Kraja iz poštnega nabiralnika - kaj narest?

Bolj vprašanje za Mathhai-ja: kako se pravno tretira snemanje "tatu", če je začetek snemanja vezano na nek alarm znotraj nabiralnika, ki ga sproži "tat"? V tem primeru načeloma ne posegaš v "intimo" ostalih, tudi poštarja načeloma ne. Seveda če alarm izvedeš na tak način, da ga ne sproži vnos pošiljke. V zgoraj opisanih primerih kraj v lekarni in mesnici so bili namreč snemani vsi.

Drugače je pa una fora od nebivedu z moko zelo zanimiva in pravno povsem neškodljiva (Mathhai?)...

Malo sem prebral Matthaijeve poste. Zanimivo je (oziroma se to samo meni zdi?), da imajo storilci kaznivih dejanj vedno več pravic. Če bo šlo tako naprej, bodo imeli celo več pravic, kot oškodovanci.
Pravna država pa taka...

Opeter na žalost je res tako - lopovi imajo res veliko pravic, celo več kot navadni ljudje in matthai, bi jim dal še več pravic, nam pa bi jih odvzel.
Najbolj se to pozna tukaj; Če ti dobiš človeka, ki ti v tvoji dnevni sobi krade, pa ga pridržiš do prihoda policije, te lahko on toži zaradi odvzema prostosti, če ga pa še udariš, pa še zaradi poškodb.

Torej če doma snemam zabavo, not pa uleti nekdo s pištolo, grozi, in nato pobegne, je tak dokaz vreden kaj?

Tatu nikoli ne udariš. On pade po stopnicah med begom.

Ma daj Matthai kako pravno s*anje je spet to?! Kam pa potem sodijo kamere, ki jih imaš namontirane po bajti kot del protivlomnega sistema?? Potem te lahko tudi v tistem primeru ropar toži, ker si ga "snemal brez njegovega privoljenja". OOOOOOOOuf kolk mi take stvari dvignejo pritisk.

Ma daj nehaj kaka tožba zaradi "odvzema prostosti". Mislim pa kdo si izmišljuje take bedarije? Pa kaj so vsi pravniki z Lune padli ali kaj?? Kje je občutek za zasebno lastnino?? Najbolje da pustim svojega Ferarrija odklenjenega s spuščenimi stekli, odklenjena vrata, ko me ne bo doma in okna odprta na stežaj. Prisežem, da bom roparja malodane spravil na invalidski voziček, če ga zasačim pri delu. Justice must be served!!

Nisem prepričan, da je tako enostavno. Ker če bi bilo, policija za hude kriminalce ne bi potrebovala sodne odredbe za nadzor. Bi pač rekli, da je poseg v pravice utemeljeno osumljenega kriminalca povsem sorazmeren.

Tu v pravice kriminalca ne posega sosed s kamero ampak država. ZKP varuje pred državo in zlorabo njene moči.

Ne bom dal linka, ker ga za take stvari ni, ker je to v resničnem življenju in ne na papirju. To so zadeve, ki so se dogajale v Ambrusu in Zagradcu, preden se je ljudem odtrgalo in so potem naredili, kar pač so.

Matthai, kaj pa ko policija ukrepa, pa ne more nič, ali pa celo ko ne ukrepa niti po večih klicih na policijo? Kaj lahko narediš takrat?

Glejte, ne gre za to, da bi imeli osumljenci več pravic kot ostali, gre za to, da imajo enako pravic kot ostali in da državljani NE SMEMO ukrepat na lastno pest

Problem izhaja iz tega, da če js nekoga zasačim v svojem stanovanju, kako mi brska po predalih, ta zame ni le osumljenec ampak že kr lopov. Js v njegovo krivdo ne dvomim. Za policijo in tožilstvo je pa to do izreka sodbe on le osumljenec in kot tak ima večino pravic svobodnega državljanja. Takšno gledanje je v precejšnjem nasprotju z mojim subjektivnim pogledom na stvar, zato pa tolikšenj jamr.

