The Register - The Register poroča, da naj bi evropski regulatorji trga neuradno odločili, da Microsoft ni spoštoval protimonopolnih določil Evropske komisije. Tako naj bi Microsoft moral kmalu pričeti plačevati 2,5 milijona USD kazni na dan, pričenši s 15. decembrom lanskega leta.
Po podatkih Microsoft Watch-a, je Microsoftov pravni oddelek zaposlenim poslal obvestilo iz katerega je moč razbrati, da se podjetje že pripravlja na plačevanje omenjene kazni.
Kot je znano, je Evropska komisija od Microsofta zahtevala, da tržnim tekmecem omogoči vpogled v komunikacijske protokole operacijskega sistema Windows, zahtevali pa so tudi, da Microsoft pripravi posebno različico operacijskega sistema brez Windows Media Playerja. Zaradi nespoštovanja monopolnih prepovedi je Evropska komisija Microsoft leta 2004 že kaznovala s kaznijo v višini 628 milijonov dolarjev, na katero pa se je Microsoft pritožil. Tokratna kazen pa se nanaša na nespoštovanje zahteve, da Microsoft priskrbi dokumentacijo o omrežnih protokolih operacijskega sistema Windows, kar bi konkurenčnim izdelkom omogočilo povezovanje z Windows operacijskimi sistemi.
Uradna odločitev Komisije bo predvidoma znana prihodnji teden.
Novice » Tožbe » Bo Microsoft ponovno kaznovan zaradi kršitve monopolnih prepovedi?
GapsoN ::
Super. Če bo Microsoft to plačeval, se lahko potem uporabniki pritožijo da negospodarno ravna z njihovim denarjem?
Posledica -> zmanjšanje licenčnine, ki je za OSL vsako leto bolj oderuška.
Posledica -> zmanjšanje licenčnine, ki je za OSL vsako leto bolj oderuška.
nobody else
Jumping Jack ::
EU, pazi se! Take odločbe niso v skladu z Ameriškim nacionalnim interesom!
Če bo šlo tako naprej, lahko kmalu sledi okupacija EU...
Če bo šlo tako naprej, lahko kmalu sledi okupacija EU...
sverde21 ::
Ja a jim je tak težk dat tiste specifikacije ven 
, pa bi si prišparal te izgube... sicr pa tud zrd teh ljudi se uvaja TC in podobne stvari, ker sam dnar grabjo 
Po domač povedan zaslužjo si
, pa bi si prišparal te izgube... sicr pa tud zrd teh ljudi se uvaja TC in podobne stvari, ker sam dnar grabjo Po domač povedan zaslužjo si
<?php echo `w`; ?>
Good Guy ::
2,5 milijona USD kazni na dan
ah sej to ni nč
ah sej to ni nč
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^
Naj računalnik dela za vas^^
Looooooka ::
EU je ista kot Slovenija...kradejo denar ga zaganjajo bogve kje in pol ga tkole na take bedne nacine probavajo dobit nazaj.
why?...zato da se bojo pr applu pa pr linuxu lahka na winse konektal?
get real.
a bom pol lahko europsko unijo tozu ko bojo zlorabl ta vpogled pa zacel masovno udirat v masine...oz lahko bi se clo prtozl da je to njihov nacrt.
why?...zato da se bojo pr applu pa pr linuxu lahka na winse konektal?
get real.
a bom pol lahko europsko unijo tozu ko bojo zlorabl ta vpogled pa zacel masovno udirat v masine...oz lahko bi se clo prtozl da je to njihov nacrt.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Looooooka ()
antonija ::
Ce se slucajno ugotovi da je njihov software taku buggast da bo lahko vsak kiddie vdrl v random win masino, pol bo M$ tozilo se vec ljudi ker so namerno ogrozal svoje kupce/uporabnike...
EDIT: Lahk bi se veselili tega ker bo tako EU zbezala na dan vse morebitne critical buge ki se skrivajo tam notri. Itak ima pa M$ na vse skupaj patent in se brez njihovega dovoljenja ne sme nic kopirat/sluzit. Zakaj potem tako skrivajo?
EDIT: Lahk bi se veselili tega ker bo tako EU zbezala na dan vse morebitne critical buge ki se skrivajo tam notri. Itak ima pa M$ na vse skupaj patent in se brez njihovega dovoljenja ne sme nic kopirat/sluzit. Zakaj potem tako skrivajo?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: antonija ()
Looooooka ::
no ta razlog je pol neutemeljen.
why?ker je dokumentacija za protokol ki ga winsi za cvekanje med sabo baje odsegljiva(kokr vem samba nima nobenih problemov)
da bojo pa rabl source od tcp/ip pa vse implementacije v sistemu je pa bullshit.
ta OS ni opensource in se nimajo v te zadeve kj vtikat.
linux pa apple naj pa lepo prodajata svoj izdelk pa je.kje si vidu da bo ne vem....jugo zahtevu od mercedeza da jim pokaze kako proizvajajo vse..po moznosti dajo blueprinte pa nacrte za naslednje 2 leti zato da bo vse fer?
noben developer ne rab met tega vpogleda.ce je celmu svet dost SDK pol bo za EU tud to cist dost.
