Glupost v Jokerju

To je res da zelo kritizirajo špile, ampak ok, res originalnih in dodelanih iger je na leto zelo malo ali pa celo nič. Ogromno založnikov samo štanca igre po zvrsti ki je trenutno uspešna zato tudi tako malo top ocen iger.
Se pa strinjam tudi s tem da je narobe, da ni možnosti naročila brez DVDja ali CDja. Sploh zato ker se na DVDju stvari zelo ponavljajo. Recimo na vsakem DVDju je recimo 50-100 Mb ISTIH programov (winzip, Getright..), raje jih naj bi dali gor ko je recimo nova verzija ne pa VSAK mesec isto. Ravno tako je pri trailerjih za filme. Pregledaš DVD in opaziš da je ŽE SPET gor trailer za Bad Boys 2 ...Matrix trailer je bil najmanj 3x ipd...Skratka, resnično uporabnih zadev je malo..sploh če te igre ne zanimajo več tako kot včasih.. Vseeno pa vsi nimajo ADSLja ali kabla zato je njim zadeva verjetno všeč.
Na vsak način pa bi lahko omilili ponavljajoče zadeve in zapolnili prostor z čim drugim..

Jst sm naročen na Jokerja in sm bil v začetku na njega nor sam zdej mi je pa vedno bolj odveč in najdem vse na netu in čakam da se mi naročnina izeče in se naročim na T3. Po mojem mnenju je najboljša mešanica igre/software/hardware PcFormat, ampak vse skupi je samo stvar okusa.

Je pa res, da se igričarska scena slabša in ni več dosti za pisati ko pa se vse ponavlja... Drgač pa o tem na kakšni ravni je PC Format nebi govoril, saj si ne zasluži niti besedice! In bivši PC Gamer, JAO .

Mislim, da včasih, ko jokerjeva krema, še ni živela na visoki nogi, so morali pošteno pljunit v roke, pa kakovostno pisat članke in teste, da so dobili neko veljavo. Sedaj pa... se valjajo v denarju in zaradi tega se je posledično znižala njihova kvaliteta pisanja in še marsikaj drugega, medtem ko cena šviga v višave.

Rekel sem po mojem mnenju in se nebi kregal.

Tako bi se cena razpolovila in bi bil volk sit in koza cela.

Ne verjamem da bi bilo temu tako. Še posebej bi bil potem v našem prostoru najti oglaševalce, ki bi podpirali dve ločene revije z zelo ozko usmeritvijo.

LP

TribesMan

Ok, pol pa naj obdržijo samo del za strojno opremo, ker tam ga jokerjevci razturajo

hahahahahhahahahahahaha. rec da se hecas prosim rec da se hecas

Glede revij. Berem (semi-občasno) samo še C't in Bug.

karafeka: jest nism nikol tistga kupu kar so oni svetovali, pa sm zato lohk stvari (ucinkovito) uporablu dost dlje kot tist kar so oni svetovali.

Heh, jaz tudi sam Bug kupujem, stvar je res doterana in nima konkurence.

Ko/če bom znal dost nemško pa seveda ta C't, ki ga vsi tako hvalijo.

Hja,cena je dokaj visoka,ampak lahko bi jo znižali z izdajo brez CD/DVD-ja.

Vendar pa za nižanje cene nimajo razloga,saj ljudje očitno kupujejo revijo po sedanji ceni,vsi pa tudi še nimajo ADSL/kabla/kaj tretjega.

pravzaprav se mi sploh ne zdi vredno odpisovati na tak kup neumnosti, kot jih je tule izustilo par modelov v obujenem tri leta starem topiku.
a moj cut za lojalnost in takisto za resnicoljubnost me sili k temu, da napisem par dejstev in jih vrzem nekaterim nevzgojenim pubertetnikom v fris.

Joker je slovenska racunalniska revija.

Ima najvisjo naklado in najvecji doseg bralstva med vsemi slovenskimi racunalniskimi revijami - ceprav je med njimi najdrazja. ce to ni dokaz kakovosti, naj me koklja brcne.

