» »

Visoke kazni za Microsoft

1
2
3 4 5

Poldi112 ::

In seveda uporabnik profitira od tega, da se MS prisili k fair play-u. Veliko bolj kot če bi jim samo denar vrgli. Je pa res da je ta uporabnik v manjsini in ga MS loverji hočejo zatirati.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

PARTyZAN ::

Nekako sem opazil, da nekaterim (vecinoma MS fanboyom) ni jasno kaj EU zahteva. Nihce ni prosil MSa, da bi izdal izvorno kodo kateregakoli njihovega programa.

Daedalus ::

Kul. Kr naj majo svoj OS z vsemi licencami, DRM-ji in WMP-ji pa IE-ji, in Office paketom. Ko bojo enkrat jasne specifikacije operacijskega sistema - bo konkurenca pač ratala dosti bolj združljiva z njim - kar je tudi point vsega tega.
Namreč, onemogočiti MS-ju z uporabo zaprtih/lastniških standardov/protokolov izrivanje in blokiranje konkurence.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

aks_! ::

billy:
Anyway...nihče še ni odgovoril na vprašanje kaj je bilo prej, windows ali ta "zakon"?
Velikokrat je najprej prekršek in šele nato zakon.

billy ::

Torej si je EU zmislila neka zakon, da bi jebala MS, čudno da nikjer drugje na svetu tega ni :)

Ne vem zakaj bi se moral MS prilagajat EU ki kroji pravila "on the fly".

To je tako, kot da bi se jaz peljal 133kmh na avtocesti in bi potem zaradji tega naredili prekršek da ni več 3% tolerance in moram vseeno plačati.

bull.

Izi ::

Velikokrat je najprej prekršek in šele nato zakon.

Vprašanje je bilo razumeti kot provokacijo.
Isto je vprašanje kaj je bilo prej, kura ali jajce.

Če logično pomisliš je bil VEDNO najprej prekršek, ki pa takrat še ni bil prekršek ker še ni bilo zakona. :D
Potem so ugotovili, da ta dogodek ni vredu, se ne sme ponavlajti in so to zapisali kot zakon.

Se pravi najprej je bil prekršek, ki pa ni bil prekršek dokler ni bilo zakona.
Simpl :D

IgorGrozni ::

Ali ima MS monopol na pomembnem področju ekonomije ?
Ima !

Ali MS izkorišča monopol za povečanje zaslužkov ?
Da ! Zato pa je monopol. In ni ga podjetja ki ne bi izkoriščalo monopola. Podjetje v kapitalizmu ni dobrodelna ustanova, je tovarna dobička. Monopol je naravna težnja podjetja, ker omogoča extra dobiček.

Ali to izkoriščanje škodi razvoju storitev in izdelkov na trgu SW ?
Da, vsako monopolno obnašanje škodi. Ali je to državna oblast, ki ima monopol (birokracija) ali podjetje, je povsem nepomembno.

Ali ravna EU tržno in pametno ?
Da ! Ne glede na to, da EU birokraciji ni mogoče pripisati Platonske državniške pameti in ji v principu ni mogoče pripisati nikakršne pameti, ima tokrat prav. Najverjetneje so jo zlobirala evropska SW podjetja ( tudi ostala, Ameriška, Indijska, .... iz vsega sveta), ki se proti tolikšni moči monopola MS ne more boriti na trgu, vsaj ne v USA.
USA vlada za takšen boj zaradi moči MS v USA nima moči. Kar smo videli v preteklih letih.

MS naj extra zaslužek išče na trgu z izboljšanjem storitev in ne z monopolom, to je sporočilo EU.





OK. Točka za EU. Vsaj ena.:\

Izi ::

Torej si je EU zmislila neka zakon, da bi jebala MS, čudno da nikjer drugje na svetu tega ni

Nikjer drugje ?
billy, ne poznaš niti trenutne situacije niti zgodovine.
V Ameriki grozi Microsoftu največja možna katastrofa.
V Evropi Microsoftu grozi samo kazen.
To kar se mu bo zgodilo v bližnji prihodnosti v Ameriki bo šele pravi udarec.
Razbili ga bodo na manjše dele, ki bodo morali biti povsem neodvisni drug od drugega.