to je tko k da bi od mene zahteval da jim source pokazem ker jim SDK ni dovolj in bi radi oni spreminjal neki kar je v osnovi misljeno kot nekaj kar se ne spreminja.
bullshit in cisto izsiljevanje.
upam da microsoft neha prodajat winse v evropi...pa naj bojo en let na linuxu pa OO...pol bojo pa vidl hudica ko jim bojo vse informacije na net magicno tekle.
why?ker je dokumentacija za protokol ki ga winsi za cvekanje med sabo baje odsegljiva(kokr vem samba nima nobenih problemov)
da bojo pa rabl source od tcp/ip pa vse implementacije v sistemu je pa bullshit.
ta OS ni opensource in se nimajo v te zadeve kj vtikat.
linux pa apple naj pa lepo prodajata svoj izdelk pa je.kje si vidu da bo ne vem....jugo zahtevu od mercedeza da jim pokaze kako proizvajajo vse..po moznosti dajo blueprinte pa nacrte za naslednje 2 leti zato da bo vse fer?
noben developer ne rab met tega vpogleda.ce je celmu svet dost SDK pol bo za EU tud to cist dost.
to je tko k da bi od mene zahteval da jim source pokazem ker jim SDK ni dovolj in bi radi oni spreminjal neki kar je v osnovi misljeno kot nekaj kar se ne spreminja.
bullshit in cisto izsiljevanje.
upam da microsoft neha prodajat winse v evropi...pa naj bojo en let na linuxu pa OO...pol bojo pa vidl hudica ko jim bojo vse informacije na net magicno tekle.
MrStein ::
pux :
Komu pa ne ?
sverde21 :
Z držanjem monopolnih vajeti zaslužijo precej več kot teh par milijonov. Znajo oni poštevanko, brez brige.
persona... :
In spet bi bili drugi krivi, da ima Windows masovne varnostne luknje ? Aja, pozabil sem kdo je to pisal ...
Evropi primankuje denarja???
Komu pa ne ?
sverde21 :
Ja a jim je tak težk dat tiste specifikacije ven
Z držanjem monopolnih vajeti zaslužijo precej več kot teh par milijonov. Znajo oni poštevanko, brez brige.
persona... :
pa zacel masovno udirat v masine...
In spet bi bili drugi krivi, da ima Windows masovne varnostne luknje ? Aja, pozabil sem kdo je to pisal ...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
poweroff ::
Loooka, vidim da nimaš pojma o Sambi.
Ne, Samba ni dokumentirana zato imajo Lin kište VELIKE težave pri komunikaciji z Windows sistemi.
Ne, Samba ni dokumentirana zato imajo Lin kište VELIKE težave pri komunikaciji z Windows sistemi.
sudo poweroff
sirotka ::
Mah dj no, tu je kr neki. NE morjo oni zahtevat od microsofta, da da vn sprecifikacije, ker se nobenga, razen njih, ne tičejo. Točno tko k prau luka....zastava ne more dobit od merdžota sprecifikacij, ker se jih ne tičejo. Buhuhu, bogi linuxaši.
Poldi112 ::
Noben noče kode od win. Ampak specifikacija protokola se pa pač ne tiče samo njih - vsaj dokler se računalniki povezujejo med seboj.
In primer je totalno zgrešil bistvo in je zavajujoč.
In primer je totalno zgrešil bistvo in je zavajujoč.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
minmax ::
looooka: malo bluziš, polne specifikacije niso javno dostopne, če pa so bodo pa pri sambi in še marsikaterem drugem projektu straaaašno veseli, če jim daš kar direkten link ... Microsoft se namreč na vse načine trudi dokumentacijo ponuditi tako, da je izdelovalci GPL softwara ne bodo smeli pogledati - na eni strani z licenčninami za dokumentacijo, na drugi z pogoji pridobitve dokumentacije (kakršni so bili 'spravno' ponudeni EUju), ki preprečujejo implementacijo skladno z GPL licenco.
sirotka: ... to kaj se drugih tiče in kaj ne določa zakonodaja. in zakonodaja pravi, da ne smeš monopolnega položaja na enem trgu izkoriščat, da bi dosegel monopol na drugem (server in client trga npr.). Ni specificirano česa ne smeš počet točno, temveč preprosto, da ne smeš uporabljat vzvodov, ki ti jih daje en monopol za dosego drugega. In ker so microsoftu zaprti protokoli ravno vzvod za prenos iz enega monopola na drugega - in tako deluje protizakonito - država od njega zahteva da to nezakonitost odpravi... na primer tako, da javno objavi protokole. lahko pa microsoft se preprosto odreče, da bo še delal software za strežnike ali za kliente, tudi tako bi bil v trenutku odrešen monopolnih tožb...
tisti, ki govorite o protokolih in varnostnih luknjah - redkokdaj je varnostna luknja že v sami zasnovi protokola (seveda so redke izjeme....). Najverjetneje zaradi razkritij protokolov ne bi prišlo do nobenih novih varnostnih težav, niti za microsoft, niti za uporabnike. Precej večje tveganje je za microsoft to, da bo kdo trdil da so mehanizmi, ki jih kak od njihovih protokolov uporablja patentno zaščiteni v tej ali oni državi...
