Prijavi se z GoogleID

» »

Patološki morilec se sprehaja po Sloveniji

Patološki morilec se sprehaja po Sloveniji

strani: 1 ... 6 7 8 9 10

ziga321 ::

Jaz se ne strinjam, da bi sprejeli smrtno kazen, ker to je bedarija. Lahko bi pa dali za take izmečke, kot je Mr.Plut dosmrtno brez možnostjo pogojnega izpusta.

alum ::

Barakuda1,

torej če ti nasprotuješ logiki, bolje Bolje eden nedolžen zaprt, kot eden kriv na prostosti, bi se v primeru, da se mora Brane2 javiti in biti nedolžen zaprt, ti moral javiti enemu izmed krivih na prosti. Ali pa vsaj kdo od tvojih bližnjih. Morda bi pogledal na vso stvar z druge perspektive?

Brane2 ::

Moje laično mnenje o smrtni kazni je, da je to dvorezen meč- iz čisto praktičnih vidikov.

Naši represivni organi so "tako naštelani", da so že v zasnovi neučinkoviti, da se ne počutimo ogrožene z njihove strani.

Če bi uvedli smrtne kazni in bi z njimi odstranili problematične posameznike in prihranili nekaj denarja ( ob predpostavki, da je usmrtitev relativno poceni), bi se zgodilo to, da bi se krmininalci prilagodili novim kaznim, policijsko delo pa verjetno veliko manj.

Sedanji sistem filtrira nesposobne kriminalce, ki končajo v zaporu in s tem favorizira sposobnejše.

Kdorkoli bi se odločil za kriminal take vrste, bi bil na svojem begu pred roko pravice bil verjetno pripravljen biti bolj agresiven.
Po drugi strani pa se taki ljudje tudi sedaj ne obnašajo ravno kot ovčice...

Tako na uč bi rekel, da smrtna kazen ima tako prednosti kot slabosti in da, če bi jo vpeljali, bi morali čimbolj agresivno izkoriščati prednosti, da bomo lahko živeli ob slabostih. Sploh pa je IMHO ne bi smeli vpeljati brez ostalih ukrepov. Sama smrtna kazen bi bila v sedanjem verjetno uporabljana za medijske efekte in zakrivanje osebne odgovornosti uradnikov, ravno tako, kot smo to lahko videli danes na "trenjih".
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Barakuda1 ::

Zakaj naj bi jaz nekaj počel (se prijavljal kot "plutov" prostovoljc.

Jaz sprejemam obstoječi pravni red, ker vrjamem, da so temeljne človekove pravice nad vsemi drugimi praivicami.

Sprembo pravnega (in družbenega) reda terjajo nekateri drugi posamezniki.

Torej tisti, ki jim takšna družbena ureditev ni po volji, naj pač pokažejo in dokažejo, da so za svoje ideje pripravljeni tud kaj nardit.

Ampak tko, da bodo to tud sami okusili, ne pa da bi oni za svoje ideje pošiljali druge v zapor.

Saj poznate tisto ljudsko

S tujim k**cem je lahko po koprivah tolčt.

Torej, vsi ki se zavzemate za takšno družbo, kjer bo cilj opravičeval sredstvo, in bodo v zaporu ždeli tudi nedolžni za dosego nekih "višjih" ciljev.

Izvolte, dokažite da mislite resno.

alum ::

S tujim k**cem je lahko po koprivah tolčt.


Točno to ti počneš ja.

Popolnoma nepomembno je, če ti sprejemaš obstoječi pravni red ali ne. Predpostavimo, da štartamo iz točke, kjer pravni red ni določen [zgolj predpostavimo]. Imaš možnosti 1 in 2 (ki si jih tudi sam navedel). Praviš, da se odločaš za prvo. Potemtakem te čaka, prostovoljstvo. Ni druge [v kolikor Braneta čakajo noči na hladnem].

Zakaj pa ne? Dvojna merila?

Brane2 ::


Zakaj naj bi jaz nekaj počel (se prijavljal kot "plutov" prostovoljc.

Jaz sprejemam obstoječi pravni red, ker vrjamem, da so temeljne človekove pravice nad vsemi drugimi praivicami.


Ta sistem je (vsaj pasivno, če že ne kaj več) pomagal pri svežem Plutovem umoru.
Če torej zagovarjaš ta sistem, tudi ti na svojem primeru sprejmi njegove slabe strani, tako kot to zahtevaš od zagovornikov sprememb.