Američani so precej striktni glede svojega antitrust zakona in vedno vsako firmo, ki postane prevelika razbijejo na manjše dele.
Spomnimo se samo Standard Oil, IBM in AT&T. To so bile vse mogočne firme dokler jih niso po zakonu razbili na manjše dele.

V Ameriki so sodni mlini že začeli mleti in Microsoft bodo po vsej verjetnosti razbili na manjše dele.
Trenutno se zavzemajo za razdelitev na dva dela.
To lahko traja še leta, ker je MS precej vpliven in močan, ampak, če se ne zgodi kaj nepredvidljivega (Microsoft nenadoma propade) bo microsoft sigurno končal razbit na manjše dele.
Tu nima Evropa ničesar zraven.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

64202 ::

> Torej si je EU zmislila neka zakon, da bi jebala MS, čudno da nikjer drugje na svetu tega ni :)
> Ne vem zakaj bi se moral MS prilagajat EU ki kroji pravila "on the fly".

Daj ne nori no.
1. v zda so tudi morali odpreti dokumentacijo, samo so si izpogajali tako dobre pogoje zase, da ni bilo nobenega efekta
2. Antitrust - Wikipedia, the free encyclopedia
3. EU competition law - Wikipedia, the free encyclopedia
(glej letnice)
I am NaN, I am a free man!

TESKAn ::

MadManMato, kaj pa sploh delaš z NTFS diskom na linuxu? Če že imaš okna, ga beri iz oken. Ali pa ga formatiraj v EXT in naloži v okna gonilnik za brat in pisat na EXT FS. Pa bo.

Matthai:
"Nene, to ni monopol.
Monopol bi bil, če bi bili prisiljeni kupovati le računalnike z Windowsi (OEM pogodbe), če bib il hardwer podprt samo v Windowsih in če bi programi samo v Windowsih tekli in nikjer drugje.

Tisto bi bilo pa res sporno. Ampak trenutno stanje še zdaleč ni tako..."


Ja in kdo je temu kriv? Microsoft ali razvijalci SWja in HW firme, ki ne naredijo spodobnih gonilnikov za Linux?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

ender ::

Ja in kdo je temu kriv? Microsoft ali razvijalci SWja in HW firme, ki ne naredijo spodobnih gonilnikov za Linux?
Microsoftovi operacijski sistemi imajo 95% trga, vsi ostali skupaj pa 5%. Ti si proizvajalec neke strojne opreme. Ali se ti splača vlagati denar v razvoj gonilnika za sistem, katerega verjetno ne bo uporabljala več kot ena dvajsetina uporabnikov?
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

MasterBlaster ::

In economics, a monopoly is defined as a persistent market situation where there is only one provider of a kind of product or service. Monopolies are characterized by a lack of economic competition for the good or service that they provide and a lack of viable substitute goods.


Ne vem kako lahko nekdo trdi, da M$ ni v monopolnem položaju, če vemo da ima vsaj kar se osebnih računalnikov tiče, 95% tržni delež. In sedaj ta njihov operacijski sistem je zasnovan tako, da program, ki je pisan zanj deluje samo in izklučno na tem sistemu. To dosegajo tudi s tem, da skrivajo specifikacije svojih protokolov. Če to ni oviranje konkurence (beri izkoriščanje monopolnega položaja), pa res ne vem kaj je. Na primer, če se podjetje odloči, da bo za mail server uporabilo MS Exchange Server, je s tem primorano tudi v nakup n licenc za MS Outlook, ker se le ta zna povezati na Exchange , takoda omogoča uporabo koledarja. Ker specifikacija za mapi protokol ni znana, MS s tem onemogoča konkurenco, da bi razvila konkurenčni email odjemalec.