CD oziroma DVD sta del revije. prosim, ce vsi sirokopipicni frajerji ne zganjate okoli tega velikega haloja, kajti dejstvo je, in kar preverite statistike, da velika vecina ljudstva se vedno dostopa na vsemrezo prek analogne linije in modema 56K. Poleg tega se vedno potrudimo na plosckovje dati tudi material, ki drugace ni dostopen. ne nazadnje smo izdali tudi tri filme (in zelo verjetno jim bo sledil se kak), nasneli kopice ekskluzivnega materiala s sejmov in tako dalje ad nauseum.

o podjebavanju bralcev: ce je osebek tako svinjsko nekulturen, ali pa nemara tako bebav, da ne zna skupaj spackati niti treh vrstic pravilne slovenscine, kot jo ucijo v soli, potem si zasluzi zgolj neusmiljen porog. taka pisma so zalitev za prejemnika in verjemite, da se cloveku prav zafrzmaga, ko se trudi, da napravi kakovostno revijo, in dobi v odziv tako skrpucalo; pricnes se sprasevati, ali je sploh vredno zapravljati svoj cas. resno razmisljam, da bom pricel zbirati podpise za referendum, naj se v sole zopet uvede bonton kot obvezni predmet.

podobno velja za neracunalniske teme. dejstvo je, da je racunalnik dandanjasnji postal tako vsakdanja naprava kot avtomobil, videorekorder ali multipraktik. in z nijmi delajo cisto navadni ljudje, ne vec le znanstveniki v belih haljah in uber hackerji, naliti s kofeinskimi mehurckastimi tekocinami. racunalniska tehnologija se je vrinila v prakticno vsak koticek nasega zivljenja in edino logicno je, da na podobne stvari opozorimo, oziroma jih predstavimo. tudi drugi neracunalniski prispevki nosijo vec teze, kot pa bi si kdo mislil. ogromno iger se napaja iz resnicnih zgodovinskih dogodkov ali v nijh vidimo stvari, ki z racunalnistvom nimajo neposredne zveze. glede na to, da je vam mladcem sola tako mrzka, se nam zdi edino pravilno, da dolocene podrobnosti, bodizi zgodovinske, zemljepisne, fizikalne, bioloske ali kakrsne koli ze, podrobneje izpostavimo, seveda na nam znan, bralcu prijazen nacin. hkrati upamo, da s tem marsikateremu citavcu tudi snamemo plasnice z oci in mu damo nov pogled na svet. se vedno pa neracualniske teme zavzemajo v jokerju zelo majhen delez in ocitek se razblini nekako tkao, kot bi televizijskemu sporedu ocital dejstvo, da priobcijo tudi radijskega.

za konec pa se o bajnih zasluzkih. vsakomur bi morlai biti jasno, da Joker ni v lasti JCT, ampak zaloznisekga podjetja Alpress, d.o.o, v katerem NIHCE od JCT nima lastniskega deleza, torej pri dobicku ni udelezen. za svoje delo prejemamo avtorske honorarje, ki nam omogocajo, da se s svojim delom prezivljamo. Glede na to, da nihce od nas (niti direktor Alpressa, ce smo ze pri tem) ne vozi mercedeza in ne zivimo v lastnih vilah, bi rekel, da zasluzki v novinarski branzi niso tako gromozanski, kot nekateri mislijo.

neobjektivni opisi? pokazite mi enega, ce upate, pa bomo takoj videla, ali je pristranski opis ali pa si pristranski ti, ki kazes nanj.

edit: typos

Glede pljuvanja po Jokerju in tega kdo je kriv.

Čudoviti svet interneta in neskončno spletnih strani s forumi prekaša še tako dobro revijo in je obenem neizčrpen vir znanja. Znanja, ki ga skoraj nevede nabiramo s premlevanjem vsega tega silnega materiala. In po dolgem časi pač pridemo na nek nivo, kjer nam ne paše ravno vsaki članek, s tem pa začnemo tudi kritizirati tiste, ki so pod tem nivojem, ki smo ga sami dosegli.

