Prijavi se z GoogleID

» »

Smrtna kazen

Smrtna kazen

strani: 1 2 3 4

Stepni Volk ::

Posvojite svojega najljubšega zločinca?

Thomas ::

Ergo bi bila najboljša uzakonjena dosmrtna ječa. (Za Pluta in podobne).

Druga najboljša smrtna katen. (Za Pluta in podobne).

Najslabša pa je ureditev, ko vsak Plut obvezno pride slejkoprej ven in z znatno verjetnostjo nekoga ubije. Ker "smo tudi njemu, Plutu, morali dati priložnost".



Od treh naštetih realnih opcij imamo v EU skoraj povsod tretjo, najslabšo. Recimo v Italiji pa najboljšo. Marsikje v Ameriki najboljšo ali drugo najboljšo.

Slovenija in podobne abolicijske države, tako kot vsi "liberalni strokovnjaki" ne morejo brez te tretje variante. TO vidim za problem v glavah.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Saj bi se večina strinjala le z dopsmrtno ječo, ampak trenutno stanje je, da se iz zaporov beži (oz. nevarne osebke izpustijo predčasno)

EEEEEEEEE! TOOOO tulimo, pa nas "liberalci" ne slišijo na nobeno uho. Zmerjajo nas s "kripto Pluti" in podobno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

Morda te ne poslušajo, ker hočeš na easy way out ;)
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Stepni Volk ::

Podvprašanje. Imate računalnik, v njem določeno komponento, ki zaradi okvare oz. nekompatibilnosti povzroči dokončne okvare drugih komponent. Jo boste poskušali popravljati (in pri tem skurili še nekaj delov vašega sistema)?
Pustili na polici?
Ali pač vrgli stran?

Ljudje smo si ustvarili sistem: človeško družbo. Ta je sprejela pravila. Tisto, kar je v živalskem svetu sprejemljivo in normalno, v človeškem ni. Morilci in pedofili so del narave. Obstajajo.
Je vredna več "umetna človeška" stvaritev ali pač narava?

Barakuda1 ::

> Saj bi se večina strinjala le z dopsmrtno ječo, ampak trenutno stanje je, da se iz zaporov beži (oz. nevarne osebke izpustijo predčasno)


In zasto, ker so pazniki nesposobni, je boljš preventivno pobijat. A to bi ti in Thomas rada :\

Saladin ::

A to bi ti

Ej.
Rekel sem le dejstvo in če bi malo pozorneje prebral, bi videl, da sem za preureditev zaporov in ne smrtno kazen.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

> In zasto, ker so pazniki nesposobni, je boljš preventivno pobijat. A to bi ti in Thomas rada

Med varianto ena in dva - je meni precej vseeno. Ne bom se sekiral, če Pluta ustrelijo za zidom, ne bom se sekiral, če imajo zaprtega za zmeraj.

Na jetra mi gre le varianta številka 3, ki je pri nas uzakonjena in edino čislana.

A je to tako težko razumet?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

WarpedOne ::

Smrt nas kosi za eno lepo število velikostnih razredov pogosteje kot kakšen Plut in podobni. Se splača zardi enega Pluta vsakih nekaj deset let vzpostavljat sistem, ki bo garant kosil pogosteje (tudi nedolžne)? Zato da bo psiha nekaterih mal bol potolažena? Da bojo svojci žrtev dobili 'zadoščenje'?

Sistem, ki ga mamo ni popoln. Občasno nazaj spusti koga, ki seje smrt naprej. Ampak včasih pa spusti koga, ki tega ne počne več. Ob smrtni kazni, bi bila mrtva oba.

Več profita bi bilo, če bi tuhtali kakšna naj bo ta izolacija 'trajno patoloških osebkov', da bo družba kot celota mela največ profita, ne pa da se kregamo al se bomo legalno pobijali al ne.
Do you know what you don't know?

Barakuda1 ::

Sam tolk, da ne bo nepotrebnih replik in vprašanj.

Dasiravno sem osebno v hudi dilemi, ali je višanje praga zaporni kazni sprejemljivo ali ne, se vendarle bolj nagim k slednjemu.