Ki jih BTW ne zagovarjamo na tak način, kot to prikazuješ tu.



Sprembo pravnega (in družbenega) reda terjajo nekateri drugi posamezniki.

Torej tisti, ki jim takšna družbena ureditev ni po volji, naj pač pokažejo in dokažejo, da so za svoje ideje pripravljeni tud kaj nardit.

Ampak tko, da bodo to tud sami okusili, ne pa da bi oni za svoje ideje pošiljali druge v zapor.


Pa saj jaz sem. Že dolgo časa razmišljam o tem, da bi mi neka zaporna kazen dala vpogled o svetu, ki ga prej nisem poznal, poleg tega bi mi lahko pomagal v politični karieri.

Zato te kot pravnika sprašujem, kakšen je postopek.

Ti si pravnik. Če bi me že rad spravil v zapor, mi daj vsaj strokoven nasvet.


S tujim k**cem je lahko po koprivah tolčt.


Res je. Ravno tako kot je za svoj princip lažje založit življenja drugih, kot svoje.

Danes že slavni citat Broja Jedan iz Alan Forda pravi " Za domovinu treba dati sve, pa i život. Drugih, prirodno."


Torej, vsi ki se zavzemate za takšno družbo, kjer bo cilj opravičeval sredstvo, in bodo v zaporu ždeli tudi nedolžni za dosego nekih "višjih" ciljev.

Izvolte, dokažite da mislite resno.


Ti čakaš na marsikaj, jaz pa že tri poste na tvoj nasvet. Seveda ga ne mislim upoštevat takoj, za take stvari je potreben čas, vendar ga mislim resno upoštevat.

Svetuj mi kot pravnik. Kako najlažje pridem v zapor, oziroma katera bi bila optimalna varianta ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

alum ::

Da ne bom dajal napačnega vtisa. Sam se distanciram od takšnih odločitev.

Tako se ne bi odločil ne za eno, niti za drugo. Oz. sem mnenja, da je težko priti do nekega idealnega primera.

V kolikor si bil sam žrtev, ni dvoma, da se boš odločil za drugo možnost. Če pa si eden izmed krivo zaprtih, pa zagotovo za prvo.

Barakuda1 ::

He-he..

Ampak prvni red in temeljne človekove pravice imamo. Zdaj in tukaj.

Nič ne postavljamo od začetka.
Do tle smo že prišli.

Tisti, ki terjate spremebo tega, pa izvolte.

p.s.

In ne boste vrjeli.
Zato, da danes živimo v družbi, kjer so vladavina prava in temeljne človekove pravice inperativ ureditve, so mnogi bili pripravljeni (in so) žrtvovati tudi lastno življenje.

Zdaj pa tisti, ki želite te civilizacijske pridobitve spet ukint, izvolte. Pokažite svojo doslednost in načelnost.

Čeprav se z vami še naprej ne bom strinjal, vas bom vsaj spoštoval.
Zdaj vas tud to težko.

Barakuda1 ::

Ta sistem je (vsaj pasivno, če že ne kaj več) pomagal pri svežem Plutovem umoru.


Pomagal ravno ne. Žal, pa delno omogočil.
To pa še ni razlog, da bi se vračali nazaj na sistemske ureditve, ki so dokazano slabše.
da je potrebno iskati boljše normativne ureditve, pa sem tudi jaz mnenja.
A ne za ceno kršenja temeljnih človekovih pravic. Da se razumemo.

Brane2 ::


Zato, da danes živimo v družbi, kjer so vladavina prava in temeljne človekove pravice inperativ ureditve, so mnogi bili pripravljeni (in so) žrtvovati tudi lastno življenje.


Maš koga posebnega v mislih ? Saj ne pravim, da nihče ni umrl, ampak kdo od teh je umrl ravno zaradi takega pravnega aparata, kot ga imamo danes ?

Poleg tega, kako žrtve (tudi če so namenoma umrle zanj) ta sistem povzdignejo same po sebi nad ostale, zaradi katerih so se tudi ljudje zavestno podali v nevarnost in umrli ?


Zdaj pa tisti, ki želite te civilizacijske pridobitve spet ukint, izvolte. Pokažite svojo doslednost in načelnost.