In tu je problem. Joker dejansko je pod nivojem. Ampak za takšne ljudi kot smo mi, ki par uric dnevno preživimo pred ekranom. Seveda ne bo ekipa novinarjev delala revije za nas, ker nas je premalo, da bi se to izplačalo. Takšna revija se seveda ne bi prodajala, ker bi bila vsebina nerazumljiva tistemu večjemu procentu ljudi, ki nima našega znanja.

Torej problem je v Jokerju (in v vseh drugih revijah, ki nam niso po godu), ampak ni rešljiv na način, ki bi bil v korist večji množici.

"osebnih napotkov" oz. pokroviteljstva se, prosim lepo, vzdržimo. Jaz sem primer uporabil zaradi neposredne povezanosti oz. rahlo v hecu -- quattro je nekoč sam zapisal, da ne uporablja velikih začetnic.

Obdelujte Joker, Slotech, ne spravljajmo se na osebni nivo brez neposredne korelacije, hvala.

-- moderator

Tito, ako je znak Slovenca zgolj raba krilatcev, potem se slovenstvu lahkega srca odpovem. Za razliko od tebe sem rastel v obdobju, ko kljukic bilo ni sploh. A moja neraba le-teh je protestna, zakaj celo sedaj, ko si ti tako prekleto ponosen na njih, nimamo enotnega standarda, po katerem bi jih zapisovali (iz glave jih vem povedati vsaj pet, ki so trenutno v rabi). A kaj bi ti to sploh govoril, vseznalcu, slotecharju?

In da, na spletnem forumu lahko upam uvideti zborni jezik, akoprav je to zgolj utvara. Pa dobro, s tem se sprijaznim, nikakor pa se ne morem s tem sprijazniti v pismih, kjer neraba pravilnega slovenskega jezika zgolj poudarja duhovno nezrelost, zanikrnost ali nesposobnost pisca.
Pa se povrnimo k Jokerju. Marsikdo kuha jezo, ker dobi za 1100 ali celo 1450 SIT samo 92 strani. Toda, upam dati roko v ogenj, da je na teh 46 listih papirja prav toliko informacij, kot v zajetnih 150 (tam nekje) straneh Monitorja, oziroma ga po goli kvantiteti znakovja celo prekosi. Ne nazadnje, tudi za stoenko (ako tudi sam pograbim to zabavno primerjavo) ni treba toliko cekina kot za mercedes.

Zakaj odreagiramo na kritike? Ko ne bi, bi bili takoj napadeni, da vse ignoriramo, da se nam ne zdi vredno odgovoriti in tako naprej. Torej je to situacija, v kateri vedno mi izgubimo? Dejstvo je, da smo na svoj izdelek ponosni, in ko se ga blati, mu bomo zagrizeno stopili v bran. Mar si tak stoik, da bi mirno stal, ko drugi pljuvajo po tistem, kar je tebi trdo delo in v ponos? Bi ti bilo vseeno? Si mislim, da ne.

Ena melona za konec: tole besedilce je spisano brez enega samega krilatega znakca, pa vendar stoji v zbornem jeziku. No, Tito, ko bom od tebe videl kaj podobnega, potem mi pa pridigaj o rabi lepe slovenske besede mladcem v poduk.

Ne provociraj, si predroben. :)
(To je moj zadnji odgovor.)

Zopet primerjava, vendar zelo neposrečena! Ste igričarska revija (vsaj naj bi bili) in se primerjate z izrecno računalniško revijo, ki pokriva čisto drugi spekter uporabnikov. In da nebo pomote v Monitorju so pokrite teme, katerih se vi nikoli ne lotevate in se jih tudi ne boste.

