» »

Izgon belih farmarjev

Izgon belih farmarjev

1
2
3

Thomas ::

Večina blagovnega in storitvenega transferja itak teče lokalno. Med nekaj milijoni ljudi tam, kjer so blizu skupaj.

Zato bi morali ONI SAMI proizvesti več kvalitetnejših izdelkov in opraviti več kvalitetnejših storitev, ki bi jih izmenjevali med sabo in potem tudi s svetom.

Dejansko pa naredijo za dolar na dan in toliko lahko tudi porabijo. Ker so slabo pismeni in malo znajo. Ker nimajo nobene moderne organiziranosti, ker se oklepajo lokalnih obrazcev iz kamene dobe.

Vi gospoda levičarji jim pa svetujete le, da naj se jih še naprej. Ker da je to njihova sveta pravica in da so revni, ker jih hudobni Zahod izkorišča.

Patetično! Če bi bilo namenoma - celo podlo.

;)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jeb ::

Perci:
zdej pa ze malo pretiravas z "editiranjem".
Ce se ti zdi kaksen komentar do Thomasa zaljiv, se malo ustavi in se raje postavi v polozaj nekega crnca iz kaksne kolonizirane drzave. Pomisli, ce bi se mu zdelo Thomasovo pisanje SKRAJNO zaljivo in ponizevalno do njega, njegove kulture in njegove dediscine. Pa naj bo ta se tako picla, kot se zdi Thomasu. Preprican sem, da bi se mu zdelo. Ni nekako v skladu z zapovedmi, ki bi morale veljati na forumu, ne? Ce ne najdes posameznega stavka, ki bi ga bilo takole treba "editirati", se ne pomeni, da je s tekstom vse v redu, ves. Treba gledat celo sliko.
Res je, tudi jaz sem rekel, da je zame razvoj zahoda sigurno boljsa pot za clovestvo od plemenske ekonomije. Je pa razlika v tem, da v celoti obsojam kolonialno pocetje in obsojam nacine, kako trenutna ekonomska "globalna" elita skrbi za to, da se prijetne dobrine zahoda tako uspesno, predvsem pa hitro "prijemajo" v dezelah tretjega sveta.
Thomas si suznjelastnistvu celo drzne reci "trnova pot" do sladkosti moderne civilizacije. In ostane ziv.
Think about it...

Tomi ::

Meni se pa kar nekako zdi, da če imajo črnci možnost, da so sami rasisiti, to počnejo veliko bolj zavzeto kot belci. Saj ne rečem, da ni bilo s strani belih narejenih veliko zločinov nad črnim prebivalstvom v Afriki, samo sedaj se pa to vrača v hujši obliki, kot je prišlo.
Sicer pa se tokrat strinjam s Thomasom, ker sem tudi jaz mnenja, da ni nujno, da je vsiljen režim vedno slabši. Večina držav, kjer so bili kolonisti, je pridobila, vsaj tisti, ki so znali.
Sicer pa, pomagati ne moremo.
metrodusa.blogspot.com

Thomas ::

Človek - ne glede na barvo kože, oči in las - nima biti kaj užaljen, če mu skritiziraš njegovo civilizacijo ali "civilzacijo".

Nekateri mislijo, da se sme kritizirati in "kritizirati" le Zahodna, "belska". Druge pa nobena nikakor.

Zdej naj mi pa nekdo pove, kašen čuden rasizem je to?

Da ne bi bil črnec v Afriki užaljen - to je važno. Če bo pa še naprej delal po starem, kamenodobnem - in bo posledično celo pleme pomrlo - so pa krivi itak hudobni kapitalisti iz Orlanda na Floridi.



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

perci ::

jeb: ti žališ - just as simple as that - tega ne bom dovolil

Thomas: ti pa na grd način provociraš in zmerjaš z levičarji

Obeh bom imel počasi dovolj. Če se nista sposobna normalno pogovarjat brez, da bi se zmerjala in na žaljiv način poskušala diskreditirati eden drugega, bom pač zaklenil temo.

||_^_|| ::

Pa sej ni bil point pomagat folku, ampak je blo bistvo izkoriščanje naravnih bogatstev in folka. Ni res?

Tomi: tut v komunizmu je pridobil tisti ki je znal:)

Thomas ::

Perci oprosti! Nisem vedu da je "levičar" zmerljivka. Sem mislil, da so ponosni na ta svoj vzdevek.