glavni razlog, da pa microsoftu ni v interesu odpreti dokumentacije je pa seveda oviranje konkurence - tiste s strani open sourca in tudi druge. to je čisto smiselna poslovna logika. je pa na državah oz. EU, da pač uveljavljajo svojo zakonodajo, ker imajo tudi države oz. EU željo po branjenju svojih ekonomskih interesov...
skratka, obe strani imata čisto legitimen in logičen ekonomski interes. na nobeni od strani ne gre za "pure evil" ali ideologijo ali kaj podobnega. čisti posel.
vsaj jaz upam, da so pravniki, ki v teh primerih zastopajo EU dejansko na čistem kaj morajo doseči, da bo EU SME sektor lahko čim konkurenčnejši.
sirotka: ... to kaj se drugih tiče in kaj ne določa zakonodaja. in zakonodaja pravi, da ne smeš monopolnega položaja na enem trgu izkoriščat, da bi dosegel monopol na drugem (server in client trga npr.). Ni specificirano česa ne smeš počet točno, temveč preprosto, da ne smeš uporabljat vzvodov, ki ti jih daje en monopol za dosego drugega. In ker so microsoftu zaprti protokoli ravno vzvod za prenos iz enega monopola na drugega - in tako deluje protizakonito - država od njega zahteva da to nezakonitost odpravi... na primer tako, da javno objavi protokole. lahko pa microsoft se preprosto odreče, da bo še delal software za strežnike ali za kliente, tudi tako bi bil v trenutku odrešen monopolnih tožb...
tisti, ki govorite o protokolih in varnostnih luknjah - redkokdaj je varnostna luknja že v sami zasnovi protokola (seveda so redke izjeme....). Najverjetneje zaradi razkritij protokolov ne bi prišlo do nobenih novih varnostnih težav, niti za microsoft, niti za uporabnike. Precej večje tveganje je za microsoft to, da bo kdo trdil da so mehanizmi, ki jih kak od njihovih protokolov uporablja patentno zaščiteni v tej ali oni državi...
glavni razlog, da pa microsoftu ni v interesu odpreti dokumentacije je pa seveda oviranje konkurence - tiste s strani open sourca in tudi druge. to je čisto smiselna poslovna logika. je pa na državah oz. EU, da pač uveljavljajo svojo zakonodajo, ker imajo tudi države oz. EU željo po branjenju svojih ekonomskih interesov...
skratka, obe strani imata čisto legitimen in logičen ekonomski interes. na nobeni od strani ne gre za "pure evil" ali ideologijo ali kaj podobnega. čisti posel.
vsaj jaz upam, da so pravniki, ki v teh primerih zastopajo EU dejansko na čistem kaj morajo doseči, da bo EU SME sektor lahko čim konkurenčnejši.
Izi ::
Verjetno je Microsoft izračunal, da se mu bolj splača plačevati teh 2,5 milijona kazni na dan in ohraniti popolni monopol.
Se pravi, da je kazen precej prenizka, ker se je Microsoft brez večjih pretresov odločil za plačevanje kazni.
Upam, da bo bo Evropa toliko pametna, da bodo postavili nov rok ali pa naj se kazen vsaj podeseteri ali pa celo postoteri.
25 milijonov oz. četrt milijarde kazni, če to ne bo zaleglo, na dan bi pa celo Microsoftu moralo dati misliti.
Bolj kot ignoranca Microsofta pa mene skrbi dejstvo, da sta se tukaj javila dva osebka, ki zagovarjata Microsoftovo izsiljevanje in izkoriščanje Evrope.
A je res mogoče, da imamo take čudake med nami ?
Saj človek kar ne more verjeti.
Se pravi, da je kazen precej prenizka, ker se je Microsoft brez večjih pretresov odločil za plačevanje kazni.
Upam, da bo bo Evropa toliko pametna, da bodo postavili nov rok ali pa naj se kazen vsaj podeseteri ali pa celo postoteri.
25 milijonov oz. četrt milijarde kazni, če to ne bo zaleglo, na dan bi pa celo Microsoftu moralo dati misliti.
Bolj kot ignoranca Microsofta pa mene skrbi dejstvo, da sta se tukaj javila dva osebka, ki zagovarjata Microsoftovo izsiljevanje in izkoriščanje Evrope.
A je res mogoče, da imamo take čudake med nami ?
Saj človek kar ne more verjeti.
LedStorm+++ ::
...zato da se bojo pr applu pa pr linuxu lahka na winse konektal?
Kaj je zdaj ta windoz šef?
Kaj je zdaj ta windoz šef?
Pingvin :-)
borchi ::
zanimivo, ko pa jaz polnim državni proračun, pa darko nič ne joka nad mojo zlo usodo...
l'jga
dex123 ::
Kaka bedarija je tale izjava:
"linux pa apple naj pa lepo prodajata svoj izdelk pa je.kje si vidu da bo ne vem....jugo zahtevu od mercedeza da jim pokaze kako proizvajajo vse..po moznosti dajo blueprinte pa nacrte za naslednje 2 leti zato da bo vse fer?"