Pa saj jaz sem načeloma zainteresiran za stvar, vendar od tebe ne dobim odgovora kako in kaj je s tem zaporom in kakšen aranžma narediva.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::


Pomagal ravno ne. Žal, pa delno omogočil.


Delno omogočil ? Zanimiva definicija.

Spustili so trojnega morilca (pustimo stvari, ki jih je začel a ne dokončal tu pri strani) praktično pred vrati novim žrtvam in ga pustili nenadzorovanega. Potem ko je na TVju obljubil, da se jim bo maščeval. Da bo stvar še lepša, je napadel ljudi, ki so se že v prateklosti izpostavili in prijavili napadalca ter tako pomagali sistemu.
In ta aparat ne vidi za potrebno, da bi "prijateljem" pomagal ampak jih pusti crkniti.

Delno omogočil. :\
Kaj rabiš še za "omogočil" ? Da bi mu policija organizirala prevoz do bajte in nazaj ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

dmok ::

Pa se nekaj za razmislek: Kaj je boljse? En kriminalec na svobodi ali en nedolzen v zaporu?

Boljše en kriminalec na svobodi. Če imaš nedolžnega v zaporu obstaja zelo velika verjetnost da je itak še en kriminalec na svobodi - namreč tisti, zaradi katerega nedolžni sedi. In imaš dvojno škodo: delaš krivico nedolžnemu in ne iščeš krivca, ker misliš, da si ga že našel. Seveda, če bi zaprli "nedolžnega" Pluta je enačba drugačna. :D

d.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dmok ()

Barakuda1 ::

Pa saj jaz sem načeloma zainteresiran za stvar, vendar od tebe ne dobim odgovora kako in kaj je s tem zaporom in kakšen aranžma narediva.


Ga tudi ne boš dobil.

Če si se boš znašel v postoku in boš spoznan za krivega, te bodo (če bo kazen dovolj huda) tko al tko zaprli že na podlagi že sprejetih pravil.

Če pa nisi ničesar kriv, pa tud ko gre zate ne bom iskal načina, kako ti neupravičeno in nezakonito odvzeti prostost.

Če si pa sam tolk zagnan, da spremeniš vrednostni sistem zahodne civilizacije (večinski), ja pol pa izvoli se tud sam mal pomatrat v tej smeri ;)

Limit-sky ::

Bravo dmok...

Edini, ki si razumel poanto...

Brane2 ::

Barakuda1:

Aha. Jaz naj se spravim v zapor, ti pa nisi pripravljen iti niti skozi tak napor, da bi mi dal pošten nasvet.

Toliko o človeški nedotakljivosti, enakopravnosti, pa tudi kur*u in koprivah itd. Relativno ne ravno verjetna neugodnost, ki bi jo znal imeti kot pravnik, če bi mi dal tak nasvet ti pomeni več, kot izguba mojega življenja ali soliden čas v zaporu.

Poleg tega, kažeš zagnanost, naravnost značilno za sedanji sistem. Najboljši kriminalci so tisti, ki jih pregovorimo, da gredo sami v zapor.
Ostale bomo že prepričali, prej ali slej. :\
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Barakuda1 ::

Bravo Limit-sky

Pejd si no pogledat v kakšnem kontekstu s to zapisal.

Al si nerodn v izražanju, al se pa zdaj ven vlečeš.

Barakuda1 ::

Brane, kot bi rekel tvoj prijatelj Thomas

Mal ti tako spominska kot logična enota ne delujeta najbolje.

Jaz se ne zavzemam, za zapiranje nič krivih. Za to se zavzemaš ti.

Če si torej želiš to doseči, tudi za ceno lastne žtve, o.k. Tvoj problem. Ne bom ti pa pri tem pomagal.

Kaj ti tu ni jasno.

Al te muč samo to, da ne moreš več razlagat, kako si za demokracijo, pa pravno ureditev pa človekove pravice i tekovine zapadne civilizacije, ne da bi se pokazla tvoja nenačelnost, ali vsaj nelogičnost.

Brane2 ::


az se ne zavzemam, za zapiranje nič krivih. Za to se zavzemaš ti.


Kje ? Jaz se zavzemam samo za uporabo "minimalne možne sile" v plemenite namene- doseganja minimalne škode zaradi kriminala.

Če bo kdo po nedolžnem zaprt, to ne bo zato, ker so ga zaprli, ampak bo "side-effect" uporabe omenjene sile za dosego splošne koristi.