Kar se zajedlivosti tiče ... bom poskušal ODSEDAJ to nekoliko omiliti.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Binji ::

Sem mislil, da so ponosni na ta svoj vzdevek.


In ti seveda tocno ves, kdo so to, imam prav?
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

Thomas ::

Zgodbica o bogatem belcu na Severu, ki živi na račun in izkorišča revnega črnca na Jugu, je nekolika abotna.

Kako prosim, ga pa izkorišča? Dela ta čnec zanj? Mu belec pobira denar? Odkod črncu toliko, da je belec bogat? Kako hudiča ta Afričan vzdržuje tak luksuz v obliki rejenega belca, če pa še svojega psa ne more nahraniti?

Kaj to imata zaen woodo biznis??? To vedo samo levičarji, ker skozi govorijo od tega izkoriščanja.

Samo ne mi rečt da ne (veste)!

:)




Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

madmitch ::

Thomas, Afrika brez belcev (zgodovinsko) bi živela bolje kot živi sedaj. Afrika je konec koncev srčika civilizacije.

Globalizacija sama po sebi je tako zelo kompleksna, da jo je okarakterizirati zgolj v nekaj stavkih in jo obtožiti ali malikovati vse povprek, nemogoče.

Izgon belcev: malo so že popustili, ker je večina teh "belih" plantaž zadolženih pri domačih bankah, ki izgonu nasprotujejo, ker se zavedajo, da bodo ob večino prilivov in kapitala.

Dejstvo je tudi, da se veliko ljudem v Afriki zelo toži po evropskih zavojevalcih, saj je življenje sedaj, ko so "svobodni" veliko težje.

Sicer je pa Afrika zame najlepši in najzanimivejši del sveta, kljub temu, da sem v Angoli pred leti celo pristal v zaporu in da so delali z mano kot z živaljo (črni so jo odnesli če slabše).

Ne vem sicer, kako si nekateri predstavljate Afričana naučiti in navaditi zahodnjaškega načina življenja in predvsem zakaj!?!?! To je totalno skregano z vsako logiko in zelo zelo primitivno. In zakaj bi bilo Afričanom bolje, če bi živeli kot zahod.

Nobody is perfect, my name is Nob Ody

||_^_|| ::

offtopic: zakaj si pa bil v zaporu?

MadMicka ::

Hm, problem pri desničajih je ta, da menijo, da lahko elita na veliko je kruh na mizi, in obenem prepričuje lačne množice, da za njih zadostujejo drobtinice, ki padejo z mize, saj če ne bi bilo elite, ki je kruh, še drobtinic ne bi bilo....

Seveda jo takšni desničarji hitro dobrijo po glavi, pa četudi imajo z matematičnega stališča domnevno prav. Kar pa seveda ne more držati. Z matematiko si namreč pri družbenih odnosih ne da kaj prida pomagati.

Bistvo navedenega je v tem, da ne moremo danes trditi, kaj in kako bi se razvijala civilizacija v Afriki, če se Bela rasa ne bi vmešala. Lahko le ugotovimo, da to, kar je sedaj v Afriki, ni tisto, kar bi moralo biti. (V tej luči je pravilo nevmešavanja iz Voygerja povsem razumljivo).

Ampak, kar je bilo, je bilo. Izhajati moramo iz tega kar imamo danes in iz izkušenj, ki smo si jih nabrali v preteklosti.

Zahodna civilizacija je danes nesporno najbolj napredna. In tako za dobro Sveta, kot svoje dobro, ima vodilno vlogo pri razvoju našega planeta.

Seveda pa pekla revščine tretjega sveta ni mogoče rešiti čez noč. In tudi ne z nenehnim dajanjem materialnih sredstev. To je zgolj obliž na rane. Potrebno je veliko več vložiti v izobraževanje in morda sprejeti tudi nekatere radikalne ukrepe...

Zdaj pa še bolj konkretno glede teme. Izgon belih farmajrev? Najprej, kaj takega se lahko zgodi samo še v svetu velike revščine.

Povsem pa razumem črnce zakaj so naredili, kar so naredili. Revščina, obup, nobenih upov na boljši jutri, vse to jim je zameglilo razum.

Jih podpiram? Ne. Obsojam? Ne.

Seveda, kot ste nekateri že zapisali, zgolj z zaplembo premoženja črnci niso ničesar rešili. Če namreč z lastnino ne znaš gospodariti, ti propade.

