Prihodnost-konec vesolja

Kakšen prostor med vesolji? S čim je definiran?

dzinks63 je 19. maj 2010 ob 10:23 izjavil:

V ta medvesoljski prostor bi prileteli z ogromno hitrostjo in že na izhodu iz našega vesolja bi morali imeti nacilano smer proti drugemu vesolju, ker nobenih popravkov v tem niču nebi mogli narediti.

Še zmeraj nebi šlo. Zakakršno koli gibanje morata bit prostor in čas definirana. Tam v niču tega ni. Tudi če bi priletel tja z veliko hitrostjo se tam skozi nebi mogel gibat ker se nimaš ne skozi kaj ne koliko časa.
Edino kar bi dosegel bi bilo:
Ali bi bil v vseh točkah niča naenkrat skozi ves obstoječi čas v definiranih vesoljih,
Ali bi se spremenil v nič,
Ali bi se pa spremenil v energijo in štartal novi BigBang.

Ja, ne mores it ven iz prostora.

Po mojem bi se skupaj s teboj sirilo vesolje, ce bi hotel poleteti ven. :) Nekak tko k muha v balonu.

Okapi je 19. maj 2010 ob 15:23 izjavil:

To pravzaprav pomeni, da se vesolje mora širit z najmanj svetlobno hitrostjo. Ker drugače bi lahko prišel na konec vesolja in si je malo težko predstavljati, kako bi bilo to videti? Bi se zaletel v neviden zid? In kaj bi bilo, ko bi posvetil vanj - bi se fotoni odbili nazaj, absorbirali, uničili?

O.

Bodisi dobesedno nabašeš na zid, bodisi raztegneš meje vesolja bodisi pa je prostor resnično neskončen (Niča ni).

V "Nič/Neobstoj" pa ne moreš priti - sam Obstoj tega ne dopusti (bodisi nabašeš na nepremagljiv zid ob mejah Obstoja - bodisi se Obstoj raztegne tako da nikoli ne nabašeš na mejo).

Ha! A se mi premikamo skupaj s prostorom, ki se siri?

Syntax error.

Kakšen zid? Tu ni nobenega zidu. V našem vesolju je vse definirano z vsem nam znanim in neznanim in katero se širi s svetlobno hitrostjo , zunaj vesolij pa je samo neskončen popolnoma prazen prostor.

$%&/() je 19. maj 2010 ob 21:05 izjavil:

(In other words, the universe is not expanding "into" anything outside of itself).

according to Wikipedia.

in kaj je outside of itself?

Pa ni, je le igralec na ploskvi obstoja.

Obstoj mora vedno zajemati tudi prostor.

Če ni prostora - ni Obstoja.

Hvala - počasi dojemate.

V "zid" se ob "koncu" vesolja ni mogoče zaletet. Zdej odvisen pa je, kako je ukrivljeno vesolje in če je končno ali če ni končno. Če bi bilo vesolje končno in vkrivljeno bi v teoriji prišel na začetek svoje poti. Vendar pa opazovanja nakazujejo da je vesolje le rahlo ukrivljeno in se bo (kot kaže posledično) šerilo v neskončnost, posledica tega pa bo, da bo "izparela" vsa materija v njem in na konmcu ne bo ostalo nič, razen kakšna energija vakuma.

lp.hl

Zunaj vesolja ni ničesar - vsaj tako uči mainstream znanost.

Žal se s tem ne strinjam in imam svoje poglede glede tega. Ta izven vesoljni prostor je prazen volumen v katerem ni popolnoma nič in je samo neskončno velik prostor. Po big bangu je se začelo polnjenje tega prostora brez vsakega trenja, zaviranja zaradi katerekoli sile, interakcije ali česarkorli, ker pač v njem ničeser ni in se je širilo in se širi brez problemon. Vesolje se napihuje in razste. Zdaj kje je konec te rasti vprašanje? Po 10^{3, 6, 9, ... n} milijardo letih, ali je rast neskončna? Mislim, da ni. Lahko, da ga bo začelo vlečt vase zaradi samega sebe (kar je zelo malo verjetno), ali pa zaradi interakcij z drugimi vesolji, ko bo do njih prišlo.