Dodatn problem so pa potem štorasti procesi etc, ko so očitne barabe izpuščene zaradi čudnih procesnih napak kar pri ljudjeh le še utrjuje vero, da majo barabe več pravic.

Matthai, kako boš šel na sodišče in kako bo sodišče ukrepalo, če pa dejanje še zavedeno ni niti na policiji, ker se ta ne odziva?

Prvo moraš dokazat, da so ti vlomili, potem je treba dobit papirje iz policije in potem lahko greš k odvetniku, ki poda tožbo. Torej, če se policija ne odziva, ne moreš nič narest, pa če imamo v vsaki vasi eno sodišče! Hanžek pa tudi ne ukrepa ob primerih navadnih civilov, za hanžka moraš biti kriminalc al pa moraš biti manjšina.

Na papirju je sicer vse lepo in prav napisano, v realnem svetu je pa tega bolj malo. V večjih urbanih središčih je to mogoče pošlihtano, pa še to verjamem da ne vse, nekje "bogu izza nogu" pa še veze s policijo ne dobiš - zvoni v prazno. se mi je že dostikrat zgodilo, da je bila kaka nesreča (en ovinek je tak da vsak dan vsaj en avto leti iz ovinka na njivo), pa se ni policija oglasila, na srečo so reševalci dosegljivi in z njimi ni problemov.

Lahko ti povem pa drugačen primer zajebavanja grosupeljske policije. Na avtobusni postaji sem menjal gumo in policaj se je počasi peljal mimo, ter gledal, kaj počnem, ter se malo naprej ustavil. Ko sem se odpeljal iz avtobusne postaje, me je ustavil in mi dal kazen 60.000 takratnih tolarjev, ker nisem imel na isti osi gum istega proizvajalca(rezerva je bila od goodyeara, gume na avtu pa dunlop) - razlaga da sem ravnokar menjal gumo, ker je bila tista na avtu predrta, ni zalegla. Sicer sem potem dal pritožbo in je bila utemeljena. Problem je bil pa v tem, da sem avto kupil v MB in sem imel še MB tablice gor in je policaj mislil, kako bo enga štajerca za*ebal.

@ matthai

zakaj braniš storilca? V prvi vrsti bi se tisti, ki iz poštnega nabiralnika krade pošiljke moral zavedati, da je to kaznivo, in za to odgovarjati. Potem šele lahko gremo naprej, kakšna je odgovornost tega, ki je snemal in kako je snemal. Ko je oni prvi za zapahi, nič prej....

Zaradi tovrstnih 'idiotizmov' (drugače jim ne morem reči), kot jih zagovarjaš, in kot jih žal zagovarja tudi zakonodajalec, pa imamo v naši državi, tako kot pač imamo.

Podjetja panično skrbijo za to, da imajo pod vsemi pisalnimi mizami naslonjala za noge (ker tako zahteva nek q*** sklep o varovanju zdravja na delovnem mestu, vsi inšpektorji se na terenu vtikajo v to podrobnosti), tiste bistvene stvari pa lepo spustijo. Aja, požarne stopnice manjkajo? Nima veze....

¸Madmicka, dej ti odgovori, ker matthai se izmika, kaj lahko storiš, če se policija ne odziva in s tem nimaš nobenega dokaza, da so ti vlomili v hišo? Ker če ni policijskega zapisnika, tudi zavarovalnica ne krije škode.

Tisti primer z vlomilcem in umorom, kjer je imel človek nož pri sebi in je bil nedolžen ni enak, ker v prvem primeru je vlomilec že naredil nelegalno dejanje.

Dobro bi bilo, če bi res slikal, da dobimo malo boljšo predstavo kako to zgleda.
Policija da bo kaj naredila, rajt.

