodajalec te sicer lahko vsako jutro z limuzino v službo pelje in ti da kaviar za malico, ampak to je njegova dobra volja, ne zakonska obveza.

O.

IceIceBaby ::

IceIceBaby - Pozabljaš, da so dodatki večinoma upravičeni - malica, prevoz in minulo delo, so kategorije s katerimi se ne moreš hvalit


Upravičeni ali ne, niso zajeti v statistike o neto plačah. V tujini, kjer se plače merijo večinoma v bruto zneskih ne poznajo "regresa za prehrano" kot pri nas. Tisto kar delavec poje se zažira v njegovo plačo. Enako velja za kilometrino in dnevnice.

Zaradi teh neobdavčenih bonitet, številnih subvencij in velike razlike med dejanskim stroškom ter neto plačo so slovenske plače ena velika zmeda.

Je pa v tej kategoriji še ena anomalija, da meril za uspešnost delavca, nima nobena firma izdelanih tako, da bi delavec vedel, kako se mora obnašat in delat, da bo to uspešnost dobil plačano.


Za javni sektor ne vem kako je. V privat sektorju so pa kriteriji običajno precej jasni.

Seveda je pri nas, pri večini delodajalcev interes, da bi delavci 18.-ega še kaj prinesli v firmo in predvsem delali zastonj in najmanj 16h/dan.


Ah, dej no. Interes VSEH delodajalcev povsod po svetu je čim večji dobiček. Če misliš, da so nemci ali švicarji človekoljubi, ki brezveze talajo denar si zelo naiven.

V končni fazi je dogovor odvisen od obeh strani.

solatko ::

IceIceBaby - Nikjer niso delodajalci dobri po naravi, vendar jih je nekaj izučila zgodovina - za malo denarja, malo muzike, nekaj pa so jih s pogajanji prisilili sindikati, ki pa so organizirani od spodaj navzgor in ne od zgoraj navzdol.

Dejstvo je, da v vseh razvitih državah, minimalna oziroma najnižja plača, zagotavlja kolikortoliko normalno preživetje (ne luxus), pri nas pa dve zajamčeni plači, če jih oskubiš za malico in prevoz, tega ne zagotavljajo, saj so minimalni življenski stroški precej višji.
Če bi imeli vsi delavci malico, kot jo imajo dobro plačani parlamentarci, za isto ceno, bi se verjetno tisti trenutek, dodatku za malico odpovedali.
Vsi drugi dodatki - minulo delo, nočni dodatek, izmenski dodatek, dodatek na delo v posebnih pogojih, pooblaščenost, povečan obseg dela......, gredo lepo v bruto plačo in so v statistiki zajeti. Med drugim so bili te dodatki včasih precej višji, ravno na račun slabih osnov, da je v takih pogojih, sploh kdo hotel opravljati ta dela.

Morda nisi še nikoli slišal za dodatek na manjvredno delo, ki ga dobivajo nemški smetarji in je celo višji, kot sama plača. Tudi drugih in drugačnih dodatkov imajo po svetu precej, samo mi gledamo samo tisto, kar bi se našim ljudem lahko vzelo.
Tudi tega ne vidite, da imajo praviloma družbe z večino ženske delavne sile, v večini razvitih držav, lastne vrtce, kjer so otroci tudi, ko zbolijo, saj imajo tudi oddelke za obolele, da ni potrebno staršem ostajati doma. Cel kup je ukrepov, ki se jih poslužujejo dobri delodajalci, da malo prišparajo pri davkih in istočasno zaposlujejo zadovoljno in uspešno delovno silo.
Ne poznam pa v tujini firme, kjer bi si morali delavci za preživetje iskati dodatno delo, ali obiskovati centre za socialno pomoč, zato da zagotovijo OSNOVNO preživetje in ŠOLANJE svojih družin, da ne govorimo o mukah, pri stanovanjskem vprašanju.

Zato pa so delavci tam uspešnejši, predvsem pa je pripadnost firmi velika, s tem pa tudi kvaliteta opravljenega dela.
Delo krepa človeka

kmetek ::

Sicer pa samo za razmislek. Ko govorite o neto plači je prav, da se upošteva:
- Dejanska neto plača EDINO TO JE PLAČA
- Dodatek za malico PORABIŠ
- Dodatek za prevoz PORABIŠ
- Morebitne kilometrine in dnevnice nema
- Dodatki za uspešnost V V večina primerih ga ni.
- Regresi SE DOBI MINIMALNI in 13. plače JE NI
= REALNOST.