Kar se logične enote tiče, sem prepričan da ti dela, vendar emuliraš nižji I.Q.

Vprašanje je, če ti delata multithreading in spominska enota... ;)
On the journey of life, I chose the psycho path.

Limit-sky ::

@Baracuda1:
Moje vprasanje je bilo za razmislek. Ocitno je to zate pretezko.

Bye...

nevone ::

Barakuda1, kako je pa v tem sistemu poskrbljeno, da nedolžni ne more biti zaprt na noben način? A ta sistem, ki ga ti zagovarjaš in ki praviš, da že obstaja, nujno zagotavlja pravično obsodbo? Tako kot je sedaj, pa nihče ne more po krivici sedet?

Ti s svojimi trditvami in opredelitvami ne razložiš niti zakaj imamo kljub vsemu lahko nedolžno zaprte niti ne nakažeš možne rešitve v boju zoper zločince. Tvoj donesek v tej debati je zelo majhen, in temelji zgolj na diskreditaciji sogovornikov.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Gavran ::

@Barakuda1:
1. Tudi v sedanjem sistemu so nedolžni za zapahi.
2. Če upoštevamo, da je bolje imeti nekaj kriminalcev zunaj kot kakšnega nedolžnega zaprtega - kaj pa trpljenje, ki ga nedolžnim zunaj povzročajo kriminalci zunaj? To je seveda mišljeno za psihopatske morilce kot Plutin Trobec.
3. Zakaj sistem ponuja vse mogoče načine varovanja pravic tistih, ki drugim ne dajo nobenih pravic in se s svojimi dejanji sami izločajo iz sistema? Seveda spet mislim na hude primere kriminalcev ( recimo kot v oni temi o "dovoljenih umorih" - za dejenja za katera je zagrožena kazen več od 10 let). On ima pravico do odvetnika - kaj pa njegova žrtev?

krneki0001 ::

Včeraj sem gledal trenja samo prvih 5 minut in sem točno videl, kam se vse seli. Vse napake so stresl na policaje. Policaji pa tukaj res niso dost krivi - najbolj krivi so tisti, ki niso dali policiji naloga za aretacijo - brez tega pa policaji res ne morejo nič. Policaji so samo ljudje, ki delajo na ukaz in če ukaza ni, potem ne delajo.

Matthai ::

Brane: ZAkaj ne ? ker si pravnik, lahko samo ti pišeš pravila igre, ostali se moramo s tem avtomatično strinjat ?
Imam občutem, da si mu fouš, da je pravnik,. Saj lahko tudi ti postaneš, ne?

Sicer pa ne gre za to, da bi nekdo postavljal pravila igre kar tako. Gre za to, da če jih že nekdo mora, naj bo to tisti, ki je za to usposobljen.

Če tvoj stavek obrnem: zakaj bi samo avtomehanik popravljal zavore, ostali bi se pa morali s tem kar strinjat? Naslednjič bom avoj avto raje odpeljal k mesarju...

wakum: torej če ti nasprotuješ logiki, bolje Bolje eden nedolžen zaprt, kot eden kriv na prostosti, bi se v primeru, da se mora Brane2 javiti in biti nedolžen zaprt, ti moral javiti enemu izmed krivih na prosti. Ali pa vsaj kdo od tvojih bližnjih. Morda bi pogledal na vso stvar z druge perspektive?
No evo, jaz sem tak primer. Jaz živim obkrožen s ljudmi, ki so kriminalci, PA NISO ZAPRTI. Ti kriminalci pa svojih kaznivih dejanj niso storili le v preteklosti, pač pa gre za povratnike, ki vsak dan počnejo isto. Govorim seveda o P2P piratih.

Brane: Ta sistem je (vsaj pasivno, če že ne kaj več) pomagal pri svežem Plutovem umoru.
Če torej zagovarjaš ta sistem, tudi ti na svojem primeru sprejmi njegove slabe strani, tako kot to zahtevaš od zagovornikov sprememb.
Ki jih BTW ne zagovarjamo na tak način, kot to prikazuješ tu.

Saj jih sprejama! Saj živi IN SPREJEMA družbo, jer nismo 100% varni pred raznimi morilci.