Glede media playerja. Nekoč je MS izdal operacijski sistem in ta sistem ni znal predvajati mp3-jev. DVD-jev in ostalih media datotek. Ker bi seveda uporabniki te zadeve radi uporabljali, je nastalo n podjetij, ki so napisali aplikacije, ki so predvajale mp3-je, DVD-je in ostale media datoteke. No končno je MS spoznal, da uporabniki le radi uporabljajo te zadeve in naredijo Media Player, ki te pričaka na novo naloženem sistemu. Še več niti nimaš možnosti, da ga odstraniš iz sistema. Kar na enkrat upade prodaja ostalih predvajalnikov. Ljudje izgubijo službe, podjetja propadejo. Ali je MS izkoristil monopolni položaj ali ne? Če se najde kdo, ki trdi da ne, potem je nekaj resno narobe s tisto stvarjo, ki jo ima med ušesi. Res ne vem, kaj drugega naj rečem.

Podobna zgodba je bila tudi z internet explorerjem in MSN/Windows messengerjem. Štiri leta nazaj, je ICQ uporabljalo preko 120 miljonov uporabnikov, potem pa je MS jgradil messengerja v XP-je. Ta se celo sam zažene po novi instalaciji in opozori nase. In posledica? Vsaj na moji kontakt listi so online ICQ uporabniki zelo redki.

A vidite vzorec tukaj?
Tk je pa pika .

BigWhale ::

Mogoce bi pa bilo dobro, da se MSjeve produkte vzame s polic v Evropi.

Kar naenkrat bi bilo ogromno denarja, ki bi se vlagal v open source projekte.

IgorGrozni ::

He, he, he, BigW, whishfull thinking.

Z dežja pod kap. Jok brate, odpade.
Boste (OSS)kar lepo morali pljuniti v roke in pridno delati.

Looooooka ::

Kar ce Cisco-ta tiče, je popolnoma združljiv z ostalimi. Če bi bil kot MS potem v firmi ne bi mogel imeti na njega priklopljenega Juniper switcha in bi posledično kupil še en Cisco. Ampak temu ni tako, ane.

no tist k je tole napisu res fino brcas v temo.
cisco recimo pr ip telefoniji fino nateguje svoje uporabnike.tle se lahko microsoftu sam lepo zahvals da obstaja ker ce ne bi bi bil cel svet za ip telefonijo prisiljen placevat ciscotove resitve,ki kokr verjetn ze sam ves stanejo miljone.Nepotrebne miljone za to kar ponuja njihov hardware.Povprecn software za ip telefonijo ki stane 10x (dobesedno) manj omogoca 20x vecjo funkcionalnost.
Kar se pa tice z zdruzljivostjo...je se dalec od tega da bi blo v tem primeru to res.ce bi mel cisco besedo bi skype zbrisal z oblicja zemlje pa vse ostale resitve tud.

BigWhale ::

Igor,

Tako, kot da sedaj ne delamo ampak samo vrtamo po nosu? Ne kvasi neumnosti no...

IgorGrozni ::

Boljše, BigW., boljše. Ne pa pričakovati, da vam nekdo ˝odstrani˝ konkurenco.

.....ne cvili, če ti nisem stopil na rep...;)

krho ::

Fantje marš Antitrust aka Hackers 3 gledat.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

Poldi112 ::

O Cisco resitvah za IP telefonijo vem precej malo, ampak nekako se mi ne zdi da je njihova oprema nenadomestliva. Ali mogoče Cisco telefon lahko kliče samo Cisco telefon?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

billy ::

Mislim, da je microsoft edino "podjetje" ki je uspelo "pošteno".

Fantje so se drkali v garažah in trdno delali. Ne pa zdaj ko imajo firme neke bogate investitorje in lobije odzadaj, sodišča ki hočejo škodit m$ pa še zdaj jim nič ne morejo.

na drugi strani pa "linux" ljudje whinajo kako nimajo sredstev za razvoj, kdo je pa dal billu sredstva za garažo?

Trdi ::

@ izi
Z besedo niti ni dosti daljše kot z številkami:
Sedeminšestdeset milijard dvestodevetnajst milijonov dvajsettisoč tolarjev


A dej, ne ga srat. Čisto na vsak post ni treba odgovoriti, še posebej, če s tem seješ krivo vero med ljudi. ;)
Trdota d.o.o.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Trdi ()

3p ::

No, upam, da bodo podobne zahteve po dokumentiranosti in interoperabilnosti postavili tudi drugim firmam in tudi na drugih področjih in tudi evropskim in celo tudi britanskim, francoskim in nemškim.

