Se splača kupit 200Hz lcd tv ?

opazna razlika je med 60 in 100, med 100 in 200 pa praktično ne
prav tako to ni niti 100 niti 200 realnih HZ,ampak zgolj digitalno sprocesiranih

pri končnem outputu pa sicer niso ravno najbolj važne posamezne specifikacije, ampak digitalni slikovni procesor,
te pa mislm da masta sony in philips najbolše, ampak za precej višjo ceno, se pravi čisti prestiž

Nop 60Mhz je zadosti, nad ni razlike, da si za ziher se pač gre na 70 (to je glede TVjev)

Ena druga fora je, na ta 200Mhz lahko priklopiš opremo za 3D sliko, recimo Nvidia Vision za 170EUR, pa gledaš filme in špilaš v 3D :)

To je pa tut edina stvar, ki jo boš dodatno dobil z temi 250EURi.

Za dejanske spremembe v hitrosti so tako malenkostne, da ti bo med gledanjem vseeno ali je to vkljopljeno ali ne.

Narobe, večina, med njimi tudi sam, ima to veliko raje izklopljeno.
Vsekakor pa tale funkcija pripomore k boljšem marketingu, marsikdo bo raje vzel 100/200Hz TV, pač ker so tako navajeni iz časov CRT-jev.

To razliko v sony centru sem gledal, ampak nekako ne verjamem da se na vseh treh predvaja isti posnetek iz istega playerja..
Če pogledamo teh 200 Hz pri sony-ju kot pišejo na svoji spletni strani: "Tehnologija Motionflow za vsako prejeto sliko ustvari 3 nove. Nove sličice niso kopije prvotnih",
"Ta tehnologija natančno ustvarja nove sličice tako, da primerja prejšnjo sliko z dogajanjem, ki sledi."

Zdaj pa če se obrnemo malo k teoriji kodiranja, film ki ima 25slik na sekundo je kodiran npr tako, da je vsaka peta slika celotna, vmesne pa so razlike od prejšnje slike predstavljene z vektorji (to je samo en primer kodiranja). Se pravi naša pametna TV lahko vmesne slike dodaja tako, da med eno in drugo pokaže novo sliko s polovico manjšimi premiki teh vektorjev.

AMPAK, tukaj se pa pojavi vprašanje: če to deluje pri sprejemu MPEG4 kodirane slike preko antene, pa to deluje tudi ko gledam BluRay? BluRay predvajalnik namreč odkodira sliko in se mi zdi da po HDMI kablu pošilja potem samo celotne slike, katere TV prikaže...pa smo naleteli na problem: kako pa zdaj TV ve kakšna je razlika med eno in drugo sliko? Ne ve.

(ne trdim da je vsa napisana teorija 100% pravilna, tako si namreč z mojem znanjem predstavljam sam. Če kdo zna odgovoriti naj prosim malo razloži, me popravi) :)

AMPAK, tukaj se pa pojavi vprašanje: če to deluje pri sprejemu MPEG4 kodirane slike preko antene, pa to deluje tudi ko gledam BluRay? BluRay predvajalnik namreč odkodira sliko in se mi zdi da po HDMI kablu pošilja potem samo celotne slike, katere TV prikaže...pa smo naleteli na problem: kako pa zdaj TV ve kakšna je razlika med eno in drugo sliko? Ne ve.

Verjetno gre približno tako:
1. Vir pošlje TV-ju sliko x in jo zadrži v pomnilniku - je ne prikaže takoj.
2. Vir pošlje TV-ju nasljednjo sliko y.
3. TV sprocesira medslike med slikama x in y
4. TV začne predvajati sliko x itd.

Wrong, prikaže se interlaced 2x 25 polslik (PAL standard).
pri 100Hz CRT-ju pa se shrani najprej digitalno brez kompresije obe polslike in pol predvaja zaporedoma obe polsliki 2x (pa ni več kao migetanja). Če ma pa tak TV tudi progresive scan, pa obe polsliki združi in predvaja vsako komplet sliko 2x

Kaj je pol poanta vsega tega teoretiziranja?

Raje vzet 50Hz kot 100Hz oz. 100Hz kot 200Hz?

sigurno je 200Hz "boljsi". razlike pa najverjetneje ne bos opazil.

trg je bolj in bolj preplavljen z nerazumljivimi tehnologijami in kvazi-tehnologijami. LCD ali plazma... ali mogoce LED? oh ampak kateri izmed dveh tipov LED... kontrastno razmerje koliko miljonov proti ena? dinamicno kontrastno razmerje? kaj pa 100Hz? 120Hz? 200Hz? 240Hz? 400Hz? 600Hz? MotionFlow? IFC? HD Natural Motion? PixelPlus?

in lahko bi nasteval se in se. zmeda je popolna, utemeljena izbira televizije je za navadnega smrtnika koncno nemogoca. izbirajo lahko samo se na podlagi zmanipuliranih in pristransko nastavljenih razstavljenih televizij.