In kaj sedaj? Brez ustrezne pomoči Zahodne civilizacije jih čaka žalostna usoda (tudi sicer še nekaj generacij nič kaj lepega).

Zanimivo, da so v konkretni situaciji nasankali belci, jaz pa le o črncih....taprav levičar :D

Glede razlaščenih belcev: Še vedno bodo bistveno bolje živeli, kot pa tisti črnci, ki so dobili njihovo zemljo. Namreč situacija se je zapletala že dlje časa, in kot so pač belci sposobni, so gotovo pridno ustvarjali prihranke in jih nalagali na varno na Švicarske račune.

Upam, da se bo vsa zgodba razpletla takole:

1. Zahod bo črnce naučil gospodarjenja in kar gre zraven...

2. Razlaščeni belci bodo dobili primerno odškodnino še za časa svojega življenja.

Vem pa:

1. Da se bo prvo prej ali slej zgodilo.

2. Drugo pa gotovo ne, saj so strasti preveč razvnete in družbeno-politični položaj v regiji povsem nestabilen.

Še nekaj v premislek: Če nekdo "ukrade" hrano, zato, da lahko preživi, to ni kraja.

p.s.: zadnja trditev ni socialistična izmišljotina :)


Thomas ::

Ni bil problem, da ne bi bilo dovolj hrane za koga. Problem je zdaj, po "ukrepih" - ker je ni.

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

madonch ::

Bravo MadMicka. Odličen post. Se povsem strinjam s tabo!

madonch ::

Hipotetično vprašanje za Thomasa:

Kaj bi naredil, če bi do tebe prišel en psiho terorist ter ti dejal, da moraš postreliti celo svojo družino, v zameno za to pa on mogoče ne bo zrušil WTC-ja? Rešil bi mogoče več tisoč življenj.

Mogoče se sliši povsem offtopic, ampak,

Ali cilj vedno opravičuje sredstva, Thomas?

Ali bi te lahko potem neki drugi Thomas na nekem drugem forumu krivil za to, da nisi postrelil svojih najdražjih in za ceno nekaj življenj rešil tisočih? Odločil bi se lahko za pot manjšega zla.

backontopic:
Vsaj po mojem mnenju stvari niso tako enostavne, da bi lahko dajali trivialne odgovore v stilu, poglejte prapravnuke v Ameriki in v Afriki.

Thomas ::

Sliši se off topic in je off topic.

Kako bi jest funkcioniral pod nekimi izrednimi pogoji, ne dokazuje ničesar.

Neumno vprašanje v stilu - kaj bi storil, če ti odtrgamo nogo?

;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

madonch ::

Odgovori na hipotetična vprašanja so lahko zelo koristni in s svojo analogijo k dejanskim, kompleksnejšim vprašanjem velikokrat pomagajo razjasnit človekovo ravnanje.

Praviš, da je vprašanje neumno. Neumni so lahko samo odgovori. No pa saj ti ni treba napisati odgovora, tudi molk ob ustreznem vprašanju veliko pove.

Thomas ::

Vprašanje je lahko neumno.

Če misliš da ni - si pa odgovori nanj.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

madonch ::

Sem si že zdvnaj. Moje mnenje je da cilj ne opravičuje sredstev in nihče mi ne daje pravice, da komu vzamem življenje. Če ostalih življenj ne morem rešiti po sprejemljivi poti, jih pač ne morem. Nisem bog.

Vsako vprašanje ima odgovor. Če ne drugega pa vsaj "ne vem". Vsako vprašanje išče odgovor in je v tem pogledu vsako vprašanje enako "neumno".

Point vsega tega okoli vprašanj je to, da debata ni možna, če nekdo označi vprašanje za neumno, samo zato ker ne najde pametnega odgovora.

Ales ::

thomas: se mi zdi vprašanje čisto na mestu, saj izhaja iz tvojih stališč izkazanih v tej temi.

Čudi pa me, da si ne upaš odgovorit... hipotetično vprašanje - hipotetičen odgovor... zakaj ne? So ti stopili na tvoj osebni privatni žulj...?

Če bi mene to vprašali, bi odgovoril, da družine ne bom postrelil.

Podaj nam prosim tvoj hipotetični odgovor - zanima me...

Thomas ::

Odgovor je jasen. Ne bom postrelil družine, tudi ker tistemu ki bi mi take pogoje zastavil - ne gre verjeti itak.