Poldi112 ::

Katero recimo bi rad videl da ji preprečijo izkoriščanje monopola.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

muzičar ::

@billy pejt se učit zgodovino računalništva. Prvo kot prvo ideja iz katere je nastal DOS ni njegova ampak to ni tema tu... Drugo kot drugo najbrž ne veš da je on že takrat imel ogromno denarja in se je povezal tudi z dobrim timom, ki je imel dobre resource (MITS) tako da on ni glih v garaži nekaj naredil da smo si na jasnem. Na drugi imamo pa open source, ki pa res nastaja tako rekoč v garažah -> dobra primera sta linux in google.

Nekaj je treba narest da M$ zgubi to prevlado in da mu bodo lahko drugi OS-ji konkurirali. IMHO bo linux, ko bo postal zaželjen tudi za bolj preproste uporabnike postal plačljiv (kar več kot sedaj SuSE).

BigWhale ::

Igor,

Ah. Odstranil konkurenco? Cemu? Da se potem polenimo? ;) Denar, ki bi pritekal bi bil precej vsestranski, bil bi tudi v obliki boljse strojne podpore, vec pozornosti od proizvajalcev strojne opreme in tako naprej.

darkolord ::

Jaz bi tudi rad, da mi priteka denar za moje delanje kuglic šmrklja iz nosa

pecorin ::

darkolord, zaposli se na MS :)

Pithlit ::

A bi se dalo zrihtat eno opcijo za ignoriranje določenih uporabnikov? Ob branju nekaterih postov postajam hudo depresiven... folk trosi preveč kretenizmov. Pa tokrat ne mislim ne darkota ne miha (hmmm sploh ni komentiral - pa če bi že vsaj ne bi čisto mimo streljal). Ne vem no... a vi (billy&Co.) bi radi v Sloveniji vidli samo eno banko (NKBM po možnosti) pa sam en TV program, pa seveda same fičkote na cestah, ki bo defaultu imele vsake 2 metra eno luknjo? Aja pa ne pozabit na eno samo zavarovalnico, ki bi zahtevala mesečne premije v višini 50% vaše plače... get the picture?

/note to self - ne več brat komentarjev na MS in OSS novice... škoda živcev...
Life is as complicated as we make it...

Matevžk ::

ki bo defaultu imele vsake 2 metra eno luknjo

(humor brez želje podajati svoje mnenje o temi)
Saj take ceste v Sloveniji že imamo! :D
(konec humorja)
lp, Matevžk

MasterBlaster ::

Saj take ceste v Sloveniji že imamo! :D


(smrtno_resno) operacijski sistem tudi :D (/smrtno_resno)
Tk je pa pika .

Bistri007 ::

>"s pomočjo katere bi konkurenca lahko svoje programe naredila združljive z Okni."
Visual Studio 2005? MSDN??? 8-O
Licenciranje source kode od Windows? Pomoč strokovnjaka iz Microsofta?

Ne, premalo... Kot sem povedal že v prejšnji temi, softverska podjetja pišejo programe, ki naj delujejo. Vsaka dokumentiranje čisto internih protokolov z dokumentacijo tipa ISO je stran vržen denar.

Me prav zanima, kako je dokumentiran linux kernel. Pa ne mi morit s source kodo, ker je nočem niti pogledat.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

ender ::

Bistri007: ni važno, kako je dokumentiran Linux kernel, važno je, da so dokumentirani interfaci, ki jih uporablja.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

poweroff ::

Bojujmo se proti neznanju in MS fanatizmu.

Še enkrat - gre za PROTOKOLE, ki omogočajo komunikacijo MED sistemi.
sudo poweroff

BigWhale ::

Bistri,

Saj MS ima na izbiro tudi odprtje sourca. Ce to nardijo, potem najbrz ne bo nihce tezil za dokumentacijo. ;) Jo bomo open sourcarji napisali! :P

poweroff ::

Critical Bug v Ubuntuju - povezan z Windows. >:D
sudo poweroff

Bistri007 ::

Bigwhale, saj kako je pa Citrix lahko napisal tako dober terminalski strežnik? Zmenili so se za vpogled v kodo. Po tej ponudbi Microsofta lahko podjetje licencira MS kodo in naredi vmesnik, ki bo deloval kot načrtovano.

