Globalno segrevanje?

Pri podpisovanju kakršnikoli peticij me moti predvsem to, da je mogoče dati glas samo ZA. Potem vsi trobijo: "Poglej, že 5000 podpisov ZA podporo!" Nihče ne bo rekel, da manjka še 995000 podpisov, da bi se vsi strinjali.

Torej, ali je 5000 podpisov veliko? Katerih je več, ZA ali PROTI?
Kako podpišem, da se bo videlo, da sem PROTI? (pa ne proti VE, ampak proti pobudi!)

Ne maram neposredne demokracije! Kako lahko sploh Micka iz Žabje vasi odloča o npr. JE ali jedrskih odpadkih, če nima najmanjšega pojma, kaj to je in če ji npr. ni treba nič prispevati iz svojega žepa (niti posredno)? Zakaj je sploh stranka v postopku?
Jaz sem tehnokrat. Včasih so rekli, da sta tehnokracija in birokracija največja sovražnika socialističnega samoupravljanja .

Pa misliš, da ima Elektro Primorska, ki je v večini državno podjetje ima neomejano denarja.

Elektru primorska se taka investicija splača.
Se pa ne davkoplačevalcem, ki moramo biti tukaj glavno merilo.

Zgodba zaključena.

@ abeceda

Jest10 je dobil argumente ne elektrofaksu in tam niso niti najmanj zeleni. To, da so proti izgradnji vetrnih elektrarn samo zeleni, hočejo prikazati tisti, ki bodo imeli od izgradnje korist. Tudi vaša (najbrž zapufana?) občina, ki ji je obljubljena renta 400 milijonov tolarjev.

Največja napaka je, da proti vetrnicam protestira neka Umanotera, ne pa strokovna javnost. Potem, ko folk to vidi, pa jasno reče "Tazeleni ga spet gonijo". In vetrnice dobijo še več podpore.

Mah, vetrnice so foo. Drage, neučinkovite, rešujejo NOBENEGA problema, ki bi ga naj rešile...get over it.

Se strinjam s tabo,da veternice v tako majhnem številu ne morejo nadomestiti elektrarne.Lahko pa so dopolnilni ver elektrike,saj kot mogoče veš Slovenci nekaj elektrike tudi kupimo oz. bomo elektriko iz veternih elektrarne prodajali.No, pa boš rekel ampak potem zakaj če bomo prodajali jih sploh potem postavljamo?
Seveda ampak čestitam ti, če veš kakšne bodo potrebe električne energije v Sloveniji v naslednjih letih oz., če bo Elektro Primorska to elektriko prodajala bo morala tudi državi plačati davke in ker je Elektro Primorska delniška družba, država pa njen večinski lastnik bo država upravičena do višjih dividen=državo bo v vsakem primeru dobila denar.

No naj se dodatknem zdaj še predloga za zbiranje podpisov za jedersko elektrarno.
S tabo se strinjam, da imajo jederske elektrarne zelo dober iskoristek, kar najboljši med vsemi elektrarnami!
Ampak poglej kako smo Slovenci slabo ozaveščeni o jedrskih elektrarneh-nuklearkah.Čim ko se v govoru pojavi ketera izmed teh besed se že zgrozijo.To pokaže tudi iskanje odlagališča za nizko in srednje radioaktivne odpadke.Tisti trenutek, ko se je omenila katera od občin so bili prebivalci v tistem trenutku 100% proti.N vem zakaj;ampak to le dokazuje, kako reagirajo že pri navanem popolnoma nedolžnemu odlagališču.Si lahko predstavljaš, da bi prišel z idejo še za eno jedersko elektrarno(idejo sam podpiram),kakšhne bi bile reakcije prebivalcev in kakšne reakcije "zelenih", ki jih če bo šlo tako naprej ne bomo jemali več resno.
Pa še ena past je pri jederskih elektrarnah.Mogoče, veš mogoče ne odlagališča za visoko radioaktivne odpadke sploh še ne obstaja in če bi bile same jederske elektrarne kam bi potem s temi odpadki.Lahko si predstavljaš, da je to pa res, res nevarna reč, saj bi se v odlagališču izbirali vsi odpadki, pa tudi prostorov za ta odlagališča ni prav na pretek.Saj mora biti zagotovljeno določenim standardom (daleč od ljudi, prava prst ...).