Del stroke (to mi je trenutno od slabih rešitev, še zmeraj najboklj sprejemljiva rešitev) se namreč zavzema za naslednjo opcijo.

Za najhujša kazniva dejanja naj bi bila praviloma uzakonjena zaporna kazen maksimalno 20 do 25 let (pri nas trenutno 30 let).
V ekstremnih primerih, ko pa vsa trenutna za to usposobljena stroka predvidev (psihiatri in psihologi), da gre za osebo, ki bo z največjo verjetnostjo kazniva dejanja ponavljal tudi po izpustu, pa naj bi se predvidla tudi možnost dosmrtnega zapora.

Pri tem bi bilo možno izreči dosmrtni zapor izključno le ob naslednjih predpostvkah

- da je za kaznivo dejanje že zagrožena in izrečena najstrožja kazen (torej 25 let zapora)
- da obstoji skoraj gotovost, da bo storilec kazniva dejanja ponavljal, če bo prišel na prostost.

Če nista izpolnjena oba pogoja komulativno, jasno tudi dosmrtna ječe ne pride v poštev.

Barakuda1 ::

A je to tako težko razumet?


da je tebi za človeško življenje figo mar, čeprav se sklicuješ ravno nan, sploh ni težko razumet.

Stepni Volk ::

Obstaja tudi drugačne rešitev. Označiti tovrstne zločince na prostosti. Rešitev je lahko Low-tech (napis) ali high-end.

A so potem spet "pravice posameznika" tu. Kaj pa pravica ostalih, da preživijo?

WarpedOne ::

A so potem spet "pravice posameznika" tu. Kaj pa pravica ostalih, da preživijo?


Težava je, da so to nekak enakovredne pravice. Nihče ni vreden več, niti manj.
Do you know what you don't know?

Barakuda1 ::

A so potem spet "pravice posameznika" tu. Kaj pa pravica ostalih, da preživijo?


Določen procent rizika, da te bo nekdo "počil" bo zmeraj obstojal.
Že jutri se lahko "zavrti" tvojmu najbližjemu in te bo "pospravo".
Vseh možnosti nasilne smrti s strani sočloveka, se preprosto ne da eliminirati.

To, k čemer mora strmeti družba je, kako jih v danih okoliščinah, v okviru že uveljavljenih humanističnih principov, takšne rizike maksimalno zmanjšati.
Če pa do njih že pride, na podlagi enakih principov, možnost ponovitve le teh, maksimalno omejit.
To pa je tudi vse.

grex ::

Glejte za ekstremne primere tipa Plut ni neke dobre rešitve, ki bi ugodila tako cankarjanskim kot maščevalnim dušicam. Ne boste našli.

Ampak a je smiselno toliko energije vlagat v neke primere, ki so redkejši od zadetkov na lotu?

Ta Liga poljskih družin bi rešila več otrok, če bi vso energijo in denar dala za nakup kakšnega inkubatorja ali pa pediatrično kliniko v Ljubljani oz. karkol pametnega.

Vsak, ki umre na cesti zaradi prometne nesreče, trpi - mariskdo bolj kot kakšna Plutova žrtev. O gospodarskem kriminalu se piše veliko manj kot o kateremkoli pedofilu, da o smrtni kazni ne govorim.

In kako zelo bo svet boljši, če se rešitev za Pluta in podobne vendarle najde. Prav nč kej zelo.

Brane2 ::

o, k čemer mora strmeti družba je, kako jih v danih okoliščinah, v okviru že uveljavljenih humanističnih principov, takšne rizike maksimalno zmanjšati.
Če pa do njih že pride, na podlagi enakih principov, možnost ponovitve le teh, maksimalno omejit.
To pa je tudi vse.



Kar odpira vrata v izpuščanje povratnikov zaradi prepolnih zaporov, zaraid tega, ker jih "pa notri ne morjo imet za vedno" in koneckoncev tudi pomotoma...

Kot smo lahko videli, se vedno lahko najde kak haklc, zakaj se pa "drugače ni dalo"...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Thomas ::

Najmanj: Nekdo, ki je bil obsojen za kar je bil Plut obsojen prvič, nima kaj predčasno bit izpuščen. Ni humanega razloga za kaj takega.

