» »

Smrtna kazen in mladoletniki

Smrtna kazen in mladoletniki

«
1
2 3

MadMicka ::

Kot eno izmed devetih držav, ki je izvrševala smrtno kazen za otroke od leta 1990, navajajo ZDA. To je tudi edina država, ki smrtno kazen za otroke odprto in javno priznava.

"ZDA se promovirajo kot globalni zaščitnik človekovih pravic, kljub dejstvu, da so od leta 1998 izvršili 13 od 19 smrtnih kazni v primerih mladostniškega kriminala," navajajo v poročilu.

Ostale države, ki izvajajo enako prakso, so Kitajska, Demokratična republika Kongo, Iran, Nigerija, Saudska Arabija in Jemen.

http://www.siol.net/novice/default.asp?...


Mislm, poglejte v kakšni skupini držav se nahaja ZDA, kar se tiče usmrtitev mladoletnikov. Očitno je nekaj hudo narobe s politiko in družbenim razvojem v ZDA. Kdaj pa kdaj bi se lahko ZDA zgledovala po Evropi. Jaz sm načeloma proti smrtnim kaznim. Ampak, da greš pa usmrtiš mladoletnega, to pa že ni več normalno.
  • spremenil: MadMicka ()

Dr_M ::

kljub visoki tehnoloski razvitosti, so ZDA na zelo nizki mentalni ravni.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

DavidJ ::

Za kakšne zločine pa so dobili smrtno kazen? Recimo, da so naredili najgnusnejši zločin. Zagrožena je smrtna kazen. A ni mladoletnost navadno 'olajševalna okoliščina'?

Mah, celoten common law mi prav nič ne diši. Naključna skupina posamenzikov odloča o prepričljivosti advokatov. Mogoče je le clean bargain v redu. Sicer pa ne poznam stvari dovolj dobro, da bi lahko konstruktivno in utemeljeno sodil.

:)
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DavidJ ()

DavidJ ::

Aha ... je Kitajska tudi vmes. No, tudi kontinetalci nismo tako odlični. :>
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

Dr_M ::

ah...kitajci so komunisti, kaj pa si pricakoval od njih...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Hypno ::

Dejte linke nametat glede konkretnih primerov usmrtitev, starosti obtoženih, skratka več faktov namečte gor, pol bomo debatiral ...

Je 17 1/8 letni obsojenec manj "mentalno razvit" in se ne zaveda svojega početja od 18 1/10 starega ali 21.00001 let starega?

Osebno se proti smrtni kazni, sam vseeno ne bomo vse metal v isti koš.

Omenjene države in njihovi zakoni glede tega se dost razlikujejo, ali temu ni tako?
Great are mysteries of the mind ...

BigWhale ::

Smrtna kazen je no-no. V kateremkoli primeru... Pa naj bo se tako strahovit zlocin...

Hypno ::

Biggy,
nikol nism reku:"Dajmo ga, pod asfalt-valar pa čez njega." :)

Kar me zanima je sam razpon od "najmanjšega" prekrška, ki ponekod že šteje kot kandidat za smrtno kazen do maksimalnega v posameznih regijah te naše "krogle", bolj hruški podobne. ;)
Great are mysteries of the mind ...

ginekolog ::

Sem za smrno kazen. Ljudi je tako ali tako preveč in nekaterim (recimo umor 10 ljudi) ni pomoči. Izmečki ne preživijo, v naravi tudi nebi.
Divers do it deeper.

kuglvinkl ::

Micka je temo napačno zastavi (ali pa jo je hotel tako, ne vem). Skratka, naslov teme bi bil dovolj smrtna kazen.

Pravo je historična veda in že iz tega razloga (t.j. ne omogoča ponavljanja dogodkov) je smrtna kazen povsem neprimerna, ne moremo v exp. preverit, če so se dogodki res tako odvijali. Če se sploh ne dotaknemo TČPS.

Zdej, če se malce supustimo v krvoločnosti. Skoraj vse evropske države imajo doživljenski zapor kot kazen za najhujša KD. V povprečju presedijo v njih od 11-21 let. Se pravi, že doživl. zapor hudo rabmo ne?

Novi konzervativizem je obsojen na propad.

A če imam odgovor, kaj pa je rešitev? (če bi ga imel, ne bi bil zdajle na študijskem dopustu, ne?). Vem kaj NI rešitev. Rešitev definitivno ne leži v friziranju pravosodnjega sistema, od abolicionizma do ultra desničarskega konzervativizma.
Your focus determines your reallity

MadMicka ::

jbajec, najprej, skozi zgodovino se je že velikokrat izkazalo, da ravno tisti, ki so najbolj naglas vpili: izmečki, lopovi, barabe itd., niso bili nedolžni.