Če se ne motim, je bila abecedna vojna končana že stoletje in pol nazaj in da so se predniki odločili, da uporabljamo tako pisavo kot jo imamo danes... Seveda lahko pišeš tudi v cirilici...

Po mojem mnenju za forum zadošča knižji jezik, saj gre za navaden pogovor med sovrstniki in ni nadrejenih položajev, da bi bilo potrebno uporabljati zborni jezik...

Če ignorirate potrošnika in slepo vrjamete v svojo nezmotlivost in v superiornost svojega medija in ne naredite ničesar, da bi ugodilo vsem potrošnikom. Bo prišel čas ko vas nihče nebo več bral. In mislim, da si stem ko si naredil tako primerjavo z Monitorjem močno užalil revijo in njihove avtorje. Mislim, da je bilo to skrajno neodgovorno in nazaslišno. Povedal bi le to, da na svojih recimo 25 straneh, katerem se posvečate strojni opremi nikakor ne pokrijete vsega kar ponujajjo pri Monitorju...

Hja, tako pač je, potrošnik ima pravico da izrazi svoje mnenje o stvari katero plača. In mislim, da ocenjevanje glede na strani ni smislno.

Sicer pa nima smisla brcati v temo...

"Ne provociraj, si predroben. :)"

Tipicno? Q with all do respect, ko clovek bere tvoje poste lepo vidi kako ste nekje v oblakih, se posebej vas preljubi urednik (samo opazka, nima veze s tabo), kar se tice pa Jokerja kot revije, prav zanimivo bi blo mal ven potegnit statistiko koliko narocnikov ste pridobili v dolocenem obdobju, koliko izgubili in kako dolgo je bilo narocnisko obdobje tistih, ki so se odjavili...

Joker je bil dober, bil je najboljsi v svojih zacetniskih korakih ampak dejstvo ostaja: kvaliteta je padla, pada in bo se naprej padala, vsaj dokler se dolocene stvari ne spremenijo. Lep primer je podcenjevanje bralcev (bivsih?), definitivno pa ni edini.

lp

quattro: Jaz mislim, da je hec v odrascanju. Ko si mlad mozoljast svezi navdusenec na racunalniki ... Stvari gledas drugace. Ko odrascas se ti iste fore za katere si se rezal se leto dni nazaj, zdijo bebave.

Je pa tudi prodor interneta naredil svoje. Npr: vcasih smo cakali, na novo racunalnisko revijo, da smo bili obvesceni kaj je novega v racunalniskem svetu, sedaj pa ce primem v roke kakrsnokoli racunalnisko revijo, samo ponavljanje ze videnih/prebranih dejstev.

In ko hoces primerjavo med stevilkami - mislim, da je to zelo subjektivna ocena ali kvaliteta pada, ali raste. Mislim, da je najbolj objektivna stvar, glede kvalitete naklada oz. narocniki.

Vedno je tako, da nekomu nekaj ni vsec, vedno se nekdo za nekaj priuzuje. In verjamem, da nekaterim joker ni vec dovolj. Predlagam vam, da berete pac recimo Monitor(bolj strokovno) in ena best revij C't.

Jaz jemljem Joker kot resnicno racunalniski zabavnik - in to delo opravlja dobro.

PS: Quattro, mislim, da bi vseeno veljajo razmisliti o izdaji Jokerja brez dodatnih pritiklin(da se malo izrazim v vasem jeziku). Ampak verjetno bi bila napaka ga prodajat v prosti prodaji.(tri razlicni izvodi iste revije je prevec!) Amapak samo na narocnino ... Zelo verjetno bi bili delezni porasta narocnikov. Velja premisliti ...

Pa se povrnimo k Jokerju. Marsikdo kuha jezo, ker dobi za 1100 ali celo 1450 SIT samo 92 strani.

Hmm zdi se mi, da kritike v tem topicu letije predvsem cez kvaliteto vsebine, ne kvantiteto.