Okapi ::

Ne bluzi. Tudi neto plačo PORABIŠ.

O.

VelikiTun ::

mtosev je izjavil:

zakaj ljudje v SLO vedno jokajo? vedno se lahko gre v tujino delati,če komu ne odgovarja situacija v SLO
Govori nekdo, ki v življenju resnega dela še ni imel.

IceIceBaby ::

IceIceBaby - Nikjer niso delodajalci dobri po naravi, vendar jih je nekaj izučila zgodovina - za malo denarja, malo muzike, nekaj pa so jih s pogajanji prisilili sindikati, ki pa so organizirani od spodaj navzgor in ne od zgoraj navzdol.


Hehe. Dober vic :)

Dejstvo je, da v vseh razvitih državah, minimalna oziroma najnižja plača, zagotavlja kolikortoliko normalno preživetje (ne luxus), pri nas pa dve zajamčeni plači, če jih oskubiš za malico in prevoz, tega ne zagotavljajo, saj so minimalni življenski stroški precej višji.


To nikakor ni dejstvo. Minimalna plača skoraj nikjer ne zagotavlja luksuza. V Avstriji, ki ima precej boljši standard (baje najboljše razmerje med stroški in prihodki v EU) je to 1000€. Pri nas je to 570 neto + regres + malica + en kup ugodnosi.

Lahko bi bilo več, lahko bi bilo tudi manj.

Ne poznam pa v tujini firme, kjer bi si morali delavci za preživetje iskati dodatno delo, ali obiskovati centre za socialno pomoč, zato da zagotovijo OSNOVNO preživetje in ŠOLANJE svojih družin, da ne govorimo o mukah, pri stanovanjskem vprašanju.


Očitno poznaš bolj malo firm. "Working poor" je izraz za ljudi, ki imajo redno delo ampak so vseeno na pragu ali pod pragom revščine. Tega je po EU in drugje po svetu precej.

Sicer pa samo za razmislek. Ko govorite o neto plači je prav, da se upošteva:


Prav je, da se upošteva vse prejemke, ki jih delavec dobi na račun.

Regresa za malico ti ni treba porabiti za malico. Lahko z njim kupiš TV, malico pa si plačuješ iz neto plače.

solatko ::

VelikiTun - Saj ima v precejšnji meri prav. Vsak, ki zna in je sposoben delati karkoli, je zunaj bolj zaželjen, kot pri nas, pa z zaslužkom bo lahko celo živel.

IceIceBaby - Dober vic je tvoje razmišljanje in odpor do delavcev. Pri nas minimalna plača, ne zagotavlja preživetja. Beri bolj počasi v oklepaju imaš to, da ne gre za luxuzno življenje povdarjeno. V tujini, dve najmanjši plači, zagotavljata precej več kot preživetje, problem imajo, ker redkokje, delata oba zakonca. Working poor imajo večinoma občasno, nezahtevno delo, poleg tega gre za ljudi, ki morda ne znajo z denarjem, so pijančki....., nikakor pa ne za večino zaposlenih, kot je to pri nas, za skoraj vse do in z srednjo šolsko izobrazbo.

Za mesečno karto, porabi denar prej, predno ga dobi. Denarja za malico tudi večinoma slabo palčanih delavcev ne porabi za malico, delajo cele dneve brez kvalitetnega obroka, potem pa imamo dodatne stroške za njihovo zdravljenje. Veš tudi ko se špara, je treba vedet, kje.

Verjetno so vsi zaposleni zato, da se jim zagotovi dober topel obrok, potem ni treba dati denarja.
Pri 2k€/mesec, verjetno tudi pri nas od delodajalcev nihče nebi zahteval plačane malice, pri nas imajo pa ravno najbolje plačani, še urejeno odlično, luxuzno prehrano, istočasno, pa bi revežem pobrali še tistih nekaj €. Kakšna hinavščina in hipokrizija. Lahko vas je sram, da se prištevate v človeško vrsto.
Delo krepa človeka

Okapi ::

Ne poznam pa v tujini firme, kjer bi si morali delavci za preživetje iskati dodatno delo,
:D Verjetno sploh nobene firme v tujini zares ne poznaš.

V ZDA je second job, včasih celo third job, nekaj zelo običajnega. Cel kup slabo plačanih služb je, ki v bistvu ne omogočajo spodobnega preživetja. In ljudje delajo osem ur v osnovni službi in potem še 4 ali 6 zvečer v drugi. In če vikend v tretji.