Drugič, boljš da on (ki je pokazal svojo volčjo naravo) lepo biva v kletki nedoločeno dolgo, kot pa da se ogroža tam ena Srbkinja ki nima z vsem nič, potem pa še ena gospa Ulčar, ki tudi nima z vsem nič.

Zakaj ne bi tveganja za (ne)rehabilitacijo patoloških morilcev zmanjšali kar na praktično 0, s tem da imamo zaprte "za zmeraj"?

"Sej mogoče pa ne bo nikogar ubil", NI dovoljšen razlog, da se "mu da še ena priložnost".

Katera paralelna Slovenija je bolj humana?

1 - Tista v kateri je Plut za zapahi in Ulčarjeva gospodinji pri dobrem zdravju svojemu možu, Aleksinčanka pa pride kdaj v Slovenijo na Bled ali pa nikoli ne pride, ker gre v raje v Bolgarijo za svoj 30 rojstni dan ... ?

2 - Tista v kateri je bil Plut izpuščen, onidve pa zverinsko umorjeni?

Glasujem za 1. Pa čeprav se JASNO zavedam, da sem sodeloval pri zapiranju Pluta v kevder za nedoločen čas.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Sej jest vem, da so "Pluti redki", da "ubijejo malo ljudi".

Ampak to tudi pomeni, da imamo v kevdru na dosmrtnem futru malo Plutov.

Zakaj "se tako angažiram" za razne takele "zadeli na negativnem lotu žrtve", kot Ulčarjeva?

Zakaj pa ne? Vi ste se pač odločili človeško zavzemati za Plutote.

A je prov?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Da bo kakšna "družbena občutljivost" preprečila že prvi umor Pluta v Beli Krajini, desetletja nazaj ... ne me farbat. Ne bo. Mogoče kakšna ultratehnologija, nič drugega.

Vendar ko se kaj takega groznega, kot je bil umor v Beli Krajini že zgodi, gre pač (nesrečni) Plut v kevder za stalno, Srbkinja in Ulčarjeva ga nikoli ne srečata.

Treh življenj tako nismo uspeli rešiti, dve pa le! Pa Pluta smo "pozabili v čuzi".

Na eni strani mrtva Belokranjka in večno zaprt Plut - na drugi strani Plut za kakšno leto na dopustu iz zapora in poleg mrtve Belokranjke še dve nedolžni ženski, ki sta mu "prekrižali pot".

Kako bo Thomas spal, ko bodo v EU odrekli možnost rehabilitacije na prostosti vsem patološkim morilcem in bodo ti v neskončnost "gnili v kehah", njihove siceršnje žrtve bodo pa nadaljevale s svojimi življenji?

Dobro, zelo dobro. Tudi če bo zato na meni ležala krivda, da "nekateri izpuščeni patološki morilci bi pa še imeli plodno življenje, če jih "Thomasov zakon" ne bi porinil v dosmrtno ječo".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Patoloških morilcev povratnikov po "mojem sistemu" ni. Ni niti "spreobrnjenih/rehabilitiranih patoloških morilcev". Obojni lepo grejejo čuzo.

Ulčarjeve in Aleksinčanke ... se pa izognejo fatalni nesreči.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Če si pa pijan zaklal soseda, ko sta se dajala okoli meje, seveda nisi Plut. To pa tudi jasno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

grex ::

Ne gre se za rešitev problema Plutotov. Gre se za preusmerjanje pozornosti v probleme, ki niso najbolj pereči.

Ja res je, Slovenija, ki bi (do)smrtno obsodila pluta in s tem rešila Ulčarjevo, bi bila zanjo bolj humana. Tu sploh ni debate. Nisem pa prepričan, da bi Slovenija, ki bi za 0.01% problema vlagala 5% časa in denarja vlade/sodstva, bila tako zelo humana.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: grex ()

Brane2 ::

Če si pa pijan zaklal soseda, ko sta se dajala okoli meje, seveda nisi Plut. To pa tudi jasno.



Če ne bi blo Heisenbergove konstante, bi reku TOČNO tako... :D
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::


u sploh ni debate. Nisem pa prepričan, da bi Slovenija, ki bi za 0.01% problema vlagala 5% časa in denarja vlade/sodstva, bila tako zelo humana.