Ubil bi ga že prej, preden bi prišel do mene - če bi le mogel.

Al Kaida teroristi pa so taki. Če jih Bush ubija ko so še daleč - mi je zelo prav.

;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ales ::

Razumem tvoj odgovor, četudi se z zadnjim delom ne strinjam... Pa vendar - vprašanje je bilo hipotetično, torej premisa, da tistim teroristom itak ne gre verjeti, ni možna...

1. dejstvo: če ne pobiješ svoje družine, bodo vsi ljudje v WTC pomrli

2. vprašanje: ali bi pobil svojo družino?

Sklepam, da je tvoj odgovor "ne", čeprav se to ne sklada s stališči, ki jih zagovarjaš... To je čisto človeško, vsaj meni se tako zdi.

Še eno hipotetično vprašanje:

1. dejstvo: pojavi se zunajzemeljska rasa, daleč naprednejša od nas

2. dejstvo: izkoreninijo vse bolezni, lakoto, podaljšajo naša življenja

3. dejstvo: zasužnjijo celotno človeško raso in prav vsi do zadnjega smo naslednjih 500 let prisiljeni opravljati hišna opravila :)

4. dejstvo: po tem času imamo naslednjih 200 let marginalne možnosti vključiti se v njihovo družbo. Naša družba je seveda izkoreninjena za vedno.

Torej za 500-700 let konec znanosti, umetnosti, medosebnih stikov, itd., ker nič od tega ni dovoljeno. Hipotetično dodajmo, da je kazen za neubogljivost smrt.

thomas: je to po tvojem civilizacijski napredek? Bi se ti prostovoljno javil v suženjstvo?

madonch ::

Thomas, upam da ne boš tudi tega vprašanja označil za neumnega, samo zato ker si v tej situaciji ti na podrejeni strani (to pa seveda ni možno :) )

jeb ::

kokr poznam Thomasa in njegova filantropska nagnjenja, bi bil prav zagotovo med prvimi prostovoljci, ki bi si pustili nadeti kuhinjski predpasnik, vse za dobro prihodnjih rodov (tistih, ki pridejo cez kaksnih 200-300 let)!
:D
Ce bi pa medtem od gospodarjev kje kapnila kaksna moznost, da bi imel sam pod kontrolo ene par sotrpinov, pa se tolk lepse, a ne?
Mogoce bi si pa nogo odtrgal...
:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jeb ()

Thomas ::

Neumno vprašanje spet.

Ampak jebov komentar pa še bolj.

Tudi precej licemeren in nesramen.

Samo to ni tak problem. Bolj problem, ker na osnovno vprašanje teme sem svoj point dokazal. Pa se ne prime nič.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

madonch ::

Thomas, ta je pa močna.
Ko ne veš več kaj bi rekel, si izmisliš, da si nam nekaj dokazal in da se nimaš več kaj pogovarjati.

In če ne vidiš analogije med vprašanjem, ki ti je ga zastavil Ales in tem, kar smo prej na nekaj straneh debatirali, potem se bojim, da si res nekaj dokazal.

To, da ne moreš odgovoriti na Ales-ovo vprašanje, kaže na to kako subjektivno gledaš na problem o katerem je tekla debata, saj če bi gledal objektivno, bi ti moralo biti vseeno na kateri strani si.

(mimogrede, neumnih vprašanj ni)

||_^_|| ::

neumna vprasanja so: kaj ce medvedek poje zimo?>:D

Thomas ::

Hja ... aliene nej bi zdej obravnavali tukaj?

Ker je postalo jasno, da so si črnci v Zimbabweju sami zakrivili lakoto iz ktere jih rešuje Zahod?

Heh ...

;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jeb ::

no, no, Mr. PR...
Vprasanje je bilo povsem legitimno, gre za povsem logicno analogijo. Za crnce, ki so naleteli na zgodnje kolonialiste, je tudi vse skupaj moralo izgledati zelo alien. ZELO.
Kako dolgo se bos izogibal odgovoru? Grem stavit, da odgovora ne bomo dobili. :D

madonch ::

Ja, Thomas, aliene smo hotli obravnavat. Zdaj pa že sam iz sebe norce briješ ali kaj?
Lepo je videt malo humorja na svoj račun :D

madonch ::

Če medvedek poje zimo, ni več zime. enostavno.

Ali lahko medvedek poje zimo? NE.

