Volitve v ZDA

Če se američani umaknejeo iz Iraka bodo demokrati izgubili nasledne volitve. A si še vedno prepričan o tej veliki spremembni glede Iraka?
Nekaj pa obljubljajo ja.

Če kaj, potem jaz upam, da bodo v Irak poslali dovolj vojske, da bo lahko nadomestila neobstoječo iraško policijo/vojsko.

Vem, da je to danes praktično nemogoče, ampak edina druga možnost je, da se umaknejo. V tem primeru bo Irak seveda prej ali slej razpadel in uganite kdo bo potem moral jit tja delat red?

Kdo ga pa dela v Afganistanu, potem ko je Bush tam zahinavil?

No Mici, če bi ti v Evropi mel te demokrate bi zate še vedno bili preveč desni in bi jih kurcal nonstop.
Tako, da ne govorit o evropeizaciji ZDA.

Po drugi strani pa je prav, da so demokrati prišli na oblast, da si bodo republikanci zapomnili, da se je treba naslednič boljše pripravit.

Lepo je videt, da desničarji v ZDA izgubljajo tla pod nogami. Morda pa ta val počasi pride tudi v Evropo...

Kako skonstruirati paradoks v 1 minuti in 30 sekund:

Lepo je videt, da desničarji v ZDA izgubljajo tla pod nogami.
...
Problem je, da so demokrati le preoblečeni republikanci in obratno.

Tvoja lucidnost nam je lahko vsem v vzor!

Matthai: dej povej še kako pridigo o MENTALNEM LEVIČARSTVU?
Tam ni bilo kršenja človekovih pravic, strogega izključevanja iz držube naključno mislečih? To "mentalno desničarstvo" v ZDA ni D od Drek* ki nas je krasila dolga desetletja in ki krasi še lep del sveta.

Aja pa tudi "nespoštpvanje pravne države" nisi z ničemer pojasnil. Sicer pa je to pravilo lahko rpecej dvoumno. Precej je še režimov na svetu ki npr. nasproti mislečega označi kot sovražnmike pravne države. In ti režimi imajo povečini pridih LEVIČARSKE MENTALITETE. Tako da si bomo na jasnem. Da se ne bodo bučke zaredile

Levičarstvo je seveda zelo podobno mentalnemu desničarstvu. Dejansko so tim. "levičarski režimi" tipa S. Koreja, SZ in exYuga množično kršili človekove pravice in kuhali vojne.

No, marsikateri od teh režimov je hvalabogu preminil. Tisti preostali pa v svetovnem merilu nimajo kaj dosti vpliva.

Kar pa ne velja za desničarske režime. Desničarji kuhajo globalne vojne (Bush-Irak), izključujejo (Schengen), širijo ksenofobijo, itd. No, ti režimi niso nič preminili. In ogrožajo našo svobodo. Zato je treba govoriti predvsem o njih.

> zključujejo (Schengen)

Šengen je nujnost, to je jasno vsakemu.

In kar naj se vsaka država pomatra, da bo na pravi strani Šengena!

Matthai in podobni neodgovorni primerki, pa bi pustili vsakega sem in "naredili to deželo spet barbarsko".

Ne vem, če so za Šengen zaslužni EU desničarji al EU levičarji. Skrajne levičarje z MI, seveda moti.

Lahko da se motim, ampak kakega jypeta, Micija al pa tebe Mathai še nisem slišač govorit normalno o trenutni vladi. Vedno so samo kritike. Včasih upravičene, včasih pa samo toliko, ker pač želite kritizirati zato, ker so oni pač desni.

Kam potem to uvršča vas? Mentalne ultralevičarje?!

Lahko da se motim, ampak kakega jypeta, Micija al pa tebe Mathai še nisem slišač govorit normalno o trenutni vladi. Vedno so samo kritike. Včasih upravičene, včasih pa samo toliko, ker pač želite kritizirati zato, ker so oni pač desni.
Večinoma so upravičene. Seveda je pa jasno, da vlada ne dela samo slabo. Vendar je veliko slabih potez. Žal sem mnenja, da bistveno preveč, kot bi bilo dobro.