Vsak najnepomembnejši if stavek, ki deluje s posredovanimi parametri, lahko povzroči da je vrnjeni rezultat drugačen. In lahko, da se na takšno delovanje zanaša client koda. Zdaj mi pa povej, kako enostavno je napisati dokumentacijo na tej ravni zahtevnosti, ki je MS sedaj nima...

Kar se tiče pa NTFS - ali to spada med PROTOKOLE in komunikacijo med sistemi??? Po mojem nič od tega.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Matevžk ::

Če so interfaci dobro definirani (to se ponavadi dela VNAPREJ!) in koda dela po teh definicijah, nima kaj bit nepomembnih if stavkov. Ti se pojavljajo pri nedeljskih programerjih, ki problem na pol premislijo in že programirajo, brez specifikacij in definiranja vmesnikov ...
lp, Matevžk

jype ::

Motni007> Kar se tiče pa NTFS - ali to spada med PROTOKOLE in komunikacijo med sistemi??? Po mojem nič od tega.

Oboje. Windows sistemi lahko uporabljajo vse odprtokodne datotecne sisteme in ni razloga (razen izkoriscanja monopola za otezevanje uporabe drugih sistemov), da ne bi drugi sistemi imeli moznosti uporabljati NTFS datotecnega sistema.

Motni007> Zmenili so se za vpogled v kodo.

Potem se pa kar zmeni, da Samba ekipi Microsoft ponudi na vpogled kodo.

Bistri007 ::

jype, dostop do datotečnega sistema ima lahko samo en operacijski sistem na enkrat, tako da ne gre za komunikacijo MED sistemi, v nobenem primeru ne. Da bi se pa FAT32 imenoval "protokol" pa tudi še nisem slišal.

>Matevzk: "Če so interfaci dobro definirani..."
Microsoft ima Application programming interface (API) najboljše dokumentiran od vseh. Zakaj mislite, da je toliko programov za Windows? Ker ni dokumentacije in je težko kaj napisat :O

Saj vem, kje čevelj žuli. To je kak active directory. Samo če se lahko strici vsedejo in naprej napišejo kak HTTP1.1, ne verjamem da so nekaj tako kompleksnega kot AD kar butnili iz glave in ne sproti dopolnjevali in razvijali. Poleg tega imaš 2003 nadgradnjo AD, kot tudi Longhorn nadgradnjo AD.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Matevžk ::

API ima dobro definiran, se strinjam.
No, "dobro". Kakšna metoda (konkretno sem se ukvarjal z network plastjo) je dokumentirana in vse, pa v praksi sploh ne dela. In potem od gugla izveš, da tista metoda pač ni implementirana.
Ampak v splošnem dobro.

Ni pa dokumentiran recimo samba protokol. To me žuli. Lahko kasneje tudi active directory, za začetek plain file & printer sharing with security.
lp, Matevžk

jype ::

Bistri007> Saj vem, kje čevelj žuli. To je kak active directory. Samo če se lahko strici vsedejo in naprej napišejo kak HTTP1.1, ne verjamem da so nekaj tako kompleksnega kot AD kar butnili iz glave in ne sproti dopolnjevali in razvijali. Poleg tega imaš 2003 nadgradnjo AD, kot tudi Longhorn nadgradnjo AD.

Ja. Zakaj pa ne bi Microsoft objavil specifikacij? Ker bo kaksna zloba implementirala boljsi in ucinkovitejsi streznik, ali pa se na AD prijavljal z Linux masino? Zakaj tocno bi bilo to slabo, razen tega da Microsoftu monopolni polozaj ne bi vec pomagal pri izlocanju konkurence s trga?

Bistri007 ::

Saj ne rečem, da bi bilo za končnega uporabnika nujno slabo. Samo Microsoft bi moral potem kot podprte Client OS podpirati tudi miljardo Linux/BSD klientov, ne samo Win2000, XP in Vista. Lahko pa da jih ne podpira, potem pa sliši kako "zanalašč" lomi kompatibilnost, samo da bi povzročal težave tistim ki na OPEN sistemu uporabljajo Active Directory.