..prikaže se interlaced 2x 25 polslik

prav imaš, v končnem rezultatu pa jih je v bistvu 25 različnih, to sem jaz mislil :)

Kar pa se tiče raznih pixel plus, natural motion itd...nekatere te "visokostandardne tehnologije" so narejene tako preprosto, da skoraj niso vredne omembe, ampak jim dajo neko veličastno ime (marketing, ljudje pač verjamejo).

Demo posnetki pa se zdi da so res malo 'nafrizirani'. Dober primer imate naprimer v bigbang-ih, ko je na LG-jih prikazana razlika med LG LCD-ji in tistimi ostalimi tako, da je na sredi ekrana črta, na levi strani je slika prikazana na osnovi LG tehnilogije, na desni pa slika kot jo kažejo konkurečni LCD-ji. Slika na desni je obupna, "očitno so LG-ji res dobri"..pa kaj še. Ko se obrneš za 180 stopinj in na drugi steni vidiš druge LCD-je, pa nobeden ne kaže tako slabo kot tisti desni del slike, ampak vsi tako kot levi del ;)

Res pa se strinjam da je med 50 in 100Hz razlika dokaj vidna, med 100 in 200Hz pa bolj malo, spet odvisno od zahtevnosti gledalca, nekdo ne bo opazil niti med 50 in 200, nekdo ki se spozna na tehnologijo in je bolj pozoren, pa bo opazil vsak nezglajen rob (pri tistih bolj počasnih slikah, pri hitrih pa tudi ne). Če bi v izložbo dali 100 in 200Hz LCD in predvajali isti posnetek, bi razliko opazilo recimo 20% ljudi, ostali pa bi rekli 'kar nekaj, sploh ni nič boljše.' Zato posnetke za 100Hz malo poslabšajo, da vidijo razliko tudi tisti ostali, kajti nova tehnoloija mora biti prikazana tako, da je razlika očitna in kar se da ogromna!

Sicer pa boljša kvaliteta slike pri 200Hz LCD-ju v primerjavi s 100Hz ni le zaradi podvajanja sličič, kot reklamirajo, ampak tako kot pravite tudi zaradi samih izboljšav LCD matrik, osvetlitve, boljšem hardwaru itd.

..prikaže se interlaced 2x 25 polslik

prav imaš, v končnem rezultatu pa jih je v bistvu 25 različnih, to sem jaz mislil :)

v bistvu jih je 50

Res pa se strinjam da je med 50 in 100Hz razlika dokaj vidna, med 100 in 200Hz pa bolj malo, spet odvisno od zahtevnosti gledalca, nekdo ne bo opazil niti med 50 in 200, nekdo ki se spozna na tehnologijo in je bolj pozoren, pa bo opazil vsak nezglajen rob (pri tistih bolj počasnih slikah, pri hitrih pa tudi ne). Če bi v izložbo dali 100 in 200Hz LCD in predvajali isti posnetek, bi razliko opazilo recimo 20% ljudi, ostali pa bi rekli 'kar nekaj, sploh ni nič boljše.' Zato posnetke za 100Hz malo poslabšajo, da vidijo razliko tudi tisti ostali, kajti nova tehnoloija mora biti prikazana tako, da je razlika očitna in kar se da ogromna!

preprican sem, da niti 0.1% ljudi ne bi znalo povedati, kateri je 100Hz in kateri je 200Hz, ce bi bila eden zraven drugega in ce bi bilo pri obeh vse isto nastavljeno.

Ločit moramo med slikami na sekundo (FPS-ji) ter osveževanjem.
Oko naj več kot 25 slik na sekundo nebi zaznalo (se pravi pri 25 slikah na sekundo oko ne vidi več posameznih slik, ampak jih poveže v film - zato so tudi filmi posneti s 25 slikami/s), ampak če si pozoren se vidi malo zatikanja. Kar pa je nekje nad 30 FPS-ji pa se res ne zazna. Igre ki imajo 120+ je v bistvu brezveze, ker nad 30 itak igra teče popolnoma gladko.
Kar pa se tiče utripanja (osveževanja pri CRT-jih): utripanje LED diode oko zazna nekako do 70, 80x na sekundo, 100 pa ne več. Zato na klasičnih CRT-jih vidimo utripanje slike, ker slika utripne 50x na sekundo. Pri LCD-ju temu ni tako, ker slika ne utripa tako kot CRT zaslonih, ampak slika stoji, osveževanje nam pove le kolikokrat na sekundo se slika osveži (se pravi če imamo statično sliko se teoretično na LCD-ju ne zgodi nič - slika miruje).