Primer v naravi: Linkidi_link

> No ne vem ali veste ali ne, da so se predsedniki vlad EU obvezali, da bomo do leta 2020 imeli v EU 20% vse primarne energije iz obnovljivih virov.

Vemo, ampak ne porajtamo na vsako čežnajnje.

Word, gumby! Nikakršen argument je tole.

Raje še eno nuklearko ali pa toplarno v vsako vas, pa bo dosti bolje, kot teli zrakomlati.

dej abeceda ne seri s takimi puhlicami
dokazana dejstva so:
- z ekonomskega stališča je vetrna energija čista potrata - stroški za pridobivanje so še enkrat večji od ostalih, izkoristek je nikakov
- z naravovarstvenega stališča se ne postavljajo vetrna polja v take prostore (vedno se postavljajo v ŽE degradiran prostor)
več o tem povedat pa je očitno izguba časa za tiste ki ne slišijo in ne vidijo

Pa samo za eno minimalno plačo mesečne rente do konca življenja hočem, evo, dost.

Jaz dam za 80% plače . Konkurenca deluje

Z nuklearko je pa tkole: V isti sapi kot nov blok v Krškem se omenja tudi nov blok v Šoštanju. Razlog, jasno, je decentralizacija.

Link: ...so predvideni nadaljevanje gradnje verige hidroelektrarn na spodnji Savi, šesti blok termoelektrarne Šoštanj, črpalna elektrarna Kozjak, omenjeni drugi blok, posodobitev prenosnega omrežja s tremi ključnimi povezavami, v ta sklop spada tudi skladišče plina.

Prava rešitev je, da se zgradi na gorenjskem ali primorskem še eno JE.

No, tako. Povedal sem. Zdaj pa na križ z mano...

A Smith.. pa sej veš, folk misle, da odkar sta dve poknali zaradi tistih brihtnih glavic noter, bo pa vsako ta drugo JE v luft pognalo.

Včeraj v tistem smotanem SudioCity so že imeli eno hudo jamrngo glede JE.

Ja, me je tako razjezilo da me je ego prisilil poslati ta mail;
Malce po kmečko vem, ampak ne skrbet, prispevek je bil na takem nivoju, da kaj več niti nebi bilo razumljeno..:

Kup laži ter neprofesionalnosti ste uspeli podat v rubriki o Jederski Elektrarni Krško.
Vprašat društvo ki je proti izgradnji za stroške?!
Vsaka resna analiza vam seveda pove da je jedrska energija, najcenejši vir. Da nima izpustov (to ste pa spustili ka-li?!), da zakopat visokoradioktivne odpadke zalite v baker ni nobeden denar, da je ta vir eden redkih ki je konstaneten, da lahko reaktorje hladimo tudi z zračnimi stolpi (rekli ste da zmanjkuje vode za hlajenje).

Novejše elektrarne seveda oddajo še veliko manj visokoradioktivnih odpadkov, ter so še bolj varne pred zunanjimi vplivi. Za notranje je bilo seveda že poskrbljeno. Dvojni ščit, elektromagneti ki držijo palice, da ugasnejo reaktor, če gre tako zelo narbobe, da bi zmanjkala še rezervna elektrika,...

Odlagališče je pa tudi ena taka zanimiva pravljica: predlagam da ga zgradite pod našo hišo, le optični internet nam šenkajte, ko v naši vasi še nimamo adsl-a.
Ne resno- ljudje lahko delajo ob aktivnem reaktorju, hodijo v bližni le z zaščitno obleko, mi pa se bomo bali ko je ta že iztrošeno sevanje zakopano za svinjcem, bakrom, veliko betona, ter nenazadnje, zemlje?!
Upal sem da bo prevladala znanost (logika/resnica) v vaši oddaji, ki si upa stopit iz okvirov.
Pa ni, vi stopite iz okvirov le za to, da se uokvirite v uporništvo.
Kajti to se prodaja, resnica je dolgačasna.