V matematiki imamo točko. Je neskončno majhna. Imamo premico, katera je lahko neskončno dolga. Imamo 2D ploskev katera je lahko neskončno velika. In zakaj nebi imeli 3D neskončnega popolnoma praznega prostora. Po moje kamot lahko. Tudi 4 dimenzija čas-a je za moje pojme neskončna, o ostalih dimenzijah nebi, ker so zelo abstraktne, vendar paralelno temu bi morale biti prav tako neskončne.

In če bi hoteli ubežati iz tega našega ali kateregakoli vesolja, mislim, da niti ne rabimo warp pogona. Pobeg je odvisen samo od ubežne hitrosti. In ta ubežna hitrost z padanjem gravitacijske sile prav tako pada. In vse bolj kot gremo proti robu vesolja, manjša je ta sila in v končni fazi lahko to silo premagamo in ubežimo. Ko se bo enkrat obrnil proces širjenja našega vesolja, nam bo edini spas, da ubežimo ven iz njega, kar pa bomo morali še pravi čas storiti, dokler bo gravitacijska sila zadosti mala, da jo bodo naša takratna vesoljska vozila še lahko premagala z svojo hitrostjo. Če bomo le malo zamudili, ne bomo imeli več možnosti za rešitev. Ok recimo, da iznajdemo antigravitacijski pogon in materiale, kar je zf, vendar kanček upanja je pa le, kar bi nam dalo neomejene možnosti za preživetje.

In potem še $65000 question:
Zakaj samo ena bomba?

Zakaj sploh rabiš to, če je isto sranje, kot vesolje?

Še zdaleč ne.

Plus, kaj ti ta prazen prostor razloži?

Razloži ti možnost za obstoj multiversa.

V čem se prostor v vesolju in prostor izven vesolja razlikujeta?

Razlikujeta se v bistvu samem. Zunaj ni nič razen prostora samega. Vesolje kot takšno je pa napihljiv "balonček" v katerem je vse kar poznamo (masa, energija, sile, ...) in kar še ne poznamo.

Potem se pa vprašaš, kaj je v tistem popolnoma praznem prostoru 14 milijard let nazaj eksplodiralo? Bomba?

Explodirala je res neke vrste "fotonska bomba" čiste energije, katera je bila zbita od prejšnjega enega vesolja, ali pa celo dveh ali več skupaj, če so predtem treščili med sabo in se gravitacijsko skupaj uničili v piko polno energije.

imagodei> "Plus, kaj ti ta prazen prostor razloži? "

dzinks63> "Razloži ti možnost za obstoj multiversa."

Sploh ne. Oziroma čisto nič boljše ne, kot da si predstavljaš, da se "sredi" voida lahko pojavi eno vesolje, ali pa več njih. Prazen prostor ali pa "prazen prostor" okoli vesolja je sicer možen, ampak za nas je povsem nepomemben. In je zgolj bergla za ljudi, ker si ne znamo predstavljat, da bi lahko vesolje nastalo kar "sredi ničesar".

>Ok recimo, da iznajdemo antigravitacijski pogon

dzinks: Prav je, da ima vsak svoje mnenje. Zato ta post ni namenjen tebi. Ampak vsem, ki imamo ideje/sanje o "how to give the middle finger to gravity." Prazen prostor izven vesolja, v katero se širi prostor našega vesolja, si pa najlažje predstavljamo, ker razmišljamo v treh dimenzijah.

But that's not my point.

Gravitacija je *posledica* ukrivljenosti prostora. Antigravitacijski pogon naj bi pa kaj? Zravnal prostor?

Potem imamo nevtrine, ki "don't give a shit about solid mass." Gredo naravnost skozi kakršenkoli objekt undisturbed.

Imajo pa non-zero mass. Vendar tudi ostali delci, ki imajo zero-mass, se podredijo gravitaciji/ukrivljenosti prostora.

Vprašanje je, če obstaja kakšen delec, ki se ne? edit: Ali če obstaja kak splet okoliščin, ki napravi kakšne delce, da se tako obnašajo.

Tudi ce obstaja moznost multiversa tisto med njimi ni prostor ampak ne-prostor.

To je tvoje razumevanje, moje je drugačno. Če si razlagaš neprostor kot nič, potem je nič in v nič se ne moreš širiti. Ta popolnoma prazen prostor je neskončno velik, kar je ravno obratno od popolnega niča in v njega lahko spraviš vse.