Podobno velja za VB. Evo, ravno včeraj je bil članek v Guardianu.
The rise of the second job
Low wages, inflation and pay freezes mean that for more and more employees a second job is a necessity.
...
With inflation eroding take-home pay (in January 2012 alone, wages grew by just 0.7% compared to inflation of 3.6%), and with many families losing another ?500 this year from cuts to tax credits introduced in the 2012 budget, Free's solution is increasingly becoming the norm. Last year 94,000 more people took on a second job, taking the total to 1.1 million
...
In January Unite found 24% of 1,500 Scottish workers it polled had more than one job.


O.

VelikiTun ::

solatko je izjavil:

VelikiTun - Saj ima v precejšnji meri prav. Vsak, ki zna in je sposoben delati karkoli, je zunaj bolj zaželjen, kot pri nas, pa z zaslužkom bo lahko celo živel.
To je res, vendar je odločitev o selitvi precej težka, če ima osebek družino ali pa ga na domači kraj/državo vežejo kaki drugi razlogi.

Okapi ::

Samo sila mora biti dovolj velika, oziroma želja. Včasih so primorske punce hodile za služkinje v Aleksandrijo, fantje pa za rudarje v Belgijo. Slovenija ima bogato tradicijo izseljeništva. Jaz imam cel kup sorodnikov v tujini - v Belgiji, na Švedskem, v Venezueli, Argentini, en mrzli bratranec je v Avstraliji opale kopal ...

O.

IceIceBaby ::

IceIceBaby - Dober vic je tvoje razmišljanje in odpor do delavcev.


Moj odpor do delavcev se kaže v tem, da imajo moji sodelavci plačo par 100€ nad povprečjem v regiji, reden regres, redne nagrade, niti ure več kot 40 ur na teden in unlimited dopust (ja, unlimited).

Če je koga lahko sram so to sindikalisti, ki nategujejo po dolgem in počez tako delavce kot delodajalce.

nikakor pa ne za večino zaposlenih, kot je to pri nas, za skoraj vse do in z srednjo šolsko izobrazbo.


Pa smo spet pri imaginarni večini, ki dobi minimalca, čeprav dejansko velika večina dobi več kot minimalca + dodatke + subvencije + neprofitno stanovanje...

Yohan del Sud ::

+1
In še če imaš izpolnjene vse zahteve (znanje jezika, izobrazbo, papirje) si še vedno le en na ulici.
Kar se mene tiče, je 300-400 eur (dejanski povprečen znesk, če vključiš tiste, ki se ne pritužujejo) neki s čimer se da žvet, če si za kompromise, tak da ne mi banane. Ni pa kul. Kdo je za to kriv ali ne kriv je drug problem, samo ne mi tle Grčije.
www.strancar.com

DeFacto21 ::

Yohan del Sud je izjavil:


Kar se mene tiče, je 300-400 eur (dejanski povprečen znesk, če vključiš tiste, ki se ne pritužujejo) neki s čimer se da žvet

Torej ti praviš da se da preživet z 300e? lahko, ampak da si lačen pa hodiš okrog nag in bos. Tako se da, ja.

solatko ::

Okapi - Ti si privlekel v ta razgovor ameriške sanje in njihov način življenja. Ko bo pri nas možno bivanje v avtomobilski prikolici ali baraki za nekaj $ na mesec, ko te ne bo nihče preganjal, če boš ob smeteh, spal v, iz kartona narejenem bivališču, ko bo tvoje življenje vredno en strel iz pištole ali en zbodljaj z nožem, ko se boš prosto odločal za način življenja, bo tudi tu podobna slika.
V ameriki lahko uspe vsak, pa tudi propade čez noč lahko vsak. Celo prehranjevanje in bivanje te lahko stane nekaj $/teden, tako da si preživetje, lahko zagotoviš z redkimi občasnimi deli.
Kaj je s temi ljudmi, ki opravljajo 2. ali celo 3.-jo službo. Večina je to posledica načina življenja, prevelikih dolgov, droge, bivši zaporniki..., ki ne dobijo rednih, solidno plačanih del, ali za posameznike, ki se v življenju še iščejo. Socialna varnost (osnovna sredstva za preživetje), je v ZDA rešeno na dosti soliden način, od socialne podpore, ljudskih kuhinj, naselij s prikolicami in barakami......., tako, da si kdor hoče, osnovno preživetje zagotovi, brez, da bi enkrat v življenju prijel za resno delo. Temu primerne so tudi službe, ki se takim ljudem ponujajo. To so v bistvu javna dela.
Drugače je pa second job primeren in namenjen ljudem, ki v redni službi ne trpijo - vratarjem, receptorjem, inkasantom v parkirnih hišah, varnostnikom....., ki imajo nizke plače, za ameriške razmere (vseeno pa te plače zagotavljajo normalno preživetje) in imajo še dovolj energije, za še kakšno delo. Ni pa to za livarje, strugarje, avtomehanike.... in podobne poklice, kjer itak zaslužijo zadosti, za normalno življenje, če hočejo pa več, si pa poiščejo še dodatno zaposlitev, ni pa to nuja.