Ne verjamem pa tudi, da ima Microsoft specifikacije, ki čakajo tam v eni pdf datoteki, samo jih baraba noče objaviti... Bolj verjetno je da so specifikacije zapisane v obliki dobro dokumentirane in "self-explanatory" source kode.

Za končnega uporabnika bi bilo slabo, da bi moral Microsoft poleg legacy kode za podpiranje starih Windows2000 in XP clientov vleči tudi legacy podporo za Linux/BSD kliente...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Matevžk ::

Ne zahtevamo, da jih MS uradno podpre, bomo že poštimali, da bo delalo. Samo obrazložitev protokola bi radi, da ne bi bilo treba vsega reverse-engineerat.
lp, Matevžk

darkolord ::

Ne verjamem pa tudi, da ima Microsoft specifikacije, ki čakajo tam v eni pdf datoteki, samo jih baraba noče objaviti...

O ja, imajo. Samo objavljanje kompletne dokumentacije bi bilo verjetno hujše kot objava source kode...

sirotka ::

No, ajdi, recimo, da mora dat vn specifikacije. Samo tle je spet pomoje bolj kot ne dobra volja. Samo Kazni metat 1 firmi je pa mau mim, naj dajo pol vsem takim fermam kazni. Samo drugač jokat tle, kako je MS kriv za neuspeh linux je tud mau mim. Spacajte skup mau bolj user friendly OS, pa bo.Edino ajd, glede ntfsja je tečno, ker linux zarad tega precej neuporaben....za migracijo it winsou na linux, ali hkratno uporabo obeh os-ov

jype ::

darkolord> O ja, imajo. Samo objavljanje kompletne dokumentacije bi bilo verjetno hujše kot objava source kode...

Hujse? Zakaj ze? Ker so tolk napora vlozili v stalno spreminjanje protokolov z namenom omejevanja konkurence? Najbrz res, ampak zanje je taksno omejevanje konkurence prepovedano, ker imajo monopolni polozaj, ker s takim ravnanjem delajo skodo celotni EU.

sirotka> Samo Kazni metat 1 firmi je pa mau mim, naj dajo pol vsem takim fermam kazni.

Cisto vse firme, ki imajo monopolni polozaj in se posluzujejo takih prijemov za omejevanje konkurence, ki delajo skodo vsem po vrsti, dobijo tako kazen.

poweroff ::

Problem je v tem, da je Windows totalno neuporaben, user-UNfriendly, sploh ne dela, ni podpore zanj. V bistvu celi kupi hardvera niso podprti, v Windowsih sploh ne moreš normalno uporabljat interneta, nima nii ene aplikacije za pisanje teksta, multimedija sploh ni podprta.

Aja, nakladam.

Tako kot sirotka in ostali, ki občitno Linuxa še niso videli v življenju.

(Ali pa kot moj znanec, ki je zadnjič spraševal če ima Visto gor - sem imel pa nov Ubuntu Linux - LOL)
sudo poweroff

jype ::

Bistri007: Microsoft se nic ne pobriga, da bi za nazaj omogocal zdruzljivost win32 APIja. Glede na to, da sem enkrat v svoji zgodovini moral z njim delat, to zelo dobro vem. Glede na to da ne zagotavlja nobene podpore za nobeno rec, saj se moras za to obrniti na sestavljalca racunalnika, bi rekel, da jim ne bo tezko ponujati iste "podpore" se za vse BSD in Linux distribucije, ker jih vse skupaj stane natanko nic.

Nobenega razloga ni, razen seveda zdrava konkurenca Microsoftu, ki je koristna za vse, razen za Microsoft, da ne bi Microsofta prisilili k razkritju dokumentacije.