Hočem rečt, da ni razloga, za tako ostre besede. Nadalje, jaz osebno menim, da če človek enega za drugim pobije 10 ljudi, je takšen človek gotovo hud psihični bolnik (pustimo zdej vojne ob strani, al pa kake izredne situacije). Torej, bi prej spadal v psihiatrično bolnico kot pa v zapor.

Sicer pa, če še nisi opazil, razvite države so pač dovolj močne, da ne potrebujejo terorja nad prebivalci. Lahko si privoščijo in take zaprejo, če je potrebno do njihove smrti.

Ampak madona, tukaj govorimo o usmrtitvi mladoletnih. jbajec, pa ti sploh veš, zakaj ločimo med mladoletnimi in polnoletnimi? Verjetno da ne, važno je, da veš, kaj je to izmeček.

p.s.kuglvinkl, izrecno sem omenil mladoletnike, ker se gre za izvršitev smrtne kazni nad njimi, kar je neprimerno bolj sporno, kot nad polnoletnimi osebami

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

ginekolog ::

Oh, nisem se dobro izrazil! Nisem za smrne kazni za mladoletne, za ostale pa se mi zdi smiselno, da obstaja. Mladoletne osebe, ki se še razvija, seveda ne smemo kar usmrtiti.

Če pa je nekdo psihični bolnik in pobije 10 ljudi, a mu lahko kar oprostimo to? Seveda ne. Tudi v naravi, če se enemu volku strga in začne pobijat mladiče v svojem tropu, ga bodo ostali volki kar hitro pobili. Razumljivo, saj povzroča gorje in škodo.

Zdi se mi, da če so stroge kazni, ljudje kar nekoliko bolj premišljeno ravnajo. Recimo švedska: Vozim prehitro (recimo 50% prehitro) in mi bojo vzeli vouzniško, avto in še kazen ~5000 E. Ne hvala, bom kar upošteval omejitve.

Meni sicer paše, da lahko v slo divjam, ker so kazni nizke, a večini pa je morda bolj pommebna varnost.

V iranu ti ponekod odsekajo roko, če si tat. Tam ni dosti tatov.. zakaj le ;)
Divers do it deeper.

kuglvinkl ::

uglvinkl, izrecno sem omenil mladoletnike, ker se gre za izvršitev smrtne kazni nad njimi, kar je neprimerno bolj sporno, kot nad polnoletnimi osebami

Meni se zdi enako neprimerno.

jbajec: očitno spadaš med ljudi, ki razumejo samo trdo roko (policije). Da bi morda sam počasneje vozil, ne hebeš to, počasneje vozim oz. ne kradem, ker sem lahko ob avto in keš oz. ob roko..

Bah...
Your focus determines your reallity

ginekolog ::

Zakaj hitro vozim? Ker mi je v užitek, ker sem vesel. Seveda ne pretiravam, da ne ogrožam sebe in drugih, a kljub temu vem, da ko peljem 80 mimo gozda, mi lahko srna vse pokvari. Tako vozim, četudi ne bi bilo policajev.

Sevada pa tudi oni pripomorejo k temu, da večina ne divja PREVEČ. Recimo sredi dne je 100 mimo šole naravnost morilsko za otroke, a ene to ne briga :|

Itaq pa da samo restriktivna politika ne bi bila dobra.
Divers do it deeper.

darh ::

Kaj točno pa pridobimo, če pustimo trinajstletnega mulca, ki pobije pol soseske živeti dalje?
Excuses are useless! Results are priceless!

Dr_M ::

razlika je med smrtno kaznijo in med dosmrtno jeco.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

MadMicka ::

xbite, kaj točno pridobimo, če se matramo z invalidi in obnemoglimi?

||_^_|| ::

Se pravi invalidna oseba = morilec?? Jst definitivno sem za smrtno kazen, ampak seveda samo v primerih ko je zadeva 100%. Drugače pa je za moje pojme slovenskih 30 let posmeh žrtvam in njihovim svojcem.

Poldi112 ::

Smrtna kazen je odraz neciviliziranosti.
Nikoli ni 100%

Brane2 ::

Zakaj pa rabis 100% ?

Dr_M ::

Zakaj pa rabis 100% ?

se pravi mormo delat po sistemu, nekdo bo sedel pa tut ce ni kriv??
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Brane2 ::

Pa saj ze tako delamo.