Toda, upam dati roko v ogenj, da je na teh 46 listih papirja prav toliko informacij, kot v zajetnih 150 (tam nekje) straneh Monitorja, oziroma ga po goli kvantiteti znakovja celo prekosi.

Tudi ce predpostavimo, da je to res - mi govorimo o kvaliteti

Torej je to situacija, v kateri vedno mi izgubimo? Dejstvo je, da smo na svoj izdelek ponosni, in ko se ga blati, mu bomo zagrizeno stopili v bran. Mar si tak stoik, da bi mirno stal, ko drugi pljuvajo po tistem, kar je tebi trdo delo in v ponos? Bi ti bilo vseeno? Si mislim, da ne.

Se pravi, vedno ko bo nekdo na nekem dolocenem forumu rekel "Joker suxorz", boste sel JCT zagrizeno v boj? Mogoce bi bilo pametno najeti kaksne pomocnike za taksno opravilo (methinks it could be very time consuming).
Ze nacin odreagiranja na kritike pove svoje. Osebno vidim dve moznosti:
1. Na kritike besno odgovarjate, ker je verjetno v njih nekaj resnice, ampak to zavestno ali pa podzavestno zanikate. Resnicnost se kaze ze v stopnji vasega odgovora. Jaz vidim dve varianti: ali so kritiki stopili na zivec, ali pa glej moznost #2. Tako se morate v vsakem primeru potruditi vsaj navidezno te kritike zatreti, da bi izgledalo, da ste se vedno vsemogocni. To bi se lahko delno enacilo z ignoriranjem kritik, ker s takim odzivom ne dosezes popolnoma nic, le branis svojo vsemogocnost.

2. Kritik ne prenesete sploh. Se pravi, tudi ce niso resnicne, greste trmasto v boj. Recimo, da so dolocene kritike mimo in namenjene le provociranju. Z vasim besnim odzivom le skacete tja, kjer vas kritiki zelijo. V takem primeru je skoda zivcev. Mislim, da je v takem primeru coolerski ignore precej boljsa resitev.

Ena melona za konec: tole besedilce je spisano brez enega samega krilatega znakca, pa vendar stoji v zbornem jeziku. No, Tito, ko bom od tebe videl kaj podobnega, potem mi pa pridigaj o rabi lepe slovenske besede mladcem v poduk.

Ves kaj, prvo popucaj pred svojim pragom (Joker), potem se pa pritozuj nad jezikom na tem forumu. Ja, tudi vi imate slovnicne napake, si mislil, da ste brez? Ampak med revijo in forumom jaz vidim veliko razliko. Mimogrede gres lahko se na IRC pa tam kaksno pametno spustis, verjetno je tam veliko slovnicnih napak.

Ne provociraj, si predroben. :)

Kaj pa ti pocnes s to izjavo?

(To je moj zadnji odgovor.)

Takih izjav sem slisal ze veliko. Ampak se vedno je osebek prisel nazaj in pljuval po vseh po dolgem in pocez.

Da ne omenjam Jokerjevega foruma, ki je sploh kisel.

Sunna, jaz sem lepo argumentiral vse kar sem imel namen, ko pa govoris "vidva sta se neki spravla", tam pa nastej kaj je kdo rekel in ne vsepovprek pljuvat cez vse ki v tej temi sodelujejo. In nikjer se nisem skliceval na lastno avtoriteto (ali kot si ti napisal: "ker se vama pac tko zdi").
Pa se nekaj... tukaj poteka debata, ce si ti uzaljen ker sem nekaj rekel cez tvoj priljubljeni casopis (in imam obcutek da si) potem ni potrebno jit na osebni nivo z izjavami "neki bluzite" in tako naprej.