Če bi bil pozoren, bi pa slišal, da sem podobno kritiziral tudi prejšnjo vlado in sem bil mnenja (in sem še vedno), da je upravičeno in dobro, da je LDS izgubila oblast.

Problem je pa v tem, da nekateri celo najbolj očitnih napak vlade ne vidijo, samo zato, ker je "njihova". Spet žal ugotavljam, da je to bolj značilnost "desnice".

Najbolj zabavno je to, da je ta vlada ravno tako "socialistična" kot so bile prejšnje, glede reform vas je nategnila na suho, pa tega še vedno ne sprevidite. Nategnila je tudi Mićota Mrkaića, vendar je bil fant vsaj toliko pokončen in pošten, da je odstopil in še vedno zagovarja svoja stališča. To mu štejem v čast. Tisti, ki ste ga pa takrat kovali v nebesa pa niste sposobni slediti njegovemu zgledu.

Ste žal točno tak folk, ki je omogočal, da smo imeli na oblasti 50 let komuniste. Ja, razlika med nami in Britanci je v tem, da so tam ljudje navajeni razmišljati z lastno glavo in obdržati kritično distanco. In ljudje tam berejo tako konzervativne kot laburistične časopise HKRATI (ne tako kot pri nas, ko si na podlagi ideoloških predsodkov ustvarite neko mnenje že vnaprej).

Ti govoriš NAM.
Povej konkretno, sem to npr jaz?

Če sem to jaz, ki sem kritiziral vlado zakaj mi potem znova opisuješ reforme!? A ti še tako preprostih stvari ne spredvidiš kako lahko potem govoriš o tem kar drugi ne sprevidijo!?
Če nisem potem nevem koga misliš.

Itak je pa delitev politike včasih malo smešna zadeva. Kaj je napredno in kaj ni je nemogoče govorit... Lahko govorimo samo o že preizušenem in še nepreizkušenem. V bistvu se mi zdi najboljša primerjava politike z drevesom.


Človek strmi, da bi čim več videl. Če stoji na tleh ima sicer pogled, vendar ta ne seže dlje kot do prvega ovinka. Želi si več, želi si videti daleč in zato se odloči splezati na drevo. To ima nekaj glavnih vej in človek spleza na njih. Razgled se je izboljšal, vendar on si še vedno želi več. Zato pleza dalje in veje se tanjšajo, razgled pa je vse boljši. V njem se oblikuje nov občutek... Strah pred padcem. Kaj če naslednja veja ne bo zdržala njegove teže? Vendar na naslednji veji bi bil razgled lahko boljši in tako dalje, nisem jst pisatelj, pa upam da vam je jasno kaj hočem povedat

izključujejo (Schengen)

Citat precej zbode v oči.
Dej povej Matthai kako si potem ti vse skupaj predstavljaš?
Kakor je rekel @Thomas, schengen je nujnost.

No glede kritiziranja vlade je tako: prej so desničarji kritizirali levico, sedaj je obratno, v Jugi se pa to slednje seveda ni smelo in je bilo strogo kaznovano.

Vedno bolj dobivam obcutek, da je Matthai anarhisticen libertarec.

Anarhija je za mene veliki minus, libertarizem pa veliki plus. Tak da okay... lahko bi bilo slabse.

user386: zaradi mene lahko do konca življenja ostaneš v peskovniku in se greš delitve na leve/desne, naše/ne-naše.

Oddaja glasu na volitvah je pravica in dolžnost državljana. O tvojih dolžnostih bolj malo slišimo. Na naslednjih volitvah se popredalčkaj nekam ali morda ustanovi svojo anarhistično ali kakršnokoli že hočeš stranko pa potem zase voli. Pardon, mi gre pač tale nadstrankarski neodvisni bull na jetra. Pri vseh, ki to prakticirajo, te nočem pretirano izpostavljat. Ker to ni konstruktivna kritika. Sledi nekemu programu in ga podpri ali pa napravi svojega, boljšega. Komaj čakam, da ga spoznam.