LP

Odgovor:
Spoštovani, luka!
Vprašali smo obe strani, tsite, ki so proti izgradnji in strokovnjaka, ki je razlagal podobno kot vi, da ni strahu pred ponovitvijo černbila, da so odpadki dobro zaščiteni in da je takla energoja anš edini up.
Sploh pa, ne skrbite, vlada se je že odločila, da bo drugi blok postavila.
Lep pozdrav,
Studio city

Za stroške so vprašali le zelene. Tej pa da gre za ekonomsko katastrofo.
Kako je to možno, da gredo take nedvoumne laži skozi sita vseh teh puhloglavcev?

Minister Vizjak je izjavil, da si prihodnosti brez jedrske energije ne predsavlja. Pri meni je dobil še pa še pik. Ampak če je našim politikom to kristalno jasno, je ostalim državam v EU (Nemcem, npr., pa našim severnim sosedom) to bistveno manj jasno. Tako bodo Avstrijci po nas še dolgo zlivali gnojnico. Če bi imeli tri ali štiri nuklearke, nas pa iz EU pomoje takoj izključijo.

Ko govorim o Nemcih, se spomnim še izjavo abecede:

Se strinjam s tabo,da veternice v tako majhnem številu ne morejo nadomestiti elektrarne.Lahko pa so dopolnilni ver elektrike,saj kot mogoče veš Slovenci nekaj elektrike tudi kupimo oz. bomo elektriko iz veternih elektrarne prodajali.

Ti bom kopiral izsek njihovega internega poročila iz leta 2004:

In 2004 two major German studies investigated the size of contribution that wind farms make towards guaranteed capacity. Both studies separately came to virtually identical conclusions, that wind energy currently contributes to the secure production capacity of the system, by providing 8% of its installed capacity. As wind power capacity rises, the lower availability of the wind farms determines the reliability of the system as a whole to an ever increasing extent. Consequently the greater reliability of traditional power stations becomes increasingly eclipsed. As a result, the relative contribution of wind power to the guaranteed capacity of our supply system up to the year 2020 will fall continuously to around 4%

In concrete terms, this means that in 2020, with a forecast wind power capacity of over 48,000MW (Source: dena grid study), 2,000MW of traditional power production can be replaced by these wind farms.

Na kratko: V majhnem številu slabo nadomeščajo standardne elektrarne, v velikem številu pa še bistveno slabše.

A. Smith> Če bi imeli tri ali štiri nuklearke, nas pa iz EU pomoje takoj izključijo.

Jasno. S štirimi smo že energetsko on par z Rusijo!

Po moje niso nič manj brihtni, kot smo mi, imajo pa več ljudi, ki imajo čas biti proti.