Predstavljaj si, da bi zaradi razsirjenosti (in posledicno monopolnega polozaja) zaceli graditi ceste (pomoznosti "sponzorirane" tako ali drugace iz strani mercedeza) , ki bi bile kompatibilne samo z mercedezi, ta bi pa vse do ventilcka patentiral. Normalno, da bi neupraviceno izkoriscal svoj monopol in prav bi bilo, da se ga kaznuje. Nihce ne zahteva source, ampak samo dokumentacijo.
Kolikor je meni znano je samba prisla do tja, kjer pac je, z reverse engeeneringom.
"linux pa apple naj pa lepo prodajata svoj izdelk pa je.kje si vidu da bo ne vem....jugo zahtevu od mercedeza da jim pokaze kako proizvajajo vse..po moznosti dajo blueprinte pa nacrte za naslednje 2 leti zato da bo vse fer?"
Predstavljaj si, da bi zaradi razsirjenosti (in posledicno monopolnega polozaja) zaceli graditi ceste (pomoznosti "sponzorirane" tako ali drugace iz strani mercedeza) , ki bi bile kompatibilne samo z mercedezi, ta bi pa vse do ventilcka patentiral. Normalno, da bi neupraviceno izkoriscal svoj monopol in prav bi bilo, da se ga kaznuje. Nihce ne zahteva source, ampak samo dokumentacijo.
Kolikor je meni znano je samba prisla do tja, kjer pac je, z reverse engeeneringom.
dex123 ::
Denar, ki se ga dobi na tak nacin, bi moral it open source skupnosti. Mogoce bi Microsoft potem zacel razmisljati drugace? :)
BigWhale ::
Samba je excellent piece of reverse engineering. Ne pa kodiranje po specifikacijah.
Minmax:
Povsem verjetno je, da ima MS res buggy protokole. ;>
Minmax:
Povsem verjetno je, da ima MS res buggy protokole. ;>
Azrael ::
Še bolj zanimivo bo izvedeti kam bo v resnici ta denar šel, če bo MS moral plačati. Za EU IT industrijo najbrž ne.
Nekoč je bil Slo-tech.
BoLhCa ::
Debilna EU, pustijo nej Microsoft pr mer! Če podjetja ne znajo nardit konkurenčnih izdelkov ni Microsoft kriv! Mi gre prou že na kurac, k skoz morjo nek drezat iz ljubosumja~
Microsoft:ava:
Microsoft:ava:
Evil mind ::
Unixa niso smeli prodajati zaradi monopola, zakaj sedaj ne bi še Windowsov za dve leti?
MrStein ::
<HEC>
Kdo je človek, da sodi človeku ?
Naj Bog sodi vsem !
Dol s sodišči in zakoni ...
;-)
</HEC>
Kdo je človek, da sodi človeku ?
Naj Bog sodi vsem !
Dol s sodišči in zakoni ...
;-)
</HEC>
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
WhiteAngel ::
Poleg CIFS-a (Sambe) je tukej vrjetn še kaj protokolov. Recimo MSN in pa Terminal server.
Beernarrd ::
kaj pa če bi raje eu določila svoje protokole (financirala OSS), ki se jih mora obvezno držati pri komunikaciji z državnimi upravami. To bi precej zaleglo. Ne pa, da države še vedno zahtevajo razne .doc in podobno.
Legend(SLO) ::
Sam prou smešni ste mi. ko je pa Telekom Slovenije izkoričal svoj monopolni položaj vam je blo pa vsem jasn da tega ne smejo, da so svinje, da bi mogel plačat itd... In pač če jst plačam kazen, če pelm prehitr, se derm v mestu, vozm pijan biciku itd... kršem zakone naj pa še microsoft plača. Al pač eni tle zagovarjate, da naj kazni plačujemo samo in le "običajni" državljani EU???
krneki
lorenz ::
"..zato da se bojo pr applu pa pr linuxu lahka na winse konektal?" ja pa se kaj .
Apple in Linux sta se konektala na vse zivo (od mreze, racunalnikov in enot,... ) ko se Micorosft ni vedel kaj bi si pocel z pojmom konektanje .
Problem je da se MS ne drzi standardov ampak zmeraj nekaj svojega naserje da imate potem probleme ko se hoces povezah recimo na scaner , foto aparat , mreze, racunalnike,serverje ..... .
Mac-a skonektat na PC ni bil nikoli problem , problem je PC-ja skonektat na bilo kaj .
Naj se drzijo standardov , pa nebo nikogar zanimalo kako , ne pa da neke svoje finte zraven naserjejo in potem se naj vse ostali jebejo ko nic ne dela ,in seveda potem rabis vpogled da vidis kaj so nasrali , da potem drugi delajo patche na svoje produkte za se lahko konektajo na MS .
Treba je razbit bando monopolno , kaj mislis kake avte bi imeli danes ce bis zmagal oni mali jodlar z brki ??
Ja se danes bi imeli vsi iste avte (WV Hrosca ) , ne dopustimo monopola na podrocju racunalnistva .
Link
Link1
Link2
Link3
Apple in Linux sta se konektala na vse zivo (od mreze, racunalnikov in enot,... ) ko se Micorosft ni vedel kaj bi si pocel z pojmom konektanje .