KAr pa mene (in še nekatere) zanima pa je to, da mi država kot servis zagotavlja osnovne funkcije, zagotavlja človekove pravice in delovanje pravnega sistema, drugače me pa pusti pri miru. Politika pa naj se ukvarja izključno z vodenjem servisa v ostalo pa naj se ne vtika. Torej proč iz gospodarstva, znanosti, medijev in ostalega!

To je pač liberalen, svobodoljuben pogled, ki ga nekateri niste zmožni dojeti.

Smo ga dojeli in preboleli tam nekje pri 15 tale tvoj pogled. Zahteve po utopični državi. Zahteve po izpolnjevanju tvojih pravic. Kolikokrat si se vprašal, "Kaj lahko JAZ storim za DRŽAVO?" Naj ugibam? Poln si nekih zahtev in pametnih nasvetov, kako naj se zadevam streže. En prelet novic na S-Techu hitro pokaže, kam pes taco moli in kdaj najbolj cvili. Če bi te kdo dejansko poslušal, bi letala s še večjo frekvenco padala dol in po Evropi bi romali barbari z nadstandardnimi pravicami, če naštejem dve od mnogih posledic tvojega "svobodomiselja". Država seveda tudi obstaja zaradi tebe in tebi podobnih, ostali smo pičkin dim, butaste zavedene ovce, ane? Rad bi manj represije in več svobode, pa tudi Ambružane bi za zapahe vtaknil, ker zdrahe delajo. Dualnost in hinavščina pravim jaz temu. Naredi nam uslugo in enkrat poglej na zadevo celostno in s tiste neodvisne perspektive, ki jo tako zagovarjaš. Nauči se tudi že enkrat, na čem ta svet sloni, kaj je politika in kaj država. Da boš svoja razmišljanja lahko postavil na konkretno stanje, ne neko idealizirano utopijo, ker sicer vedno štartaš iz nedosegljivega cilja.

Tole je sicer hudo off-topic, ampak se mi zdi potrebno. Morda bo kak anarhist manj. Ne vem sicer, od kje tole izvira. Mogoče je nekatere socialistična država preveč s korenčkom... tepla.



Glede volitev v ZDA lahko ponovim samo to, kar so nekateri že ugotavljali - da je republikance stolčkov stal Irak. Dodajam pa, da se (imho) radikalno seveda ne bo nič spremenilo. Kako bodo rešili situacijo Irak bom z največjim zanimanjem spremljal. Verjetno na nekak "mehak" način, ki bo utišal hipije in spustil Irak v novo morijo, samo brez ZDA. Lewis Black pravi "We have a two-party system; The Democratic party, which is a party of NO ideas, and the Republican party, which is a party of BAD ideas... And the way it works is, the Republican stands up in Congress and goes "I got a really bad idea!!!" and the Democrat says "And i can make it shittier!!!"".

edit: typoti

Mati, ti ki očitno zadeve zelo dobro poznaš, ali znaš povedati, kakšna je razlika v sodobnih državah med "levičarčki", kot ti praviš in "klenimi desničarji"? Ali si nemara toliko butast, da ne znaš razložiti razlik med enimi in drugimi, razen tega, da prve smatraš za potomce komunistov, kar je navaden idiotizem?!

MadMicka:

kakšna je razlika v sodobnih državah med "levičarčki"

1. desničarki: delovni, pametni itd.
2. levičarčki: Hanžek, greenpeace, amnesty international, Matthai

Se vidi kam pes taco moli?

Nekdo je rekel, da je 15% volilnega telesa neopredeljenega in, da teh 15% dejansko odloča o tem kdo bo vladal. Menim, da je tako v vseh demokracijah in to je pravzaprav zelo narobe, a drugače ne more biti. Zakaj je tako? Nekaj zaradi lastne lenobe predvsem pa zaradi nezmožnosti spremljanja vsega družbenega dogajanja in nezmožnosti projeciranja trenutnega družbenega dogajanja na lastno življenje v prihodnosti. Pač v življenju so še pomembnejše stvari. Tistih 15%, ki so neodločeni, pa po mojem lahko razdelimo v tri skupine:
- družbeno nezainteresirani in omahljivi (50%);
- družbeno malo zainteresirani, ki gledajo na lastne koristi (50%);
- razumska elita, ki gleda na korist družbe kot celote (0%).
Sam bi si želel, da bi bilo več 2. in 3. a to je precej iluzorno saj je popolnoma jasno, da zaradi vsakodnevnih skrbi in hlastanja po višjem materialnem standardu, običajni človek ne bo imel nikoli časa za ustrezno spremljanje družbe in za aktivno kritično zavest, ki omogoča spoznavanje, spreminjanje in rast lastnih vrednot iz zavedanja vrednot in potreb drugih.