Škotsko lahko primerjaš z našim prekmurjem ali koroško regijo.

In dejstvo je, da je bilo skoraj vsem, ki so se odločili za pot na tuje, bolje in lepše, kot bi jim bilo doma. Veliko jih je s svojimi sposobnostmi tudi uspelo, kar jim v tej naši državi ne prej, še manj pa sedaj, nebi uspelo.

In tvoji sodelavci so pokazatelj položaja delavnega ljudstva v tej državi. Si kdaj poizkusil živeti z zajamčeno plačo, katere še včasih nisi dobil nekaj mesecev. Če nisi, potem ne veš, v kakšni piz*i, se nahaja kar precej tvojih sodržavljanov, tudi takih, ki delajo v JU.

IceIceBaby - Daj naredi en izračun, za tričlansko familijo, v podnajemniškem ali najemniškem stanovanju, s povprečnimi stroški, pa upoštevaj tudi vrtec, stroške za prihod v službo, obleko, obutev. Pa samo eden je zaposlen, drugi je pa na sociali ali pa tudi ne, če ima kakšen kos zemlje, kje v rovtah.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Yohan del Sud ::

Točno tako. Če vržeš 30 eur za internet, da lahko pišeš sem gor, je meso samo še dvakrat na teden na mizi.
www.strancar.com

solatko ::

Verjemi, da tisti s takimi dohodki, nimajo interneta, morda eno do dve mobi kartici/mesec. Nekaj takih družin poznam in mi ni jasno, kako preživijo.
Delo krepa človeka

Utk ::

DeFacto21 je izjavil:

Yohan del Sud je izjavil:


Kar se mene tiče, je 300-400 eur (dejanski povprečen znesk, če vključiš tiste, ki se ne pritužujejo) neki s čimer se da žvet

Torej ti praviš da se da preživet z 300e? lahko, ampak da si lačen pa hodiš okrog nag in bos. Tako se da, ja.

Če se ne bi dalo, bi že četrt Slovenije pocrkalo.

IceIceBaby ::

IceIceBaby - Daj naredi en izračun, za tričlansko familijo, v podnajemniškem ali najemniškem stanovanju, s povprečnimi stroški, pa upoštevaj tudi vrtec, stroške za prihod v službo, obleko, obutev. Pa samo eden je zaposlen, drugi je pa na sociali ali pa tudi ne, če ima kakšen kos zemlje, kje v rovtah.


Najemnina: 150€ (neprofitno stanovanje)
Stroški: 150€
Hrana: 250€ (vir: slo-tech tema o prehrani, nekateri zapravijo še manj)
Obleka in obutev: 50€
Vrtec: zastonj (sicer je lahko otrok tudi doma, če en od staršev ne dela)
Avto: 200€ (clio na kredit za 2 jurja + 1 tank bencina + zavarovanje + gume in servisi)

Skupaj 800€.

Prihodki:
1x minimalna plača: 580€
1x regres: 50€
1x otroški dodatek: 100€
1x socialna podpora: 230€ (kos zemlje v rovtah pač prodaš)

Skupaj 960€

Teoretično bi se dalo prihraniti še kakšnih 50€ pri hrani pa kakšnih 50€ pri avtomobilu.

Žalost sicer, ampak preživeti se da. Je pa seveda vsem v interesu, da ljudje niso na socialni in na minimalni plači. Človek, ki je 24 ur na dan doma si načeloma lahko najde kakšno priložnostno delo, s katerim prispeva v budget še dodatnih par 100€.
strani: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 22


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Poklicni vojak (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1166989 (1536) GTX970
»

Stavkajoči v brazilski podružnici Foxconna izsilili dvig plač, možne zamude pri dobav

Oddelek: Novice / Ostale najave
364045 (1535) antonija
»

Minimalna neto plača

Oddelek: Loža
2711053 (9486) MadMicka

Nižja plača v pogodbi od minimalne plače

Oddelek: Loža
444708 (3031) Isotropic

Več podobnih tem