Problem je da se MS ne drzi standardov ampak zmeraj nekaj svojega naserje da imate potem probleme ko se hoces povezah recimo na scaner , foto aparat , mreze, racunalnike,serverje ..... .
Mac-a skonektat na PC ni bil nikoli problem , problem je PC-ja skonektat na bilo kaj .
Naj se drzijo standardov , pa nebo nikogar zanimalo kako , ne pa da neke svoje finte zraven naserjejo in potem se naj vse ostali jebejo ko nic ne dela ,in seveda potem rabis vpogled da vidis kaj so nasrali , da potem drugi delajo patche na svoje produkte za se lahko konektajo na MS .
Treba je razbit bando monopolno , kaj mislis kake avte bi imeli danes ce bis zmagal oni mali jodlar z brki ??
Ja se danes bi imeli vsi iste avte (WV Hrosca ) , ne dopustimo monopola na podrocju racunalnistva .
Link
Link1
Link2
Link3
Pithlit ::
Hmm... 505 mega$ do danes... nice. Kar tako naprej.
Še vedno sem prepričan da pri MS-u uporabljajo marsikatero OSS rešitev (kršenje mnogoterih licenc). Razkritje tega pa bi pripeljala do mnogo hujših tožb. Torej... bolje zavlačevat in požret "pilulo" kot pa se izpostavljat novim tožbam. Itak se bo v Visti zgodba ponovila (mogoče pa čakajo da pride ven Vista in bodo trenutni protokoli nezanimivi za konkurenco in EU...).
Še vedno sem prepričan da pri MS-u uporabljajo marsikatero OSS rešitev (kršenje mnogoterih licenc). Razkritje tega pa bi pripeljala do mnogo hujših tožb. Torej... bolje zavlačevat in požret "pilulo" kot pa se izpostavljat novim tožbam. Itak se bo v Visti zgodba ponovila (mogoče pa čakajo da pride ven Vista in bodo trenutni protokoli nezanimivi za konkurenco in EU...).
Life is as complicated as we make it...
G-man ::
A nekateri osebki udeleženi v tej debati delajo za Microsoft ali imajo dostop do računalnika v kakšni umobolnici?
Sicer pa se je debata zaključila že pri Minmaxovem postu. Enim lahko očitno le še Bog pomaga.
Sicer pa se je debata zaključila že pri Minmaxovem postu. Enim lahko očitno le še Bog pomaga.
minmax ::
bigwhale: imas kak konkreten indic na to, da se bodo ob razkritju protkolov razkrile varnostne napake, ker men se taka izjava zdi predvsem propaganda...
kje so primeri iz preteklosti, ko so se ob izidu dokumentacije protokolov in standardov pojavili novi exploiti, prej pa ne ?
meni se zdi to precej propagandno nabijanje, ki debato pelje v vprašanja, ki so nepomembna za resnično vprašanje konkurence.
kje so primeri iz preteklosti, ko so se ob izidu dokumentacije protokolov in standardov pojavili novi exploiti, prej pa ne ?
meni se zdi to precej propagandno nabijanje, ki debato pelje v vprašanja, ki so nepomembna za resnično vprašanje konkurence.
BigWhale ::
minmax,
Ze dejstvo, da je Lanman protokol najbrz starejsi od marsikaterega slo-techarja je zanimivo.
Ce je bilo kaj taksnega ob odprtju kake dokumentacije ne vem, bi pa lahko nasel kak primer, ko je bil kak protokol, ki je bil sicer odprt, zlorabljan v taksne in drugacne namene. Pa so potem stvar popravili.
Ze dejstvo, da je Lanman protokol najbrz starejsi od marsikaterega slo-techarja je zanimivo.
Ce je bilo kaj taksnega ob odprtju kake dokumentacije ne vem, bi pa lahko nasel kak primer, ko je bil kak protokol, ki je bil sicer odprt, zlorabljan v taksne in drugacne namene. Pa so potem stvar popravili.
darksamurai ::
kr nej plačujejo!!! prov jim je!!! zdej so k**** še ta kaoo "trusted computing" ven dali da ja ne bom mogu na svojem računalniku poganjat kar mi bo pasalo in še več... 0 lastnih programov brez da bi jim tja poslal informacije oz. mogoče še celo cel program da ja pol lahko še patentirajo in ukradejo vse. Upam da bo EU prepovedala TC v Evropi. Tako da M$ fanatiki malo razširite obzorje...
prov jim je!!! zdej so k**** še ta kaoo "trusted computing" ven dali da ja ne bom mogu na svojem računalniku poganjat kar mi bo pasalo in še več... 0 lastnih programov brez da bi jim tja poslal informacije oz. mogoče še celo cel program da ja pol lahko še patentirajo in ukradejo vse. Upam da bo EU prepovedala TC v Evropi. Tako da M$ fanatiki malo razširite obzorje... minmax ::
big: to še vedno ne podpira propagande o tem, da se microsoft boji zaradi varnostnih lukenj in da bodo potem kar naenkrat vsi ogroženi.