Lui

LuiIII : Zelo zanimiva delitev ljudi. Še dobro, da si v stavku uporabil "po moje". Vsekakor pa bi bilo zanimivo slišati "po tvoje" delitev ljudi, ki slepo volijo iste.

Jst bi bil tut zelo vesel, če bi se država umaknila iz naštetih področij, vendar je to žal politično nemogoče izpeljati z danes na jutri.
To poslušamo že preveč časa. V resnici pa se ne umika, pač pa prevzema gospodarstvo, medije, itd. In kar me najbolj jezi je to, da bo čez par let prišel na oblat Pahor in verjetno nastavil svoje kadre! Njeov slogan "Zmaga je šele začetek" ima natančno tak skriti pomen, da.

Ti navadno prevesijo tehnico in ti ljudje navadno ne volijo celo življenje iste politične opcije.
Točno to počnem tudi jaz. Vidim pa, da se veliko ljudi odloča na podlagi ideoloških kriterijev - npr. VEDNO volijo Janšo, LDS, Jelinćića, itd. To so prave ovce.

user386: volitve niso dolžnost. To se pač prekleto motiš.
Kaj lahko storim za državo? Plačujem davke in spoštujem zakon, to je pa tudi vse. Kaj več pa za državo, ki muči ljudi nisem pripravljen storiti.

Če bi te kdo dejansko poslušal, bi letala s še večjo frekvenco padala dol in po Evropi bi romali barbari z nadstandardnimi pravicami, če naštejem dve od mnogih posledic tvojega "svobodomiselja".
Dejansko podatki kažejo, da je NSA že 7 mesecev pred 9/11 prisluškovala, pa napada niso prepečili, kljub temu, da so imeli vse podatke. Dejansko podatki kažejo, da letalska "varnost" NE DELUJE. CCTV ne zmanjšuje kriminala - dokazano! Da je terorizma po svetu danes več kot pred 5 leti. Itd.
Ampak eni teh dejstev niste sposobni sprevideti.

Rad bi manj represije in več svobode, pa tudi Ambružane bi za zapahe vtaknil, ker zdrahe delajo.
Ne zato, pač pa zato, ker so priredili nelegalen shod in grozili z motorko in požgali barako.

Naj zakon velja za vse, ne samo za nekatere. Zame zakon velja, naj torej velja tudi za vse ostale, tudi za kriminalce.

Nauči se tudi že enkrat, na čem ta svet sloni, kaj je politika in kaj država.
Mogoče sem se tega naučil bolje od tebe. Slovenci pač mislij/mo da je država samo slovenska država, politika pa samo slovenska politika. V svetu pa so zadeve malce drugačne...

Mati, zaradi mene si ti lahko tudi neonacist ali pa kaj tretjega. Samo moji starši nikoli niso bili komunisti. Prav nasprotno, zaradi česar so tudi imeli težave s takratno udbo. Bi pa stavil, da je imela Udba kar precej raznih "matijev", ki so brez pomisleka storili vse, kar jim je bilo ukazano, zaposlenih...

V glavnem me pa veseli, ko vidim kakšni prestrašeni odzivi so na poraz republikancev. Agresija je samo odraz tega strahu.

Ja, moti me, da imajo nekateri več pravic. Da imajo pravico, da lahko prirejajo nelegalne shode, da požigajo barake, da lahko grozijo z motorko in da imajo lahko doma nelegalno orožje.

Moti me, da imajo te "pravice", da. In da zakon zanje ne velja. In da policija ne ukrepa.

Romi seveda nimajo te pravice. Ampak vprašanje je, kaj tvoja ljuba država počne? Nič?