Torej bo še zima.

Neumnih vprašanj ni. Je pa res, da se nekatera redkeje pojavljajo :D

Thomas ::

Tale analogija z alieni mi daje misliti, da ste rasisti fantje.

Da ali belci ali črnci niso ljudje - če je bilo "tako podobno".

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Binji ::

Thomas: tvoji mozgani res ne premorejo vec nic domisljije ali so tako zasiceni s piflarijo, da ne mores vec izpeljati nicesar??
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

Thomas ::

Misliš Binji?
:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Binji ::

2 moznosti:
1. ali se delas norca (za kar bi te najraje vrgel s tega foruma)

2. imam prav

Izbiraj. Morda je se kaksna 3. moznost? Pa ne mi s tistimi tvojmi "diplomatskimi" odgovori prosim!

Seveda pa moci, da bi te vrgel s foruma nimam..
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

jeb ::

no, vedno vec smeha... Vsaj to.
Ko Mr. PR rece, da je suznjelastnistvo OK, ima sebe za kulturalista.
Ko mu nekdo postavi hipoteticno vprasanje, ga pa oznaci za rasista.
Excellent work, Mr. PR! Tko se vodi prava debata!
haha...

Thomas ::

Kje sem rekel, da je sužnjelastništvo OK?

Samo boljše je od primitivne nabiralniške družbe.

Tvoj sarkazem in potvarjanje mojih stavkov je samo znamenje tvoje nemoči v debati.

8-)

p.s.

Pa metanje s foruma ... hehe .. očitno priznanje nemoči v debati.

8-)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jeb ::

ja, ja, je ze v redu... Kokr ces.
Torej, a bos odgovoril na omenjeno vprasanje, ali ne bos?
Se vedno cakamo.

Thomas ::

Na vaše globokoumno vprašanje si odgovarjate kar sami.

Ne cenim vas dovolj, da bi se potrudil za odgovor.

Tudi me ne muči nobena prisilna psihoza, da bi se moral ukvarjati z glupimi dilemami tipa - kaj če mi Marsovsi zagrozijo z ugrabitvijo nekoga - ipd.

;)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jeb ::

zakaj nisem presenecen nad tem odgovorom...?
:D :D

Binji ::

Pa nic..Glede tistega metanja s foruma...se je vase velicanstvo sploh potrudilo prebrati cel post?
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

Thomas ::

> Glede tistega metanja s foruma...se je vase velicanstvo sploh potrudilo prebrati cel post?

A to tale:



2 moznosti:
1. ali se delas norca (za kar bi te najraje vrgel s tega foruma)

2. imam prav

Izbiraj. Morda je se kaksna 3. moznost? Pa ne mi s tistimi tvojmi "diplomatskimi" odgovori prosim!

Seveda pa moci, da bi te vrgel s foruma nimam..




Kaj pa je takega na njem? :\

Jest ne vidim nič. :))

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ales ::

No ja... Thomas, glede na tole:

Na vaše globokoumno vprašanje si odgovarjate kar sami.

Ne cenim vas dovolj, da bi se potrudil za odgovor.

Tudi me ne muči nobena prisilna psihoza, da bi se moral ukvarjati z glupimi dilemami tipa - kaj če mi Marsovsi zagrozijo z ugrabitvijo nekoga - ipd.


ti lahko odgovorim naslednje:

v dosedanjih pogovorih sem se vedno trudil biti civiliziran, do tebe in do drugih, tako da me zgornji post milo rečeno čudi.

Ne vem tudi od kod množina, vprašanje sem ti zastavil sam in prosim, da me v prihodnje tudi obravnavaš samostojno in ne kot pripadnika neke neimenovane skupine. Če si iz mojega posta sklepal, da je mišljen kot provokacija se motiš.

Skoraj nisem mogel verjeti, da si se odločil, da boš svoj molk opravičeval z poniževanjem hipotetičnega vprašanja... Smešno.

Čisto tako, da bo uradno - nikoli se ni šlo za "marsovce", pač pa za vprašanje tvojega machiavellističnega odnosa do sveta in soljudi. To je večina drugih v tem threadu dojela takoj.

Si ne upaš zagovarjati svojih stališč, ko tema postane nekoliko neprijetna oz. bi bili odgovori morda nepopularni? Ali si ne upaš povedati, da pa v nekaterih primerih tvoje prepričanje ni tako dosledno? Ne vem kaj naj si mislim, neverjetno se mi zdi... Sicer pa je to tvoja osebna stvar.