M.B. ::
MS uporablja Linux za wireless čeprav verjetno nenamenoma :)
Lepo da so končno dobili neko kazen. Ker to je pa že malo preveč. Na Linuxu lahko berem npr. filesysteme NTFS, FAT, Mac filesysteme, solaris filesysteme, Linux filesysteme. Na Win pa samo FAT, pa NTFS. Pa so Linux filesystemi dokumentirani pa vse, NTFS pa ni nekam dosti pa ga Linux lahko bere, Windows pa ext3-ja al pa Reiser FSja ne more. Saj razumem da je to posel. Ampak dobro da EU skrbi za lastno gospodarstvo.
"The next time Bill Gates sends an e-mail through Microsoft's shiny new Wireless LAN it will be passed through a behind-the-scenes Linux-based network appliance." Microsoft has partnered with Aruba Networks for a large corporate wireless LAN deployment, involving 277 buildings and 5000 access points, 'all Linux based.'"
Lepo da so končno dobili neko kazen. Ker to je pa že malo preveč. Na Linuxu lahko berem npr. filesysteme NTFS, FAT, Mac filesysteme, solaris filesysteme, Linux filesysteme. Na Win pa samo FAT, pa NTFS. Pa so Linux filesystemi dokumentirani pa vse, NTFS pa ni nekam dosti pa ga Linux lahko bere, Windows pa ext3-ja al pa Reiser FSja ne more. Saj razumem da je to posel. Ampak dobro da EU skrbi za lastno gospodarstvo.
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.
Sadly only a handful ever progress past that point.
minmax ::
m.b.: treba je razlikovat med tem ali lahko ali ne, in ali ima proivzajalec dolocene opreme interes, da taksno podporo vgradi v svoj sistem.
recimo linux na NTFS ne more pisat, večinoma zaradi tega ker preprosto ni dokumentiran kako točno se to dela,
recimo linux na NTFS ne more pisat, večinoma zaradi tega ker preprosto ni dokumentiran kako točno se to dela,
Looooooka ::
minmax lej...to me na konc koncev prou mal briga.
se zmer je dejstvo da majo sam linuxasi probleme.ostali razvijalci nimajo teh problemov.
zdej pa ce so linuxasi nesposobni in ne znajo na winsih instalirat svoj service ki se bo pogovarju s servisom na linuxom...je to njihov problem.
pod nobenim pogojem pa nimajo pravice zahtevat CESAR KO,L pa me briga ce je to kera kol implementacija protokola na winsih,kar microsoft ne misli delit z njimi.
cist tko preprosto je.
ko ti nardis software si ga naredu da ga bo folk uporablu ne zlorablu in ne zato da bo source gledu.
ce hocs userju ponudit da dela z njim na nivoju lastne aplikacije nardis SDK.in sorry SDK-je mas.
ce not ni tega kar ti rabs je to tvoj problem in ne mors zahtevat da ti dajo vplogled v source sam zato k se je teb tko sprdnil.Pa me prou briga ce ti zarad tega ne bos mogu nardit konkurencne aplikacije.HALO DA BOS POMAGU NEKOMU s sourcem da ti bo delu konkurenco.To je pa cisto izsiljevanje na najbl osnovnem nivoju.
Primitivno izsiljevanje.
Ce branjevka na cesti ponuja jabolka zastonj ji to ne daje pravice da zahteva da branjevka,ki jih prodaja in ji grem pri tem bols isto zacne zastonj talat jabolka.
In tlele bl k neki javkate pa stokate kot eni zahojeni supporterji linuxa,ki ne vidjo cez lastno roko...pol to poglejte z druzga kota.Take odlocitve bi lahko v prihodnosti vplivale tud na razvoj drugih aplikacij.Bog ne daj da nardis kksn popularn software...ala skype in te pol europska unija tozi ker drugi ne morjo bit konkurencni ker nimajo vplogleda v tvoj software.
It's bullshit pa ce mas rad microsoft al pa ne...tole je bullshit.
se zmer je dejstvo da majo sam linuxasi probleme.ostali razvijalci nimajo teh problemov.
zdej pa ce so linuxasi nesposobni in ne znajo na winsih instalirat svoj service ki se bo pogovarju s servisom na linuxom...je to njihov problem.
pod nobenim pogojem pa nimajo pravice zahtevat CESAR KO,L pa me briga ce je to kera kol implementacija protokola na winsih,kar microsoft ne misli delit z njimi.
cist tko preprosto je.
ko ti nardis software si ga naredu da ga bo folk uporablu ne zlorablu in ne zato da bo source gledu.
ce hocs userju ponudit da dela z njim na nivoju lastne aplikacije nardis SDK.in sorry SDK-je mas.
ce not ni tega kar ti rabs je to tvoj problem in ne mors zahtevat da ti dajo vplogled v source sam zato k se je teb tko sprdnil.Pa me prou briga ce ti zarad tega ne bos mogu nardit konkurencne aplikacije.HALO DA BOS POMAGU NEKOMU s sourcem da ti bo delu konkurenco.To je pa cisto izsiljevanje na najbl osnovnem nivoju.
Primitivno izsiljevanje.
Ce branjevka na cesti ponuja jabolka zastonj ji to ne daje pravice da zahteva da branjevka,ki jih prodaja in ji grem pri tem bols isto zacne zastonj talat jabolka.