Saj je nihče v bistvu ne sili v to- izven tega, da davkoplačevalci želijo imeti ta problem rešen.

Če cesarju ni do usmrtitev, fino. Naj to uredi drugače, a potem naj ne joka za denar...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Thomas ::

> Ja res je, Slovenija, ki bi (do)smrtno obsodila pluta in s tem rešila Ulčarjevo, bi bila zanjo bolj humana.

Ne samo zanjo. Za vse nas.

> Nisem pa prepričan, da bi Slovenija, ki bi za 0.01% problema vlagala 5% časa in denarja vlade/sodstva, bila tako zelo humana.

A nismo slišali, da je "človeško življenje neprecenljivo"? :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gfighter ::

Thomas: Pravilno razmišljanje, naša družba bi morala imeti možnost dosmrtne zaporne kazni. Jaz bi pustil le eno varovalko: po npr. tridesetih letih naj ima zapornik možnost pogojnega izpusta, vendar bi bili pogoji zanj izjemno zaostreni. Vendar bi bila to res varovalka ki bi se uporabljala samo v zares jasnih primerih. Dopuščam pač možnost, da se v tako dolgem času človek pač spremeni. Pol življenja za premišljevanje namreč ni malo. Pa še nekaj glede Pluta. Zdi se mi, da v njegovem primeru niti ni toliko kriva zakonodaja in prenizke kazni, ampak bolj sodniki ki so ga obsodili na smešno nizko kazen že ob prvem umoru.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gfighter ()

Thomas ::

> Zdi se mi, da v njegovem primeru niti ni toliko kriva zakonodaja in prenizke kazni, ampak bolj sodniki ki so ga obsodili na smešno nizko kazen že ob prvem umoru.

Obsodili bi ga lahko na 5 let več in spustili potem 7 let kasneje, kot so ga sicer.

Dvomim, da bi ta kaj bistveno spremenilo, samo njegova žrtev bi bil kdo drug.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

grex ::

> Ja res je, Slovenija, ki bi (do)smrtno obsodila pluta in s tem rešila Ulčarjevo, bi bila zanjo bolj humana.

Ne samo zanjo. Za vse nas.


V principu res, v realnem primeru pa sicer samo za dve, ostali bi imeli sicer lažen občutek varnosti. Ampak ok, res je.


A nismo slišali, da je "človeško življenje neprecenljivo"?


No neprecenljivo ne more biti. S tem razmišljanjem hitro padeš v paradoksalne neumnosti tipa "a bi žrtvoval eno nedložno deklico za 100 einsteinov?".

Saj se strinjam s tem, kaj bi bilo najbolje s Plutom (čeprav bi se zadržal, ker o vsem tem vem premalo, da bi si upal ustvariti mnenje). Ampak govora je bilo o Ligi poljskih družin. Če hočejo reševat otroke, obstajajo veliko boljši načini. Če kdo hoče reševat Ulčarjeve, obstajajo veliko boljši načini. Smrtna kazen temu ne bo kaj bistveno doprinesla.

In ja, če bi bil Plut še zadnji nerešen problem (pustimo zadaj vzroke za takšna početja), sta tvoji dve rešitvi zelo verejtno pravilni.

donfilipo ::

>>A nismo slišali, da je "človeško življenje neprecenljivo"?

To bi bilo lepo, ja. Na žalost gre na ta trend začasno pozabiti. Ne glede na to, da bo, je, in bo še bolj za izbrane, življenje postalo dooolgo in prijetno. Smrtna kazen ali kakih pol miljona evrov ležarine v arestu? Prej ali slej se boste odločili za prvo. Tisti bolj ogroženi boste lepo nosili ali doma imeli pištole, policija in tudi sodstvo bosta hitra in bolj učinkovita in BDP se bo povečal. To je računica. Samo, če vas kdo s kladivom "po nesreči" poči po glavi se ne čudit. Tudi to je neka računica. Slaba "arabska - morda " pa vendar. Aja pa če gre vse v p.... potem si pridržim pravico trditi, da je to naročil tisti žid, ki je učil da je človek neprecenljiv...he ne pali a..jasno ne bi on ...ampak a ste že slišali za anti>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

grex ::

Še vedno se mi zdi, da je neobstoj smrtne kazni zelo dobra civilizacijska pridobitev. In res škoda bi jo bilo zavreči zaradi par redkih neprilagojenih osebkov in histeričnih maščevalcev. Še posebej, če dokazano ne pomaga prav dost (razen za maščevalne namene).