Še enkrat, če nisem bil dovolj jasen: mene osebno je tvoje stališče zanimalo in moje vprašanje nikoli ni bilo mišljeno kot kaj drugega, kot enostaven dialog.

Če si izbral trenutno amnezijo, tako da ne veš več, kaj pomeni "hipotetično", potem je pač to tvoja odločitev.

Po tvojih zadnjih postih ti lahko samo rečem, da sem v tej situaciji zelo razočaran nad teboj, kot osebo. Če se že hočeš iti nek dialog, se potrudi obdržati primeren nivo, tako boš najbolje pokazal drugim, ki se tega morda ne držijo, da nimajo prav.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()

Thomas ::

Ales

No, zdaj si se toliko potrudil, da si si odgovor zaslužil:

> 1. dejstvo: če ne pobiješ svoje družine, bodo vsi ljudje v WTC pomrli

> 2. vprašanje: ali bi pobil svojo družino?

Seveda da ne. Ravnal bi tako, da bi rešil svoje, četudi bi jih potem umrlo 4500. Večina ljudi bi tako ravnala, jest tudi.

Neki uslužbenec angleškega obrambnega ministrstva pa ni ravnal tako. Ni obvestil niti žene in hčere, da bodo Nemci bombardirali Coventry. Ni hotel tvegati, da Nemci zvedo, da poznajo njihove šifre. Prenevarno bi bilo za druge operacije.

Hčera je ostala hroma do smrti.


>Še eno hipotetično vprašanje:

>1. dejstvo: pojavi se zunajzemeljska rasa, daleč naprednejša od nas

>2. dejstvo: izkoreninijo vse bolezni, lakoto, podaljšajo naša življenja

>3. dejstvo: zasužnjijo celotno človeško raso in prav vsi do zadnjega smo naslednjih 500 let prisiljeni opravljati hišna opravila

>4. dejstvo: po tem času imamo naslednjih 200 let marginalne možnosti vključiti se v njihovo družbo. Naša družba je seveda izkoreninjena za vedno.

>Torej za 500-700 let konec znanosti, umetnosti, medosebnih stikov, itd., ker nič od tega ni dovoljeno. Hipotetično dodajmo, da je kazen za neubogljivost smrt.

> thomas: je to po tvojem civilizacijski napredek? Bi se ti prostovoljno javil v suženjstvo?

Na kratki rok zagotovo. Je pa vsaka bioalien rasa ki se pojavi - popolnoma nerealistična stvar.

Mi bomo v 20 letih povzročili Singularity - ne pa enih bednih antropomorfiziranih alienov.

Tako - odgovoril sem. Še vedno pa mislim, da je vprašanje precej neumno. Spada v 1950 in Bucka Rogersa.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ales ::

lol, ne vem sicer, če si ti nadaljnji dialog zaslužiš, si pa pokazal dobro voljo :)

"thomas: je to po tvojem civilizacijski napredek? Bi se ti prostovoljno javil v suženjstvo?"

Na kratki rok zagotovo. Je pa vsaka bioalien rasa ki se pojavi - popolnoma nerealistična stvar.


Na kratki rok...? Torej ne na 500-700 let? Pa pustimo to, dobil sem odgovor, ki sem ga želel, četudi se mi zdi, da si morda vzel vprašanje nekoliko preveč neresno.

Spoštujem tvoje stališče, čeprav se jaz nikoli ne bi prostovoljno javil v suženjstvo, niti ne bi to jemal kot civilizacijski napredek. To prepuščam tebi. ;)

Vprašanje o zunajzemeljskih zasužnjevalcih je bilo mišljeno kot popolna alegorija, saj to smo razčistili ali ne? Mene je zanimalo samo tvoje stališče glede suženjstva, če vzameš v ozir, da si suženj lahko prav ti.

Ne vem... se bom potrudil biti bolj izbirčen pri izbiri hipotetičnih situacij, kot kaže te nekatere motijo pri procesiranju zastavljenega problema...

Drugače pa, nikoli nisem gledal Bucka Rogersa, pravijo pa, da je bila serija izjemno low-budget. V pomanjkanju informacij bom pripombo vzel kot nepomembno zbadljivko.

Mi bomo v 20 letih povzročili Singularity - ne pa enih bednih antropomorfiziranih alienov.