No, ne vem če berete sporočila, ki sem jih pisal pred tem.Do leta 2020 se je Svet EU zavezal, da bo do tega leta 20% vse primarne električne energije prišlo iz obnovljivih virov.
Kaj pa so obnovljivi viri? Naj vam jih nekaj naštejem:
-veterne elektrarne
-hidro elektrarne -sončne elektrarne (sončne celice)
-elektrarne na biomaso
-elektrarne na bibavico
-sončne celice
...
Kot vemo imamo v Sloveniji zelo dobro izjoriščene reke, nekatere skoraj 100%.Tako, da "črpanje" električne enrgije iz rek oz. hidro elektrarn nekako odpade.Elektrarne na biomaso so načeloma vredu, ampak kaj ko biomase ni, ne v Sloveniji ne drugod.No dva načina sta že odpadla!Pa nadaljujmo in preglejmo še ostale načine pridobivanja električne energija s pomočjo obnovljivih virov.Slovenija ima zelo malo morja in še tega nam želijo odvzeti.A o tem ne bom razpravljav , saj o tem teče tema pod drugim naslovom;kot lahko razberete govorim o elektrarnah na bibavico ali plimo, pa tudi Slovenija sploh nima takšnih razlik v višini med oseko in plimo, tako da to preprosto odpade.
Sicer proti sončnim celicam nimam nič, ampak kaj ko vreme ni zmeraj sončno vreme pa tudi v primerjavi z veternicami niso toliko učinkovite in tudi drage so, tako da se invensticija vanje ne povrne tako hitro, vsaj ne tako kot pri veternih elektrarnah.
In take ugotovitve mi kar ponujajo zaključek,da so veternice najboljši vir pridobivanja;seveda ko govorimo o pridobivanju eklekrike iz obnivljivih virov..In, če se kdo s tem ne strinja, ga v Bruislju koamaj čakajo, da se gre pritožit.
In nam mi še utemelji kakšen vir, ki je seveda obnovljiv in je boljši od veternih elektraren. Pa ne pozabite da jederske elektrarne niso, obnovljivi vir energije.

In naj za konec povem kaj je dejal priznani profesor na fakulteti za strojništvo.dejal je da veternice osvajajo svet.

Do leta 2020 se je Svet EU zavezal, da bo do tega leta 20% vse primarne električne energije prišlo iz obnovljivih virov.

Prijavo poslat da je to zaveza ki spodbuja monopole, saj na podlagi ničesar izključuje veliko proizvajalcev elektrarn.
Drugače pa iztopit iz EU, če nas obvezuje k neumnostim.

>>No, ne vem če berete sporočila, ki sem jih pisal pred tem.Do leta 2020 se je Svet EU zavezal, da bo do tega leta 20% vse primarne električne energije prišlo iz obnovljivih virov.

in to misli uresnicit kako? 95% evrope prekrit z veternicami?

eh, ce gremo filozofirat je vse obnovljiv vir, tud fosili. pac pocakas par miliard let in to je to...

prej bo luna padla na zemljo, kot pa da bi začelo primanjkovat urana lepo vas prosm.

Zemlja je en sam uran. Še preveč ga je.

Elektrarne na biomaso so načeloma vredu, ampak kaj ko biomase ni, ne v Sloveniji ne drugod.

Aja? Pojasni malo - ker jaz vidim gozdove vsepovsod. Večina jih je itak nevzdrževanih, tak da lahko samo od produktov "čiščenja" že lep čas kuriš...kamoli, da jih ene malo posekaš.

Sem mnenja, da je 20% pridobljene energije iz obnovljivih virov iz ekološkega vidika slab ukrep.

Zadnja zadeva, ki mi je kolikortoliko všeč na Švedskem, je ABBA.

Enostavno ni ekonomskega rezona, da greš Green. Izumetničeno je tole pridobivanje metana iz smeti, zato ima razne hidden stroške, kateri se ne pokažejo takoj.

Dragi ukrepi - ki bodo ali pa ne bodo - prinesli za ene pol atomske elektrarne.

Če se ne moreš sporazumeti z Arabci za poceni nafto, pač zgradi JE ali pa crkni kot država. Razne "mehke" rešitve so podobne malim hidroelektrarnam. Plačujemo to iluzijo izpred 20 let, vsi.

Dragi?

Švedi imajo dovolj elektrike, da jo še prodajajo. Večina elektrike, ki jo porabi vzhodna Danska, je uvožena iz Švedske. Vlaki se vozijo na "green power". Mimogrede, jedrska energija je, vsaj kar se Švedov tiče, tudi zelena.

Glede na to da so oni edini, ki so v praksi že rešili problem VRAO, bi jim jaz glede ekonomskih izračunov precej bolj zaupal, kot spoštovanemu Thomasu. Varčevanje z energijo pač ni nekaj slabega, ne glede na to koliko gre to komu v nos, in Švedi niso znani po šlampastem računanju, da bi kar spregledali nekakšne "skrite stroške".

Osel jaz. That makes sense. Hvala.