Mercier ::

Zna kdo čez palec ocenit, če bi se splačalo postavit za celo državo en hajtek zapor (ne verjamem, da rabimo več) z dvema režimoma (veselim in manj veselim) iz katerega se ne beži in je enostavni del problema rešen? Koneckoncev je to eno večje poslopje, a ne? Pa še zdi se mi, da bomo to potrebovali v prihodnnje, cene zemlji pa rastejo...

Ajde, dodamo še neke sledilne naprave (najbrž ne obstajajo zgolj v Holivudu) za nasilne pogojno proste. Če je to treba...

Meni se bi to zdelo OK. Ali mi je ta post narekoval prstrašeni totalitarno-populistični škrat v desno uho?

Thomas ::

MAH! :|

Človek dokazuje, da je dosmrtna ječa v nekaterih primerih nujna, kot recimo v Plutovem.

Odgovarja se mu pa z argumenti proti smrtni kazni.

:|
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Opisano maniro je zaslediti tudi pri RKC, kadar človek pridiga o blagodatih kontracepcije.

Oni pa odgovarjajo, kako je splav nedopusten. :|
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Camalotz ::

Tukaj se s Thomasom popolnoma strinjam. Dosmrtna ječa je definitivno nujna v nekaterih primerih.
Da pa ne bo folk ležal v kehi na moje stroške, naj jim dajo kaj za delat. Kaj takega, kar drugi nočejo.
Da prinesejo notr za tist futr, k ga pojejo. Brez dela ni jela...
Vedno znova me preseneča, koliko ljudi zna pisati, ne pa tudi brati.

drejc ::

Zdi se mi dobr sistem uvajanja kapitalizma v ječe, vsaj v tiste kjer so dosmrtne kazni. Več kot dela, boljša kosila in čike dobi pa še kako urco več na dan za basket ter sprehode ipd. Če ne izpolni norme ur dela na mesc dobiva minimalno hrane oz sledi stol po nekem malo daljšem času. Seveda to velja samo za obsojence na dosmrtno ječo oziroma tiste, kateri si res zaslužijo smrtno kazen (googlej za ameriške obsojence na smrt). Nekakšna kaznilnica odrešitve za tiste po krivem obsojene (te bi vrjetno delali, saj pritožbe na sodiščih trajajo tudi po več desetletij) in za tiste, ki niso nikol več za med folk (pedofili, serijski morilci, patološki sadisti, mučitelji, copkillerji...).
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Barakuda1 ::

Da pa ne bo folk ležal v kehi na moje stroške, naj jim dajo kaj za delat.


Očitno vas večina zelo malo ve o življenju in delu v zaporih, sicer ne bi tle takšnih ven metali.

V naših zaporih SE dela. Še več. Mirno bi si upal trditi, da so plačani za svoje delo slabše, kot suženska delovna sila.

In da si boste znali vsaj malcve predstavljati, kaj vse se dela v slovenskih zaporih.

Vsakokrat, ko boste prijeli v roke kakšen navaden kuli, je kar precejšnja možnost, da so ga sestavili zaporniki.

Vsakokrat, ko boste v mestu naleteli na pokrove odtočnih jaškov, je zelo velika verjetnost, da so bili izdelani v livarni zaporov.

Pa še cela vrsta skrajno težaških del je na seznamu.

Razen če si kdo domišlja, da je delo v livarni in galvani maltene dopust.

A res kdo misli, da je zapornikom zgolj zato, ker so zapornika priznana delovna doba?

Vsak zapornik se tako dobesedno sam preživlja, pa še profit ustvarja za podjetje.