Nikoli ne mores bit ziher 100% da je "kriv" res kriv...

Thomas ::

Mene moti usmrtitev na električnem stolu. To se mi zdi, naj ukinejo ASAP povsod.

Če pa nekoga, ki je za šport streljal po ljudeh in jih pri tem cel kup ubil uspavajo z inekcijo - se pa ne sekiram prav dosti.

Sploh pa ne za razne sadistične morilce in podobne, pa naj bodo stari kolikorže.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

||_^_||, sploh nism reku, da je invalid = morilec. Xbite je reku, kaj mamo od tega, če morilca mladoletnika pustimo živeti dalje. Gotovo imamo stroške. Ampak, stroške imamo tudi, če pomagamo na smrt bolnim osebam. S tega vidika sem odgovoril Xbitu.

Poanta mora biti jasna. Bolj ko je neka družba razvita, bolj je lahko humana. Sej konec koncev se meri razvitost družbe ravno po humanosti. Usmrtit 13 letnega mulca, ki še zdaleč ni psihično dozorel, da bi lahko s smrtjo plačal svoja dejanja, enostavno ne spada v ta čas.

Vice ::

razlika je med smrtno kaznijo in med dosmrtno jeco.

Kaj pridobimo z dosmrtno ječo v primerjavi smrtno kaznijo?

Če je usmrtitev nehumana in je to mučenje človeka je potem bolj humano mučiti človeka po obrokih do "naravne" smrti pri dosmrtni ječi?

Se pravi da je za AI mučenje humano delo. Ni čudno da pogrešajo Sadama. :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

attackiko ::

Kolkor je meni jasno električnega stola v praksi ne uporabljajo več.. mislim, da ga imata kaki 2 državi kot opcijo ;).

Popravek - wikipedia pravi:

As of 2003, the only places in the world still using the electric chair are the U.S. states of Alabama, Nebraska, and Virginia, and it is in the process of being phased out of use in Alabama. The method is only used if the prisoner chooses to be executed in this manner. The electric chair has come under criticism because of many instances in which victims were not instantly killed, but had to be repeatedly electric shocked, leading to a call for ending of the practice because many see it as cruel and unusual punishment.

Zgodovina sprememb…

Vice ::

Zanimiva je zgodba kako je prišlo do električnega stola, kaj vse marketing naredi samo to ne spada v to temo.

Dr_M ::

Vice: se prav da najbols, da kr use kriminalce takoj pobijemo, da se ne bodo matral po zaporih??
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Thomas ::

Ja, sej sem vedu, da je tko nekako. Da si eni sami zaželijo električnega stola namesto inekcijske igle. Ni važno, to željo bi jim jest odreku.

Drugače je pa usmrtitev dražja od dosmrtne ječe, smo slišali. Toda če bi jest storil kakšen strašen zločin, ne bi imel nič proti, če me uničijo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Vice ::

Dr_M kje to piše ali kdo je to reku?:\

MadMicka ::

Vice, zapor, četudi dosmrten, še zdaleč ne moreš primerjati z mučenjem. Govorim seveda o zaporih v Evropi. Niso to mučilnice, niti nimajo prisilnga dela. Vprašaj obsojence na smrt, kaj bi radi dosmrtno ali električni stol oz. inekcijo.

BigWhale ::

Ce ubijes nekoga, ki je ubijal, si nekako na njegovem nivoju...
Aja, zdaj je pa to vazno, kolk poreden si bil?

Ce ima kdo pravico ubit cloveka je to potem edino stvarnik, ce obstaja in ce ljudje verjamejo vanj. Tudi v njegovem imenu nima nihce pavice tega pocet.

Zakaj bi se do mladoletnika drugace obnasal je vprasanje precej bolj filozofsko.. Marsikateri mladoletnik se precej dobro zaveda stvari, ki jih je pocel, hm, ne, vecina se jih.

Tiste, ki pa se izzivljajo nad mackami in klosarji, bi pa jaz vse zmetal v popravne domove in v zapore, ko dopolnijo 18 let.

Thomas ::

Saj res, tole mladoletniki v Velenju, ki so sodelovali pri zverinskem uboju klošarja ... če bi jih doletela kakšna kaznilnica tipa tri leta popravnega doma - ni dobr. Lepo v zapor med morilce po dopolnjenem 18. letu.

Če bi pa njihovega (polnoletnega slučajno) kolovodjo zadela usmrtitev z inekcijo - jest ne bi imel nič proti.