Gavran: zakaj ima "krivec" pravico do odvetnika? ZATO, ker MORDA ni kriv! Zato.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Brane2 ::


Brane: ZAkaj ne ? ker si pravnik, lahko samo ti pišeš pravila igre, ostali se moramo s tem avtomatično strinjat ?
Imam občutem, da si mu fouš, da je pravnik,. Saj lahko tudi ti postaneš, ne?


Imaš občutek, misliš, ali si ziher ?


Sicer pa ne gre za to, da bi nekdo postavljal pravila igre kar tako. Gre za to, da če jih že nekdo mora, naj bo to tisti, ki je za to usposobljen.
Če tvoj stavek obrnem: zakaj bi samo avtomehanik popravljal zavore, ostali bi se pa morali s tem kar strinjat? Naslednjič bom avoj avto raje odpeljal k mesarju...



Od kdaj je Barakuda1 usposobljen za postavljanje pravil igre v tem threadu in nasploh v vsakem threadu, kjer jih postavlja na ST ? Je bil za kaj takega izglasovan ?


Saj jih sprejama! Saj živi IN SPREJEMA družbo, jer nismo 100% varni pred raznimi morilci.


Že, ampak tip od mene ne zahteva, da sprejmem svet, kjer ne bi samo živel "pod policijskim nasiljem", ampak naj se kar javim kot žrtev (torej brez prekrška v zapor). Če je temu tako, naj sprejme še on možnost vizite na domu.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::


Če tvoj stavek obrnem: zakaj bi samo avtomehanik popravljal zavore, ostali bi se pa morali s tem kar strinjat? Naslednjič bom avoj avto raje odpeljal k mesarju...


Zavore, pa še marsikaj drugega na svojem avtu že dolgo popravljam sam in skozi tehnični padem 1/1. Kar malo sram me je tega, kar to pomeni za tvoj primer. Nek udže u zapisnik- ti si podal primerjavo. Jaz sem samo uštimal zavore na svojem avtu... ;)
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::


No evo, jaz sem tak primer. Jaz živim obkrožen s ljudmi, ki so kriminalci, PA NISO ZAPRTI. Ti kriminalci pa svojih kaznivih dejanj niso storili le v preteklosti, pač pa gre za povratnike, ki vsak dan počnejo isto. Govorim seveda o P2P piratih.


Neverjetno dobro izbran primer. Prepričan sem, da ti P2P pošasti dnevno strežejo po življenju in da bi te te dni res nekdo od njih lahko počakal in zaštihal doma. Nekako tako kot da bi poslal družini umrle sožalje, v katerem se pridružuješ bolečini žalujočih, ker te boli *urac za njihovo izgubo.

Mislim, res si izbral trenutek in problem... :\
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Matthai ::

Brane: Imam občutem, da si mu fouš, da je pravnik,. Saj lahko tudi ti postaneš, ne?
Imaš občutek, misliš, ali si ziher ?

Kot sem zapisal - imam občutek. ;)

Od kdaj je Barakuda1 usposobljen za postavljanje pravil igre v tem threadu in nasploh v vsakem threadu, kjer jih postavlja na ST ? Je bil za kaj takega izglasovan ?
Izglasovan? Če je politik izglasovan to še ne pomeni da je usposobljen. Usposobljen iz izglasovan nikakor nista sopomenki. Usposobljen pomeni, da je šel skozi nek postopek preverjanja znanja. Za biti izglasovan pa je dovolj, da imaš veliko gofljo (politik recimo). Lahko si povsem neusposobljen in nesposoben (pri politikih dkoraj pravilo, hihihi).

Saj jih sprejama! Saj živi IN SPREJEMA družbo, jer nismo 100% varni pred raznimi morilci.

Že, ampak tip od mene ne zahteva, da sprejmem svet, kjer ne bi samo živel "pod policijskim nasiljem", ampak naj se kar javim kot žrtev (torej brez prekrška v zapor). Če je temu tako, naj sprejme še on možnost vizite na domu.

Saj jo sprejema. Saj se zaveda, da ga lahko nek plut kadarkoli obišče. In kljub temu - ne zahteva drastičnih sprememb sistema.

Zavore, pa še marsikaj drugega na svojem avtu že dolgo popravljam sam in skozi tehnični padem 1/1. Kar malo sram me je tega, kar to pomeni za tvoj primer. Nek udže u zapisnik- ti si podal primerjavo. Jaz sem samo uštimal zavore na svojem avtu... ;)
In kaj potem? A to pomeni, da so vsi mesarji sposobni štimati zavore? Jasno - kakšen mesar se že najde, ki je sposoben uštimati zavore. Ampak na splošno gledano pa mesarji pač niso (dobri) mehaniki.