Edit: Očitne pravopisne napake in dodan zadnji odstavek

Zgodovina sprememb…

Camalotz ::

No sej to vem, da se dela. In se mi zdi edino pravilno. Naj tako kar ostane.
Kar se tiče življanja in dela v zaporih, pa imam informacije iz prve (khm, druge) roke.
In tako hudo pa spet naj ne bi bilo. Sam kulija pa nisem dobu.
Mi je bil pa obljubljen naslednjič, ko bo priložnost. >:D

Mimogrede, tudi jaz se dobesedno sam preživljam + ustvarjam profit za podjetje.
Kaj je tukaj tako nenavadnega?
Vedno znova me preseneča, koliko ljudi zna pisati, ne pa tudi brati.

cryptozaver ::

Max. 30 let v SLO je premalo. Za skrajne primere bi zakonodaja lahko dopuscala tut kuglo v celo, do cesar pa verjetno ne bi prislo. (Tut v socializmu celo Trobec ni dobil vec kot samo 30 let pa je bil res psiho...)

Se pa cudim paranoji nekaterih. Ne glede na to, da najvecji kriminalci pri nas teoreticno pred smrtjo skoraj ziher pridejo ven, pa se nisem slisal za kaksen primer povratnistva. Ce je kdo res skrajno nevaren pa itaq dela pizdarije v zaporu, kjer ga spravijo k pameti sostanovalci ali se mu pac podaljsa kazen. Ni se bati niti pobeglih, ker - kam naj se pa skrijejo? Slovenija je mala po povrsini vsi se malodane poznamo med sabo. Beg cez mejo? So what. Pa naj tam poskrbijo zanj.

Brane2 ::

Razen, če si kje nastopil kot priča in bi te obsojeni rad pobližje spoznal, vsaj enkrat v življenju...
On the journey of life, I chose the psycho path.

donfilipo ::

Hm kakorkoli pometali pod prag prej ali slej se bo našel nekdo, ki bo zadevi prišel do konca. Torej primer Plut je ozdravljiv na kar nekaj načinov...ja tudi z vislicami. Za tiste ki gledajo paragrafsko, bi kaka lobotomija bila odlična rešitev...jasno pa psihiatrija tega bremena noče prevzeti, saj domneva, da to ni ozdravitev primerna za nepsihotika. Sociologija, psihologija ozdravitve sociopatov pozna...celo Rugelj bi verjetno lahko nalogo izvedel, a se zdi, da tovrstnih rešitev družba ne forsira več. Dosmrtna ječa je dejansko nek kompromis pometanja pod prag, ki se zdi najbolj human in v skladu z načelom: Ne ubijaj! To, da opcije ni v naši zakonodaji, je po moje le vprašanje časa in tranzicije. Totalitarizmi so si domišljali da imajo metode ozdravljenja (ja in dejansko so vse te metode tudi več ali manj uspešno uporabljali...hec je da bolj zahtevne so tehnično bile bolj so se pačili..tipično) v malem prstu, da sit želodec ozdravi vse zlo...hec je le da se to ne da uresničiti v socializmih in fašizmih s molitvijo furerju..ampak z razvojem ved kot so psihiatrija, psihologija, farmakologija, kirurgija.... pa da ne nakladam...morda bi miselnost, da se neozdravljvo strpa v kanto za vekomaj in basta, lahko dobila kakega du Preya sociologije, ki bi inženirsko dokazal, da so vsi vzvodi za ozdravitev tu...le dragi so. No in potem se prašamo, ali so res tako dragi, in če so se jih ne da poceniti. In jasno še eno vprašanje, ki se pojavi vsakemu razen Plutu...ma a si je hudič sploh zaslužil s svojimi dejanji investicije tolarja? Dilema je težka....ima pa Thomas prav, da je najbolj bedasto od družbe, da učeni kot so, pošljejo sociopata iz ječe na svobodo...se pravi iz tople celice in solidne hrane v posran bivak z nasvetom...snađi se. To je dejanje ki je pravzaprav splošno manj humano, kot če bi mu dali en overdose.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

cryptozaver ::

Primer?
.
.
.
ga ni...

@Barakuda1:
sicer ne vem kaksne so place zapornikov ampak me zanima ce jim kdo odsteje konfort katerega so delezni? Sestavljanje kulijev in ulivanje pokrovov pa tut ni najtezje kar obstaja na tem svetu. Velik proletarijata dela posteno, tezka dela, redno vsak dan in to za malo denarja. Zraven pa skrbijo se za kaksnega studenta ki si niti normalne malice ne more privoscit.