Zgresil si pa bistvo mojega posta (za poste ki niso moji ne vem kako si jih razlagas), kjer pravim, da bi iz Jokerja lahko naredili se marsikej boljsega in kvalitetnejsega (beri dva moja posta nazaj) kot je sedaj (namesto tega gre pot v drugo smer), s tem bi pridobiil se vec narocnikov, privabili vec ljudi, dvignili nivo izobrazenosti Slovenceljnev™ na tem podrocju in si izboljsali ugled, ampak urednistvo je izbralo drugo pot kjer veljajo grda pravila marketinstva, manj truda za cim vec denarja. Pri tem pa se ne ozirajo (oziroma ne vidijo) tistega kar je dolgorocno zelo pomembno - kako uporabniki vidijo revijo. Kar se pa tice slovnicnih napak - morda jih je v Jokerju malenkost vec kot v drugih revijah, vsaj po mojem mnenju, to sicer je nek dejavnik ampak drasticno pa ne vpliva na splosno oceno revije.
Saj sem napisal - Joker je iz prakticno nicesar postal vodilna revija (kar je samo za cestitat) - ampak to je postalo tisto kar slepi vse. Dolgorocno mu je ob nespremenjeni politiki usojen propad, v kar sem preprican, skoda je pa celotne ekipe kjer vodstvo pocne bedarije, kajti potencial je ogromen. Jokerjevci vedo o cem govorim...

O bedarijah ki (naj bi) se pisejo v Jokerju in o "prodanosti" pa drugic ob kakem pivu.

rekel si da tu poteka debata a v isti sapi govoris o svojem mnenju, ki ga ne podkrepis z popolnoma nobenimi argumenti, in pravis "ob kaksnem pivu" kar dobro ves da je zelo malo verjetno da se bo zgodilo. Debatiraj tu ! Povej kaj mislis razen tega da bi bilo lahko bolje. Vse je lahko bolje.

freelancer nisi dojel. bilo je misljeno kakor v prihodnosti ( beri : ne sedaj vendar cez nekaj casa ) in nisem nic slabega mislil s tem. In nic se nisi pametnega po mojem prispeval razen da me poskusas uzaliti ter dvoumno pises in mlatis prazno slamo.

se strinjam .se mislil da se bo dalo lepo pogovarjati . popolnoma nikjer nisem rekel nic slabega o drugih sploh da je kdo kaj beden (razen da ni pametnega napisal... ne mislim se pogovarjati o semantiki in interpretaciji nasploh) in se vedno ni argumentov. skoda.

lp

Predlagam da se oba malce pomirita in se nehata na tej ravni pregovarjat, debata je ze tako zasla iz poti

hočete imet razloge...
to da je večina folka še vedno na dialup.. tega si nekak ne morem predstavljat najbolj.
če pa že je kaj takega pa kolko vem jih ima dosti sosede s pekači in kablom.
tolko okrog vsebine ploščkov kakor tudi vsebine revije. nekako je slotech in nekaj ostalih strani postal moj nadomestek za jokerja.
pisma bralcev ter odgovori so pomojem kar vredi... ker se mi skrajno uradni in konkretni odgovori kot sem jih pred kakimi dvemi leti prebral v eni drugi rač reviji zdeli skrajno blesavi (vprašanja ljudi ki so očitno totalni laiki za računalnikom, nato pa odgovor revije pri katerem ugotoviš da ima revija še manj pojma ;) ).
nadalje so tukaj neki vedeži.... ah.. če bom hotel kaj izvedet o sv vojni bom zato vzel knjigo ne pa jokerja. čeprav je v jokerju to bolje zapisano. vendar je fakt da je joker racunalniski zabavnik in bi temu ustrezno vsebino rad v njem prebral. ter kakšno scifi brainstorming zgodbico kot jih pišeta q in sneti. tudi zadeve o mobilnikih niso odveč. se vsaj delno držijo teme.
nadalje pa totalno glup strip s slinastim likom... da ne omenjam da nikoli nisem zvedel zgodbe iz preteklega stripa ko je joker odšel v računalnik. Q-ju hvala za userfriendly.

ergo: glavni razlog za propad revije je verjetno internet.

btw. dajte odpravit one zadeve z žnarekovaji" tokrat so se že drugič pojavle in najedajo.