In zdaj prenesemo to naprej: jasno, vedno se najde kakšen plut, ki bo uspel sesuti sistem. Ampak to ne pomeni, da je sistem na splošno zanič in da kar množično dopušča take deviacije.

Prepričan sem, da ti P2P pošasti dnevno strežejo po življenju in da bi te te dni res nekdo od njih lahko počakal in zaštihal doma.
Ne po življenju. Saj niso morlici. Saj so le P2P pošasti. In te pošasti mi vsakodnevno strežejo po moji avtorski lastnini in te dni res lahko nekdo preko P2P ponudi moje avtosko zaščiteno delo... :D >:D (OK, ni čist res, ker svoja dela praviloma objavljam pod CC licencami)...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Brane2 ::


Že, ampak tip od mene ne zahteva, da sprejmem svet, kjer ne bi samo živel "pod policijskim nasiljem", ampak naj se kar javim kot žrtev (torej brez prekrška v zapor). Če je temu tako, naj sprejme še on možnost vizite na domu.
Saj jo sprejema. Saj se zaveda, da ga lahko nek plut kadarkoli obišče. In kljub temu - ne zahteva drastičnih sprememb sistema.


Zakaj potem jaz ne morem preprosto sprejeti MOŽNOSTI, da bom kdaj po nedolžnem v zaporu, ampak se moram tja kar odpraviti ?



In kaj potem? A to pomeni, da so vsi mesarji sposobni štimati zavore? Jasno - kakšen mesar se že najde, ki je sposoben uštimati zavore. Ampak na splošno gledano pa mesarji pač niso (dobri) mehaniki.


To v tvojem primeru niti ni zahtevano. Lepo sem ti pokazal, da je popravilo zavor možno v domači izvedbi povsem primerljivo kakovostno, hitreje in ceneje kot pri pooblaščeni službi. KAj to pomeni za tvoj primer, zračunaj sam.


In zdaj prenesemo to naprej: jasno, vedno se najde kakšen plut, ki bo uspel sesuti sistem. Ampak to ne pomeni, da je sistem na splošno zanič in da kar množično dopušča take deviacije.


Če se VEDNO najde nekdo, ki sesuje sistem, je ta sistem zanič. To, da je stvar prišla na zaslone in v javnost še ne pomeni, da je bil tu odziv sistema bistveno slabši kot sicer. Le igralec je bil bolj znan. Je pa še masa drugih primerov, ki nikoli ne bodo prišli na TV, ker pač baraba ni 3x morilec, čeprav so za žrtve mučni.


Ne po življenju. Saj niso morlici. Saj so le P2P pošasti. In te pošasti mi vsakodnevno strežejo po moji avtorski lastnini in te dni res lahko nekdo preko P2P ponudi moje avtosko zaščiteno delo... :D >:D (OK, ni čist res, ker svoja dela praviloma objavljam pod CC licencami)...


To je sicer nadležno, a za to temo povsem neprimerno. Razen, če imaš zaradi tega recimo resne težave s krvno sliko in dihanjem.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Keyser Soze ::

Kot zgleda je naš pravni sistem popolnoma OK. Le tile vodilni pri pravosodju inu policiji so bolj kot ne nekompetentni za opravljanje svojega dela.

Pač, dobili smo kar smo volili.

P.S.: Sramota, da ne poznajo predpisov, ki jih sami pišejo.

Matthai ::

Brane: Zakaj potem jaz ne morem preprosto sprejeti MOŽNOSTI, da bom kdaj po nedolžnem v zaporu, ampak se moram tja kar odpraviti ?

Imaš point. In to dober.

Ampak v bistvu obadva predpostavljata. Barakuda, da ga plut ne bo obiskal (in če že, da se bo uspel obraniti), ti pa da tebe ne bodo nedolžnega zaprli (če pa že, se boš pa izvlekel).

Katera predpostavka je hujša? Težko ugotoviti na pamet. Ampak glede na zgodovino in zlorabe s strani države bi rekel, da je bolj verjetno da se država množično moti nekaznovano, kot da bo nekdo množično moril nekaznovano.