Bi rekel, da je imela marsikatera izginula civilizacija čisto druge načrte glede svojega razvoja. Pa marsikateri zasužnjeni osebek tudi. :D

Drugače pa... singularnost... žal, napačna tema, da bi se kaj navezal na tole pripombo, čeprav me mika.

krneki0001 ::

Črnci ležijo pod palmami in so otopeli, zaradi stalnih pomoči, ki jih dobivajo.
NE DAJAT KRUHA ČRNCEM - DAJTE JIM ORODJA PA PAR SEMEN in jih naučit kako se to uporablja PA NEJ SAMI NARDIJO KRUH ZASE.

Drgač pa kok od vas vas je že slišal da so eskimi lačni?

LP
NEBIVEDU


Thomas ::

Kdor se ne boji, da mu rečejo "rasist" - ali kaj podobnega, s čemer se mene tukajle obklada - in ima črnce čisto rad, bo napisal nekaj takega kot nebivedu.

Naučiti jih kmetijstva in ostalega! To pa tudi pomeni pretežno eradikacijo njihove kulture.

Face it!

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

krneki0001 ::

Če človeku daješ stalno pomoč, se ne bo nikoli nič naučil ampak bo hotel še več pomoči - vsi smo samo ljudje in vsi izkoriščamo (naj kdo reče da ne).

LP
NEBIVEDU

Ales ::

Hja, zadnji trije posti so seveda na mestu, vendar samo sami po sebi. Glede na kontekst vsega, kar je bilo v tej temi prej povedano, so izraženi skrajno poenostavljeno in bi rekel, da so zato prav ignorantski.

NEBIVEDU: tukaj se pogovarjamo o problemih na več ravneh. Ali je:

- kolonizacija bila upravičena
- svoboda več vredna, kot navidezni civilizacijski napredek
- dekolonizacija upravčena

Seveda se strinjam, da je potrebno "črncem" pokazati in pomagati, da postanejo v nekaterih stvareh, v katerih trenutno morda niso, samozadostni. Vendar, kaj ne pomeni prav to, da je dekolonizacija pozitiven premik v željeni smeri? Do sedaj se je Thomas izrekal proti temu.

Argument, da naj bi izgon belih farmerjev povzročil lakoto, je v tem kontekstu skrajno populistične narave. Z njim se opravičuje potrebo ohranjanja starih ekonomskih in družbenih oblik v Zimbabveju.

Po mojem mnenju gre v tem primeru kvečjemu za probleme prehodnega obdobja, v katerem se vzpostavlja novo socialno in ekonomsko ravnovesje. Če se kasneje izkaže, da sama družba v Zimbabveju ni zmožna na novo oblikovati potrebnih ekonomskih tokov in procesov, jim je pri tem potrebno nuditi pomoč, v kolikor jo želijo. S tem ne mislim na pomoč v hrani, pač pa v znanju in v vzpostavljanju potrebnih družbenih oblik. Sigurno pa se ne strinjam, da bi zato morali ohranjati rasistični družbeni sistem.

Ali to pomeni, da se s trenutno Mogabejevo politiko v veliki meri strinjam? Ne. Ne verjamem v nasilne revolucije. Kako kar najbolje izpeljati de-facto dekolonizacijo znotraj posamezne družbe, pa je kompleksen problem, ki se ga na nekem forumu ne da rešiti.

Ales ::

Tako sem že postal navajen podobnih cvetk, da sem jo nehote ignoriral:
Naučiti jih kmetijstva in ostalega! To pa tudi pomeni pretežno eradikacijo njihove kulture.

Face it!


Res? Če sami želijo sprejeti obstoj "novih" ekonomskih oblik, potem to sigurno ni uničenje kulture, pač pa njena evolucija.

Če pa ne, potem pa... Thomas: še vedno zagovarjaš prisilo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Paradoks različnosti (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19219602 (15970) jype
»

Afričani niso čist diht (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Problemi človeštva
78656911 (46562) guest #44
»

NSA pričenja vohuniti za lastno državo? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
1008151 (5948) jype
»

Kaj bi se zgodilo, če bi odkrili spodnje FIKTIVNO zdravilo? Napišite svoje mnenje.

Oddelek: Problemi človeštva
171654 (1109) Tomi
»

Mi, morilce vdov obešamo! ...

Oddelek: Loža
431883 (1148) Tomi

Več podobnih tem