Brane2 ::



Očitno vas večina zelo malo ve o življenju in delu v zaporih, sicer ne bi tle takšnih ven metali.

V naših zaporih SE dela. Še več. Mirno bi si upal trditi, da so plačani za svoje delo slabše, kot suženska delovna sila.



Res je. Slišal sem iz druge roke, da so na Povšetovi določeni talenti svojčas zaslužili bogastvo s prodajo urina drogerašem,d a pridejo čisti skozi kontrolo.

Celo komentarje, da je bil zapor zanje sicer neprijetna, a nazaj gledano nujna epizoda, saj sicer drugače ne bi nikjer toliko zaslužili.

Tako da se glede tega strinjam s tabo. Še nikjer nisem videl javnega oglasa "Potrebujemo scalca za večjo količino vzorcev urina- pogoj, neuživalec mamil".

Res ponižujoče delovno mesto.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

drejc ::

V naših zaporih SE dela


Malo morgen. Ni ti treba in tudi večina ne dela.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Barakuda1 ::

Malo morgen. Ni ti treba in tudi večina ne dela.


Malo morgen. Treba (prisilno) ni, a tudi če ni treba, večina (praktičnov vsi - posebaj z daljšimi zapornimi kaznimi) vseeno dela.

p.s.
morda kdo zamenjuje pripor z zaporom (Pavšetova)
V priporu pa jih večina res ne dela.
zakaj tudi bi, saj niso na prestajanju kazni.


p.s.
Brane2, tiste fore o scanju so pa mau za "malu decu", no ja pa še za kakšnega v drugi roki, kot si ti.
Res si nisem mislil, da si tolk naiven.

Brane2 ::


Brane2, tiste fore o scanju so pa mau za "malu decu", no ja pa še za kakšnega v drugi roki, kot si ti.
Res si nisem mislil, da si tolk naiven.


Gleden na to, od koga sem to slišal, od kdaj in od kod ga poznam, mu na to temo mogoče lahko tudi kaj verjamem.
On the journey of life, I chose the psycho path.

drejc ::

Govorim o Dob-u.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Thomas ::

Jest vidim problem drugje kot večina, pri temle delu zapornikov.

Ker prvič, komot stane takole prisilno delo več, kot pa so vredni rezultati. Kakšen smisel ima, da zaporniki ulivajo kanalizacijske plošče?

To je stvar svobodnih podjetnikov, da organizirajo to reč. Ne pa tam en zavod z zaporniki. Ali pa karkoli. Zaporniki se potem vmešavajo v ekonomske zadeve svobodnih posameznikov.

Sprejemljivo bi bilo kvečjemu najemanje zaporniške delovne sile s strani privatnikov.

Jasno pa, da samo majhne ribe. Plute in podobne naj lepo dajo v kevder čičat, pa gmah. Sprehod je dovoljen, delat pa nimajo kaj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

cryptozaver ::

>Zaporniki se potem vmešavajo v ekonomske zadeve svobodnih posameznikov.

Oni ziher ne pac pa njihovi delodajalci. To je pa drzava ali pa kvecjem kak podjetnik. Ne vem zakaj tu ne bi veljali zakoni kapitalizma?

Thomas ::

Ja, jasno. Njihov delodajalec, država.

Jasno.

Kar je ZELO SLABO. IMO.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

cryptozaver ::

Dejstvo je da cloveka lazje nadziras ce mu nekako zapolnis njegov cas. Naj bo to Plut, Trobec, JWB ali France. Ce ma kdo mulce ve o cem govorim :D
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

So višje kazni učinkovite ali ne? Ali pravico vzeti v svoje roke? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
869391 (5488) TESKAn
»

Smrtna kazen in mladoletniki (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1326592 (5222) Brane2
»

Pazljivost ob stiku prek interneta (3-kratni umor kot opozorilo)

Oddelek: Loža
463017 (1852) undefined
»

Smrtna kazen

Oddelek: Loža
421940 (1516) G[e]c
»

usmrtitev - civiliziranost ali barbarstvo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
563404 (2903) Yohan del Sud

Več podobnih tem