Če je pa problem v vladi, naj pa odstopi, a ne? Saj desničarji na oblasti mi nikoli niso bili preveč všeč...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

alum ::


wakum: torej če ti nasprotuješ logiki, bolje Bolje eden nedolžen zaprt, kot eden kriv na prostosti, bi se v primeru, da se mora Brane2 javiti in biti nedolžen zaprt, ti moral javiti enemu izmed krivih na prosti. Ali pa vsaj kdo od tvojih bližnjih. Morda bi pogledal na vso stvar z druge perspektive?
No evo, jaz sem tak primer. Jaz živim obkrožen s ljudmi, ki so kriminalci, PA NISO ZAPRTI. Ti kriminalci pa svojih kaznivih dejanj niso storili le v preteklosti, pač pa gre za povratnike, ki vsak dan počnejo isto. Govorim seveda o P2P piratih.


Pa ne mi rečt, da ti P2P pirate daješ v isti koš kot (serijske) morilce? Potem pa najboljše, da uvedemo sistem kriv/ni kriv in na osnovi _le_ te spremenljivke z _enako_ kaznijo kaznujemo vse, ki so kadarkoli zagrešili kaznivo dejanje. Kakršnokoli. Kraja bonbonov in pa razstrelitev parlamenta se tako več ne razlikujeta. Vsaj po kazni sodeč.

Sicer pa imam občutek, da se, če se srečuješ s P2P kriminalci (in celo povratniki), nekako spet ne moreš postaviti v kožo oškodovanih. Ali pač? Potem nam zaupaj kako si ti oškodovan.

[edit: drugi del v nadaljevanju debate že odgovorjen. Pač pišem preden preberem vse. :) ]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: alum ()

Brane2 ::


Ampak v bistvu obadva predpostavljata. Barakuda, da ga plut ne bo obiskal (in če že, da se bo uspel obraniti), ti pa da tebe ne bodo nedolžnega zaprli (če pa že, se boš pa izvlekel).


Ne čisto. Jaz sem se bil pripravljen zglasit na Povšetovi. Pravzaprav sem o tem že prej razmišljal.


Katera predpostavka je hujša? Težko ugotoviti na pamet. Ampak glede na zgodovino in zlorabe s strani države bi rekel, da je bolj verjetno da se država množično moti nekaznovano, kot da bo nekdo množično moril nekaznovano.


Mogoče. Policijski odredi smrti mi načeloma niso bolj všeč od privatnih krvavih zabav.
Ampak časi se spreminjajo. Posameznik hoče konkretno storitev za svoj denar. Saj, če bolje pogledaš, lahko rečeš, da je Yuga padla ravno zaradi tega- lastne neučinkovitosti. Hotela je delavskemu razredu in sploh svojim državljanom garantirati preveč, zato je postala neučinkovita. NI čisto jasno, kdaj je folk intimno ugotovil, da je noče, jasno pa je, da je l 90 to bilo že dolgo očitno.
Se pravi, ko se je zgodil miselni preskok v glavi folka, tega sploh ni bilo videti navzven.
Za Yugo je bil takrat "bussiness as usual". Smrt je prišla kar nekaj let pozneje.
Če se ne motim, so tudi takrat poplesavali in poskušali popraviti katastrofalno situacijo z malenkostnimi spremembami.
Glej, glej, skoraj natančno tako kot zdaj...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Matthai ::

Se pravi je čas za novo revolucijo? :D :P
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Brane2 ::

Vse več pogojev je danih za nov miselni preskok.
On the journey of life, I chose the psycho path.

IgorGrozni ::

če že bo revolucija, Matthai, potem boš ti sedel (upam)v zadnji vrsti....nič zlonamernega ne mislim, le ˝specifičnosti ˝ so tako žive pri tebi, da IMO se ne boš kvalificiral v finale...

Tjah....

Lp.IgorGrozni

Matthai ::

Brez skrbi, jaz si ne želim nobene revolucije. Samo zanima me, če jo bo Brane izvedel.

Kot je že rekel Barakuda, dobro je vedeti zakaj imaš potni list.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Brane2 ::

Kot tudi, zakaj imaš recimo policijo, tožilca, sodnike itd.
On the journey of life, I chose the psycho path.