Jaz bi uporabil kamerco ampak samo za to, da bi jaz vedel kdo to je, potem bi prišel do njega mogoče še s kakšnim zraven (če je ženska ne rabiš niti tega) in rekel, da sem ga (jo) posnel in bi mu zagrozil s tožbo (pa kamerco bi vzel s sabo in mu pokazal posnetek), če mi ne da določene vsote denarja, zraven bi mu še dodal, da so bili ukradeni predmeti/pisma vredna čez 1000€, zahteval pa bi "le" 3/4 tega na primer. Po mojem bi v večini primerov dobil denar in imel naprej mir, če pa bi bil storilec tako pameten in bi vedel, da kamere kakopak ne bi mogel uporabiti na sodišču in te on kaj tožil, bi se pa preprosto naredil budalo in zanikal vse (kakšna kamera? snemanje?? sploh ne vem o čem govoriš), enako velja za izsiljevanje. Najslabše kar se ti lahko zgodi je, da si odkril storilca in ne boš dobil nič denarja.

Za načine nadaljne preprečitve kraje si pa dobil že veliko odgovorov.

Kaj pa če postavi kamero, tako da se človeka ne vidi v obraz? Torej da se ga ne da razpoznati? (no razen človek, ki ga pozna)

Madmicka, dej ti odgovori, ker matthai se izmika, kaj lahko storiš, če se policija ne odziva in s tem nimaš nobenega dokaza, da so ti vlomili v hišo? Ker če ni policijskega zapisnika, tudi zavarovalnica ne krije škode.
V tem primeru ustanoviš Avtonomno cono Ambrus pa Vaške straže pokličeš na pomoč.

Hehe, pa si izključil kake zamere ali nesposobnost poštarja, preden se po nepotrebnem oborožiš z high tech opremo pa kobro v nabiralniku?

Glede kamer je pa tako, zasebnosti je danes vse manj, zato se za tisto malo kar je je preostalo pač toliko bolj borimo. Ker tvoj nabiralnik praviloma ni v tvoji dnevni sobi temveč na javnem mestu, pač ne gre svojevoljno nameščati kamer. Nemalo blokov bo kmalu ostalo brez prenosa svojih vhodov, ker obstaja možnost, da bi kdo lahko snemal kdo prihaja na obisk. Varstvo osebnih podatkov pred varnostjo, kolikor neumno se pač sliši.
Pa ti s tem še zdaleč ne odsvetujem uporabe nadzora, samo razglašanje tega. Tole pravim, ker nekateri malce pretiravajo tukaj. S takim razmišljanjem bi kmalu začeli razni gostinci nameščati kamere v stranišča, da vidijo kdo krade skret papir ipd.

Je pa ideja z žiletko tako zabavno preprosta, da se ji je res težko upreti. :D

Hmm.. pri vseh teh razglabljanjih se jaz sprašujem tole:

Če dokaza o storilčevem početju ne boš predal uradnim osebam, kako bodo sploh vedeli, da si ga snemal? Sej jih lahko uporabiš, da ga "srboriti mladci surovo pretepejo".

Past za miši daš notr, tako da ga fejst po prstih udari
Pa to daš po tem ko poštar svoje ude utika v nabiralnik

po drugi strani, se pa zna zgodit da je res kaka 70 letna žleht babnica, ki prav dobro ve kako svojo "nemoč" izkoristit, skupaj z hlinjenjem demence vred...se dogajajo takšne stvari ja.
Ni pa šans da bi kdo zaradi demence ponesreči redno naskrivaj iz tujega nabiralnika jemal stvari, in to ne le navadno pošto, temveč konkretne pošiljke...demenca my ass.

Upam pa da je avtorju te teme uspelo ugotovit kdo je tat/ica, oziroma vsaj pridobit nekaj ukradene robe nazaj.

V bistvu sem bolj mislil na kakšne ljudi, ki so pač toliko dementni, da si domišljajo, da je nekdo njihov sovražnik in se potem samo "branijo".

To v bistvu ni hudobija ali nagajovost, pač pa bolezen. Zato tudi ni smiselno poseči po takih ukrepih, ko jih nekateri predlagate.