FAT se nic ne spreminja in je razmeroma enostaven datotecni sistem ki se ogromno uporablja za izmenjavo podatkov. NTFS bi se tudi, ce bi Microsoft dal ven specifikacije, seveda pa bi bilo za Microsoft precej zoprno, ce bi nenadoma ljudje lahko Linux instalirali kar v eno mapo na NTFS particiji, saj bi nenadoma veliko vec ljudi z manj muke spoznalo Linux. Specifikacija NTFS datotecnega sistema predstavlja tako protokol kot tudi sistem za izmenjavo podatkov. Ce microsoft ne zeli objaviti specifikacij za NTFS, potem naj EU pac prepove prodajo sistema NTFS kot neustreznega, dokler ima Microsoft na trgu monopolni polozaj. Ko ga ne bo imel vec, pa lahko taksno prepoved umakne.

marjans ::

Pa zakaj bi MS moral objaviti specifikacije za NTFS, SMB/CIFS .... MS se je odločil, da je to pač zaprt sistem takšen kot je on nima želje tukaj "spuščati koga zraven". Preden začnete vpiti, da je to monopol oz. njegovo izkoriščanje razmislite kaj je dejansko smisel proti monopolne regulative.

Smisel protimonopolne regulative je, da če neko podjetje dobi velik tržni delež (ali celo pravi monopol) tega monopola ne izkorišča na račun uporabnikov. Protimonopolna regulativa ni namenjena za ščitenje konkurenčnih podjetij, če imajo vse enake pogoje. Torej če MS ne objavi specifikacij protokolov, potem je to pač taka odločitev MS-ja. Če je ta z ekonomskega stališča slaba, bo pač MS čutil posledice. Kršitev monopola bi recimo bila, če bi MS te specifikacije enim podjetjem ponujal zastonj, drugim za neko malo ceno, tretjim po "oderuški" ceni, četrti pa je sploh ne bi mogli pridobiti na noben način. V tem primeru bi MS zlorabljal svoj položaj, saj ne omogoča vsem dostopa pod enakimi pogoji. Večja možnost izkoriščanja je v dejstvu, da MS dela tako OS kot aplikacije. Npr. prihajajoča vista in nov Office. Tukaj ima razvojna ekipa office prednost, saj dobi takoj na razpolago API-je (in tudi spremembe), še preden je produkt na trgu. Konkurenca ne more dobiti API-jev Viste dokler ta produkt pač ni na trgu. Zaradi tega so lahko MS produkti, ki izkoriščajo vse prednosti novega OS-ja že prej na trgu (in si pridobijo večji tržni delež).

Glede zahteve po specifikaciji določenih zadev: Npr. jaz bi rad delal SW za avtomobilski računalnik novega XYZ (namesto XYZ vstavi poljubno firmo, ki izdeluje avtomobile), saj hočem motorju dodati še 10% konjev. Sedaj bom zahteval od XYZ da mi poda vse specifikacije o vgrajenem procesorju, senzorjih, ..., specifikacije o komunikaciji med računalnikom in senzorji ... Mogoče bi še zahteval, da objavijo celo razvojna orodja za pisanje programov za ta računalnik ... A mislite da bi mi XYZ to z največjim veseljem izročil?

Torej, če se neka firma odloči, da so določene specifikacije "tajne" so pač tajne. Če drugi mislijo, da je njigov produkt slab, potem naj sami naredijo boljšega. Trg bo pa sam odločil kaj je "boljše". MS ne prepoveduje, da nekdo naredi nov komunikacijski vmesnik in si ga namesti na MS OS in potem prek njega komunicira z drugimi OS-ji.

Storm ::

Si predstavljate, da Gates, ki se tako ali tako umika v dobrodelno sfero reče: MSFT gre v stečaj oz. zapre biznis, izplača upnike (delničarje) z imetjem ki ga firma ima in čao. LOL Na kolenih bi ga prosla cela EU.

Sicer pa uporabljam tisto programje, ki mi najbolj olajša zadevo, vseeno od koga je, sam da dober dela.
Markec The Great
1
2
3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Microsoft pričel spoštovati protimonopolne zahteve EU?

Oddelek: Novice / Brskalniki
92429 (2429) poweroff
»

Bo Vista zamujala v EU? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
657163 (5930) Ch4N93
»

Bo Microsoft ponovno kaznovan zaradi kršitve monopolnih prepovedi? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Tožbe
12013282 (9814) krho
»

Spet je vroče na sodišču Evropskih skupnosti (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Brskalniki
1219049 (6487) Poldi112
»

Programski patenti

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
453349 (3349) MrStein

Več podobnih tem