To da oko ne zazna več kot 25 slik na sekundo je mit iz 20 stoletja.

Sam res. Se tako slaboviden clovek bo opazil razliko med 30,60,90 in 120 fps...Se posebi pri FPS igrah, ce ze drugje ne.

med 90 in 120 pa res tezko, no. v vsakem primeru pa, preprican sem da TV ne bo prikazoval inputa pri 100Hz, kolikor sem seznanjen, je ze omejitev HDMI nekje 75Hz. refresh rate NI ENAKO fps!

Meni je pa to tako smesno, ker eni ne locijo med igrami in filmom in niti ne vedo, kaj zatikanje sploh je.

Nisi še nikoli opazil, kako grdo "cuka" slika v kinu, ko se premika kamera? Pa še utripanje svetlobe vidiš na svetlih delih, recimo na nebu.

O.

Itak je vse v možganih, možgani so pač dober računalnik, ki iz slik uspe narediti film. mogoče pa nimajo vsi daovolj zmogljivih možganov, da bi si vizualizirali zaporedje 24 slik kot film:P

Nevem zakaj bi hodil gledat filme v kino, ce imam lahko doma na starem CRT monitorju boljso sliko.
Edino zvok mi rahlo pesa..

Vsync doda input lag (~20ms) in zniža FPS (odvisno od aplikacije). Je pa res da odstrani screen tearing.

Vsync je hack ne rešitev.

Kaj ti ni jasno?

O.

Upam da ni mislil tega :)

Ja, točno to sem mislil. Prvič, 35 mm film v kinu je polovica fotografskega, ker so sličice postavljene počez. Točno koliko ločljivosti ima 35 mm film v pikslih je težko reči, ampak nekako se računa na 20 megapik. Se pravi film ima 10 megapik. Kar je seveda več kot 1080p (2 megapiki zaokroženo), ampak je en zajeb - v kinu ne vrtijo tistega filma, ki je tekel skozi kamero, ampak 4. generacijo kopije.
Skozi kamero teče negativ.
Ta negativ takoj kontaktno skopirajo, da dobijo pozitiv, ki ga montirajo. Pri kontaktnem optičnem kopiranju ločljivost pade, v skrajnem primeru za pol.
Zmontiran film znova kontaktno kopirajo, da dobijo negativ, iz katerega potem s še enim kontaktnim kopiranjem dobijo pozitive, ki jih vrtijo v kinu.
Pri vsakem takem kontaktnem kopiranju se ločljivost zmanjša in na koncu je ostane manj kot 2 megapiki. Pojdi enkrat v kino in se osredotoči na ostrino in podrobnosti, pa ti bo takoj jasno.

Je pa res, da je ločljivost pri filmih, ki so posneti z digitalnimi HD kamerami in predvajani s profi HD kinoprojektorji, boljša kot na blurayu. Ampak pri nas tega še ni.

O.

Seveda je res. Lahko pa poskušaš razložiti, zakaj ni.

O.

Seveda je res. Lahko pa poskušaš razložiti, zakaj ni.

Ker se zgubi manj. Recimo tam na tretjino prideš:

- 35 mm original camera negative motion picture film can resolve up to 6,000 lines.
- 35 mm projection positive motion picture film has about 2,000 lines which results from the analog printing from the camera negative of an interpositive, and possibly an internegative, then a projection positive.

film se meni zdi popoln

Seveda IMAX film, ane :)

35 mm projection positive motion picture film has about 2,000 lines

Mogoče v kakšni pravljici. Tule si preberi natančno profi študijo ločljivosti 35 mm filma, od prvega negativa do kopije za kino.

Na platnu v kinu je ločljivost v povprečju nekaj manj kot 700 linij po višini (in to v dobrih kinih in z novimi kopijami). Kar je opazno manj kot pri blurayu. V bistvu je kino v optimalnih pogojih na ravni 720p.

http://www.fixetdefix.fr/IMG/pdf/35mm_r...

O.

@ Dr_M : na domačem crt-ju ne moreš nikako met boljše slike kot z analogno opremo v kinu, razen če je oprema/kopija filma že poškodovana.

Visja locljivost, se ne pomeni boljse slike.
Sicer beri par postov pred mojim (Okapi-jev)