In tlele bl k neki javkate pa stokate kot eni zahojeni supporterji linuxa,ki ne vidjo cez lastno roko...pol to poglejte z druzga kota.Take odlocitve bi lahko v prihodnosti vplivale tud na razvoj drugih aplikacij.Bog ne daj da nardis kksn popularn software...ala skype in te pol europska unija tozi ker drugi ne morjo bit konkurencni ker nimajo vplogleda v tvoj software.
It's bullshit pa ce mas rad microsoft al pa ne...tole je bullshit.
Looooooka ::
mrstein ja drugi bojo krivi.
ce je v softwaru bug in ta bug ni mozno odkrit brez vpogleda v source in ti prisilis osebo da ti pokaze source pol si odgovorn TI.
zdej pa ce bos kj tok pametnega prbil kot "pa naj ne delajo bugov" ti grem pa zdele zrihtat visual studio pa ti dam eno besno nalogo nardit en program pa da te vidm da nardis program brez kakrsnega kol buga.i dare you.
In ko ga bos naredu pridm s klovni skakat okol tebe pa ti s kksno pesmico povedat kok 10000000000000000 vec vrstic kode je v microsofovi kodi v primerjavi s tvojo.
Ce te to slucajno se zmer ne preprica v dejstvo da software brez bugov ne obstaja....pol te zalimam na stol in ti dam nalogo da se sprehods cez vse sourceforge projekte(ki so free in so cisto nasprotje microsoftovemu delu) in si pejt mal cez release pa mi najd software brez bugov.
In ce bos po vsem tem prjavu se kj bl pametnega kot je..."windowsi stanejo 40 tisoc sit zato morjo bit brez napake" pol lahko zacnemo tozt 99.9% vseh firm,ki razvijajo software...in najboljs da zacnemo doma pa spravmo hermes softlab iz posla.
Pol gremo lahko v imenu vseh europejcev tozit vse firme,ki so sodelovale v izdelovanju jumbojetov...hell holly fuck...tisto letalo stane na 100tine miljonov...verjetn more bit brez napak.Klinc...gremo ta "stane vec k 10 tisoc sit zato so napake neopravicljive" razsirit na vse placljive dejavnosti v drzavi.Pol lahko lepo zivimo od tozb.
Evropska unija naj rajs resuje druge probleme...jih ma velik...nezaposlenost...nezadovoljstvo clanic...terorizem...vtikanje v zadeve,ki se jih ne ticejo...resevanje pritozb,ki jih posiljamo vsako leto.Ce bi resl polovico tega bi nardil 5000x vec kot da si filajo blagajno s takimi butastimi napadi.
V koncni fazi grejo pa lahko na linux pa na OO pa bojo vsi linuxasi se bl veseli...in pol bi rad vidu konkurencna podjetja programirat za ta OS.
Bi jih sla vecina jabolke prodajat na cesto...
ce je v softwaru bug in ta bug ni mozno odkrit brez vpogleda v source in ti prisilis osebo da ti pokaze source pol si odgovorn TI.
zdej pa ce bos kj tok pametnega prbil kot "pa naj ne delajo bugov" ti grem pa zdele zrihtat visual studio pa ti dam eno besno nalogo nardit en program pa da te vidm da nardis program brez kakrsnega kol buga.i dare you.
In ko ga bos naredu pridm s klovni skakat okol tebe pa ti s kksno pesmico povedat kok 10000000000000000 vec vrstic kode je v microsofovi kodi v primerjavi s tvojo.
Ce te to slucajno se zmer ne preprica v dejstvo da software brez bugov ne obstaja....pol te zalimam na stol in ti dam nalogo da se sprehods cez vse sourceforge projekte(ki so free in so cisto nasprotje microsoftovemu delu) in si pejt mal cez release pa mi najd software brez bugov.
In ce bos po vsem tem prjavu se kj bl pametnega kot je..."windowsi stanejo 40 tisoc sit zato morjo bit brez napake" pol lahko zacnemo tozt 99.9% vseh firm,ki razvijajo software...in najboljs da zacnemo doma pa spravmo hermes softlab iz posla.
Pol gremo lahko v imenu vseh europejcev tozit vse firme,ki so sodelovale v izdelovanju jumbojetov...hell holly fuck...tisto letalo stane na 100tine miljonov...verjetn more bit brez napak.Klinc...gremo ta "stane vec k 10 tisoc sit zato so napake neopravicljive" razsirit na vse placljive dejavnosti v drzavi.Pol lahko lepo zivimo od tozb.
Evropska unija naj rajs resuje druge probleme...jih ma velik...nezaposlenost...nezadovoljstvo clanic...terorizem...vtikanje v zadeve,ki se jih ne ticejo...resevanje pritozb,ki jih posiljamo vsako leto.Ce bi resl polovico tega bi nardil 5000x vec kot da si filajo blagajno s takimi butastimi napadi.
V koncni fazi grejo pa lahko na linux pa na OO pa bojo vsi linuxasi se bl veseli...in pol bi rad vidu konkurencna podjetja programirat za ta OS.