A kdo bi?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Dr_M ::

tocno tako. ce se froc ni polnoleten v popravni dom, kot dopolni 18/21 let, pa sodit kot odraslemu.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

MadMicka ::

Slovenija mislim da tm nekje od konca 50 let prejšnjega stoletja ni izvedla nobene smrtne kazni več. In potem tukaj nekdo sprašuje, če ima sploh kdo kaj proti, če se človeka usmrti. Ja, seveda ma kdo proti in to velika večina razvitih držav.

Ko že debatiramo o tem, pri kateri starosti bi koga vrgl v zapor, je seveda še pred tem potrebno zavzeti stališče, ali naj kazen socializira storilca ali pa gre pri kazni zgolj za maščevanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Poldi112 ::

Thomas, a ti sploh beres poste da sprasujes, ce koga moti smrtna kazen ???

Dr_M, za kaj bos mulcu, ko postane polnoleten, sodil kot odraslemu? Za tisto, kar je naredil kot otrok?

Dr_M ::

Poldi112: sej tut se zmeri sodijo folku, ki so delal zlocine v 2. SV.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Thomas ::

Blazno vas moti, če bi bil z inekcijo usmrčen kakšen sadističen morilec? Kot oni v Velenju?

Moram reči, da ste veliko bolj plemeniti kot moja malenkost, ki ne bi potolčil solze za njim. Čestitam vam.

Sem pa proti, da bi ga posadili na električni stol ali kaj podobnega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Vice ::

MadMicka nisem mislil fizičnega mučenja. Preostanek življenja, ki ga obsojenec preživi v zaporu ni postlano z rožicami (tudi v EU). Vprašaj rajši ti koliko bi jih rajši inekcijo kot pa psihično mučenje 50 let.

Poldi112 ::

Dr_M, ja, ampak ce mu mislis kasneje kot odraslemu soditi potem ni razloga, da cakas, da postane polnoleten.

Thomas, zakaj je inekcija toliko boljsa, da bi ti celo stol prepovedal. Osebno ce bi moral izbirati, bi najraje metek.

MadMicka ::

Eden izmed glavnih ugovorov zoper smrtno kazen je tudi nepopravljivost te kazni. Če se zmotjo, se zmotjo. A ste gledal dokumentarne oddaje, kolk velkih sodnih zmot je že bilo v ZDA? Domnevni morilci so bili po desetletja zaprti in po nedolžnem čakali na smrtno kazen. Pa da se ne bi narobe razumel. Tud pri nas in povsod po svetu se dogajajo sodne zmote.

Na tem mestu lahko vpletemo še znanost. Ali potem, ko bomo v celoti vedeli kater del DNK vpliva na določeno človekovo lastnost, ali bomo odpravili zločine?

Vice, z življenjem je tako: še tak revež si želi življenja, pa čeprav precej manj kvalitetnega, kot ga živimo mi. In verjemi, da naši zaporniki verjetno živijo bolje, kot četritina človeštva...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

kuglvinkl ::

Na tem mestu lahko vpletemo še znanost. Ali potem, ko bomo v celoti vedeli kater del DNK vpliva na določeno človekovo lastnost, ali bomo odpravili zločine?

:\ Madona, ali je spet Lombroso popularen? L'oumo Deliquente ne obstaja, face it.
Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Madmicka, to da nasi zaporniki zivijo bolje od cetrtine clovestva ni res. Sicer jih verjento res ne zebe, ampak svobode pa tudi nimajo. In brez svobode je zivljenje precej kilavo.

Hypno ::

Od zjutri ste pa naklofal kr neki sem.

Thomas, zakaj električni stol ne, "šprica" pa ja?

Razlika?

Rezultat isti v končni fazi.

Vmesni produkt trpljenje > na el. stolu kot "humane execution by life-ending chemicals"?

Koliko morilcev se poglablja v samo trpljenje žrtve preden stori bridki konec?

Skoraj vsi? V veliki večini.