MadMicka ::

ziga321, praviš, da je Plut izmeček? Mogoče. Ubijal je, to drži. Ampak za moje pojme človek pri zdravi pameti pač nebi ubijal. Če že ubija, potem je verjetno tako ali drugače bolan. In če je temu tako, ali je bolan čovek izmeček?? Mogoče za nekatere. Zame ni.

p.s.: seveda, ubija se v vojni, ubija se v samoobrambi, ubija se tudi zato, da se pride do velike količne denarja, ampak da se ubija kar tako, meni nič tebi nič za prazen nič, je pa že verjetno, da je s tem človekom umsko nekaj narobe.

Take ljudi kot je Plut bi morali zdraviti na zaprti ustanovi, pa čeprav bi to trajalo do njegove naravne smrti. Smo pač dovolj bogata družba, da si privoščimo takšen strošek.

DoDaske ::

Kot sem izvedel iz trenj na POPTV-ju, stanje uma Pluta niso opisal kot bolezensko, pač pa kot motnja. Pri vsem tem se vprašam, kako lahko pri jasni diagnozi človeka pogojno spustijo. Kot sem razumel psihologa , bi njegova motnja ( nepoznavanje strahu, uživanje v zastraševanju, zmanjšana občutljuvost na bolečino itd) zelo verjetno pripeljala do ponovitve kaznivih dejanj. Očtno ni sam policija tista, ki je za j*****.

Brane2 ::

Matr, to je moral bit nek črnopasi strokovnjak. Nikoli mi ne bi padlo na pamet, da je Plut te vrste tip... :\
On the journey of life, I chose the psycho path.

Matthai ::

Če je Plut, ki je ubijal izmeček, kaj so potem tisti, ki se UČIJO ubijati (vojakki torej)?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

WarpedOne ::

Eto, mirovništvo v vsem svojem sijaju.
Do you know what you don't know?

Matthai ::

Warped - hočeš reči, da človek sedaj še vprašati ne sme več svobodno?

Samo dosledno izpeljujem (in zaostrujem) logiko o ubijalcih kot o izmečkih. A svobode govora nenadoma ni več - oz. velja samo ko je svoboda govora enako karikature muslimanov?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

> Samo dosledno izpeljujem (in zaostrujem) logiko o ubijalcih kot o izmečkih.

Pravimo - povsem svobodno - da je to en bluz, ki ga pričakuješ od Matthai-a že vnaprej.

Kar praviš, je lahko faktično, lahko pa ni. Matthaijeve (svobodno dane) izjave, se s fakti pa ne razumejo prav preveč. Niti se ne razumejo med sabo, prav preveč.

Drugače rečeno - popolnoma si svoboden, da gradiš svoj bluzatorski sistem, lahko ga imenuješ mirovniški ali kako drugače - samo če ne gre skozi noben pameten test, ni veliko vreden.

To je vsa igra.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Absolutno.

Samo problem je kateri sistem je bluzatorski. Bluzator je prej tisti, ki trdi, da se majhne otroke kaznuje oz. da se kaznuje njihove starše, ter da ima država pravico ubijati. Posebej še, če mu dokažejo da se moti in potem bluzi naprej.

Seveda ima človek pravico bluzit, zakaj pa ne. Samo ni pa to najbolj pametno.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Pepca*Kardelj ::

Pepca*Kardelj ::

Pepca*Kardelj ::

Slovenija po primeru: "Plut" in "Paravinja" nadaljuje z skrivanjem in neizročevanjem patoloških morilcev, ki se
še kar prosto sprehajajo po Sloveniji. Niti se jim ne sodi za zločine v drugih državah. To je postala že kar slovenska tradicija.

Novi primer: "Aleksander Žlender"

*

Zgodovina sprememb…

Pepca*Kardelj ::

Slovenska država zopet ne bo reagirala zoper še enega morilca, ki se prosto in nekaznovan sprehaja po Sloveniji - vse do novega umora - tokrat svojega državljana na svojem ozemlju. Krasno se mamo.;(

Zgodovina sprememb…

Pepca*Kardelj ::

strani: 1 ... 6 7 8 9 10


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Smrtna kazen (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1699399 (5387) Keyser Soze
»

Novica leta: Bratranec žrtve vtetoviral njeno ime morilcu na čelo...

Oddelek: Loža
342499 (1568) Pegaz
»

Pravni nasvet - rop banke (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
534280 (3153) Ziga Dolhar
»

Hanžku se je strgal (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
604314 (2821) leinad

umor? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
675004 (2471) Thomas

Več podobnih tem