Ker pa očitno jaz ne razumem kaj je država, pa naj ti user386 razloži kaj je to država in kakšna je to država, ki ne ukrepa ob nezakonitostih.

Moti me, da imajo te "pravice", da. In da zakon zanje ne velja. In da policija ne ukrepa.

User386: mene si pa precej narobe zastopil s tem citatom. To je letelo na rome in ne na Ambružane Zakon ne velja za Slovence ampak za Rome. Torej, romi so povečini nad zakonom navadnih Slovencev kar seveda v pravni državi ne more obstajati. Črne gradnje, najrazličnejši kriminal -> o tem čemer Slovenec legalno lahko samo "sanja" je pri Romih nekaj običajnega in NEkaznovanega. Skratka, Slovenci sami sebe postavljamo v podrejen položaj.

Seveda se pa strinjam tudi z Matthaiom da tovrstno kavbojsko početje ljudi ni najbolj zaželjeno, vendar zgleda drugače res niso mogli več. Žal je tako. Opomin oblasti da se problematike loti resno. Skratka, še ena temna pika prejšnji oblasti ki je vladala 12 let in ni mogla zaščititi avtohtonih Slovencev. Velik minus za "levico", še en v vrsti

user386: volitve niso dolžnost. To se pač prekleto motiš.
Žalostno, da tako misliš. Kaj pa še poleg tega ni tvoja dolžnost?
Ne, če bi bile DOLŽNOST, bi se jih obvezno moral udeležiti. To imajo v redkih državah, recimo v Belgiji, pa ne vem če še kje drugje v Evropi. Lahko pa se jih ne udeležim. Imam celo pravico, da ne grem na volitve / jih bojkotiram.

Rad bi te videl na TV s četico odvetnikov, kako "po pravi poti" rešuješ krivice. V temi o ciganih tukaj v Problemi človeštva se je dokončno izkazalo, do kakšnih skrajnosti si pripravljen it v zagovarjanju svoje ideologije.
Če se bo to zgodilo bom gotovo vesel, ko mi bo država morala izplačati 10.000 EUR odškodnine - tako kot jo je morala v primeru kršitve prepovedi mučenja.

V temi o Romih pa sem lepo napisal - če ti nekdo fizično grozi oz. te napade, se IMAŠ PRAVICO BRANIT. Jaz bi se definitivno branil. Če bi bil fizično napaden in me ne bi branila policija, bi se branil z vsemi sredstvi. Silobran je dopusten, veš.

Avtomatično si se postavil na stran ciganov, ker je to stran proti državi in proti slovenskemu prebivalstvu.
Ne, avtomatično sem se vprašal kaj pravi zakon. In zakon prepoveduje nelegalne shode, grožnje z motorko in požiganje barak prav toliko, kot prepoveduje kraje, izsiljevanja in črne granje na vodovarstvenem območju.

Da, razumem Ambružane, ne razumem pa, zakaj se niso spravili na državo in protestirali proti njeni neaktivnosti. Morda zato, ker se na državo ne upajo spraviti (sploh sedaj, ko so "naši" na oblasti, pa čeprav "naši" za "nas" niso storili nič?)?

Zagovarjam pa pristop k obravnavi problemov in iskanju rešitev po "pro-con" metodi, kjer se najprej situacija preuči, se sumarizira učinek dosedanjih rešitev, sestavi nove, preuči prednosti in slabosti teh, ter pele nato ukrepa. Definitivno to ne vključuje povsem enostranskega pogleda na problem in kazanja s prsti na grešne kozle.
Definitivno se strinjam. Pa se ti zdi, da je bilo ravnanje Ambružanov preučitev situacije, sumariziranje učinka dosedanjih rešitev, sestavljanje novih, preučitev prednosti in slabosti teh, ter šele nato ukrepanje? Ali pa so ukrepali impulzivno in s prsti kazali na napačne grešne kozle (namesto na državo)?

Obup

Sam 1 dan človk ne kontrolira kaj pišete, pa vas že "zanese".

Naslov teme je Volitve v ZDA

In kaj imajo z volitvami v ZDA skupnega ambruški romi????

Tokrat bom zadevo pustil tako kot je - je že preveč spisanega. Drugične ne bom več tolk toleranten.