(delo sem si najdu, če bo spet nekdo reku "najdi mi kje to pa to piše")

P.S. Piše, piše, sam poiskat je treba. :) (sej bi iskal pa me trenutni napad luskavice zlo dobr ovira pri "klofanju" - pa naj še kdo reče, da pri pisanju besed ne teče kri :) )
Great are mysteries of the mind ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Hypno ()

T0RN4D0 ::

ehm poldi, jst se oa e strinjam s tabo...

po mojem, je ''našim'' zapornikom boljš kot 1/4 svetovnega prebivalstva:\

svoboda ja... sej nekaterim pač neki bol ugaja kot drugim... lahko gledaš na to tko, da jih lepo za đabe futrajo...

a bi bil ti svobodn pa lačn, pa premražen etc... k ptička na veji, ppa ti 0 ne pomaga...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Vikking ::

mislim, da je za velike države najlažje zadrževati "navale zločinov" da imajo smrtne kazni.. Dotikrat so pa tisti, ki so bili proti smrtni kazni in so jim ubili, umorili... najbližje potem gledali na to drugače...

sej je komi par dni od tega k se je pri nas zgodil umor, k je tip ki je bil na pogojnem ubil župnika pa se tistih par let ko je bil v zaporu prav nič socializiru... čeprav je sigurno nekomu ki pride iz zapora teško dobiti službo, vir dohodkov.. brez tega pa se tko ne moreš socializirat...

sicer majo pa najlepši način kitajci (so imeli, če še majo nevem), ustrelitev v tilnik, račun za metek pa pošljejo družini ubitega... mislim da je to najlepše, preprečevanje kriminala...

jah... vsekakor za smrtno kazen... vendar ne za mladostnike, ker verjamem da tistim se lahko še pomaga..

||_^_|| ::

nekdo je rekel da nikoli ne moreš biti 100%. V primeru ko so ubili tistega klošarja si že lahko 100%. In tuki je pomojem upravičena smrtna kazen ker taka golazen nima kej delat na tem svetu. Z mulci pa nevem kaj bi naredil, tisti popravni dom je itak kr neki..

Se spomnete primera ko je 15 letni mulc ustrelil svojega očeta v Zagorju? Nikoli mu ni bilo nič. Par dni je bil na Povšetovi in to je vse.

MadMicka ::

Če kdo misl, da se lahko s strogostjo kazni odpravi kriminal, se hudičev moti. Če bi stvar bila tako preprosta, bi že zdavnaj odpravili kriminal. ||_^_||, tisti, ki jih ti imenujše golazen, so očetje, sinovi, bratje, tako kot ostali. In dalje, ali verjameš, da lahko nekdo ubije človeka v trenutku zmanjšane prištevnosti? Če kdo ne ve kaj dela oz. kaj je storil, ga je potrebno potemtakem še vedno pokončati?

kuglvinkl ::

Če kdo misl, da se lahko s strogostjo kazni odpravi kriminal, se hudičev moti.

Tako je. + še vedno menim, da ima kazenskopr. sistem pri stopnji kriminalitete prav malo vloge.

Če so kazni zverinsko hude, se dogaja celo, da recimo plicisti zaostrijo kriterije za zaznavo, sodniki pa raje oprostijo kot pošljejo na "human" overdose.
Your focus determines your reallity

Barakuda1 ::

Ta tema je odličen dokaz, da nekaterih stvari nikoli ne smeš prepustiti v razsojanje večini (ala referendum).

Tudi nepoučenim ali nehumanim in z etiko ter moralo skreganim posameznikom ne.

Moje mnenje glede penalizacije je sicer dokaj strogo.

Osebno zagovarjam strožje kazni (beri višje zaporne kazni) predvsem za takoimenovane krvne delikte. Sem pa pravtako absoluten nasprotnik smrtne kazni.

Ta ni nikoli ne dopustna, še manj pa opravičljiva.

Menim celo, da se za težnjami po uzakonjanju ali izvršitvi smrtne kazni skrivajo inhibirane želje in potrebe prikrtih potencialnih morilcev.
Ker tega ne zmorejo storiti sami, se seveda morajo zadovoljti z nadomestkom (projekcijo v psiholiškem smislu), ki ga ponudi represivna država.

Množični linči in celo javno predvajanje ali ogledi usmrtitev že kažejo na to, da je temu vrjetno res tako.

p.s.

Me pa prav zanima kakšno bi bilo stališče nekaterih, če bi ZDA bile odločen nasprotnik smrtne kazni>:D
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Smrtna kazen (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1699612 (5600) Keyser Soze
»

Pazljivost ob stiku prek interneta (3-kratni umor kot opozorilo)

Oddelek: Loža
463097 (1932) undefined
»

Smrtna kazen

Oddelek: Loža
421956 (1532) G[e]c
»

usmrtitev - civiliziranost ali barbarstvo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
563485 (2984) Yohan del Sud
»

Prenos usmrtitve po internetu

Oddelek: Loža
291746 (1366) darkdisk

Več podobnih tem