Bi jih sla vecina jabolke prodajat na cesto...
chuck ::
Čeprav že te novice o tožbah postajajo smotane, se mnogi še vedno ne zavedate poante. Microsoftu popolno kontrolo nad Windowsi, ki so mimogrede temelj večine PCjev, izkorišča pri svojih produktih, ki nimajo nobene veze z Windowsi kot to, da tečejo na njih. OK, itak vam še vedno ni jasno. Kaj pa če omenim Siol in Telekom pri nas (saj veste, v Sloveniji)? Sedaj bi moralo biti vsakemu jasno, ali še vedno ne? Telekom je lastnik vodov (pipic) in bolj ali manj cele telekomunikacijske strukture pri nas, ta položaj mu (še vedno) omogoča, da lahko deva ugodnosti izbranemu podjetju. In kdo je to bil pri nas? Seveda Siol.
In kaj je problem v tem se morda kdo vpraša? Nelojalna konkunkurenca seveda. Kar upam, da ni treba dalje razlagati. Na kratko: ni konkurence=visoke cene, slabša ponudba.
Če še kdo vedno ne razume: "Microsoft Windows = Telekom & Microsoft Office = Siol". Pa naj se sedaj kdo najde, ki misli, da ni bilo nič narobe s sodelovanjem Telekoma in Siola.
Pa še malo bolj tehnična razlaga (ni za laike): Microsoftu vplog v izvorno kodo Windowsov omogoča, da so njihove aplikacije mnogo bolj konkurenčne kot aplikacije konkurenčnih produkt. Pa ne samo vploged, ampak celo spreminjanje izvorne kode, da je čim težav s starimi verzijami, oziroma da čim lepše tečejo. Pod konkurenčne pa mislim, da hitreje tečejo, so (ok, bi lahko bile) bolj stabilne. Navsezadnje zahtevne aplikacije so vsaj delno integrirane v operacijski sistem in brez vpogleda v izvorno kodo je ta zadeva dosti težje izvedljiva. Še posebno kadar gre za kakšne hrošče v operacijskem sistemu, ki se jih Microsoftovi programerji dosti lažje izognejo ali pa naročijo popravek za Windowse.
In kaj je problem v tem? Nazadovanje produktov, oziroma konkurenca je vedno glavna vodilna sila napredovanja. Najbolj očitno se je to videlo pri IE in Netscapu. Ko je MS pokopal Netscape so nehali razvijati IE saj ni bilo konkurence. MS pa svoj položaj izkorišča tudi z izdelavo lastnih in zaprtih standardov, ki pripomorejo k večji konkurenčnosti njihov produktov, oziroma se pogosto sploh ne zmenijo za vnaprej dogovorjene standarde. Navsezadnje imajo večinski delež in jim je lahko vseeno.
In kaj je problem v tem se morda kdo vpraša? Nelojalna konkunkurenca seveda. Kar upam, da ni treba dalje razlagati. Na kratko: ni konkurence=visoke cene, slabša ponudba.
Če še kdo vedno ne razume: "Microsoft Windows = Telekom & Microsoft Office = Siol". Pa naj se sedaj kdo najde, ki misli, da ni bilo nič narobe s sodelovanjem Telekoma in Siola.
Pa še malo bolj tehnična razlaga (ni za laike): Microsoftu vplog v izvorno kodo Windowsov omogoča, da so njihove aplikacije mnogo bolj konkurenčne kot aplikacije konkurenčnih produkt. Pa ne samo vploged, ampak celo spreminjanje izvorne kode, da je čim težav s starimi verzijami, oziroma da čim lepše tečejo. Pod konkurenčne pa mislim, da hitreje tečejo, so (ok, bi lahko bile) bolj stabilne. Navsezadnje zahtevne aplikacije so vsaj delno integrirane v operacijski sistem in brez vpogleda v izvorno kodo je ta zadeva dosti težje izvedljiva. Še posebno kadar gre za kakšne hrošče v operacijskem sistemu, ki se jih Microsoftovi programerji dosti lažje izognejo ali pa naročijo popravek za Windowse.
In kaj je problem v tem? Nazadovanje produktov, oziroma konkurenca je vedno glavna vodilna sila napredovanja. Najbolj očitno se je to videlo pri IE in Netscapu. Ko je MS pokopal Netscape so nehali razvijati IE saj ni bilo konkurence. MS pa svoj položaj izkorišča tudi z izdelavo lastnih in zaprtih standardov, ki pripomorejo k večji konkurenčnosti njihov produktov, oziroma se pogosto sploh ne zmenijo za vnaprej dogovorjene standarde. Navsezadnje imajo večinski delež in jim je lahko vseeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: chuck ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Microsoftu pol milijarde evrov globe (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Tožbe | 31629 (28712) | MrStein |
| » | Evropska komisija: Microsoft kršil protimonopolne zavezeOddelek: Novice / Tožbe | 12477 (11156) | Manu |
| » | Bo Vista zamujala v EU? (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Tožbe | 8028 (6795) | Ch4N93 |
| » | Visoke kazni za Microsoft (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Ostala programska oprema | 16896 (13201) | BigWhale |
| » | Evropska komisija grozi Microsoftu (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 6043 (6043) | undefined |