» »

Bombni napad - beda slovenskega desničarstva

Matthai ::

Tole je iz Mladine:

"Kaj bi bilo, če bi kdo vrgel bombo v slovensko hišo in bi bila ženska ranjena? Čez mesec dni pa bi bombo odvrgli v okno še ene slovenske hiše in bi umrli dve ženski?" se je razburjeno spraševala Lucija Brajdič, ki po lanski eksploziji slabše sliši. "Tak rompompom bi bil! Če se pa to zgodi Romom - se nič ne sliši in nič ne vidi."

Nad Rome z bombami

Eden izmed obtoženih naj bi po pričevanjih, zapisanih v obtožnici, izjavljal, da je treba Rome pobiti, da bi bilo treba kupiti cisterno, jo peljati v romsko naselje in zažgati ali pa vreči bombe. Govoril naj bi še, da so v kraju na splošno težave s "cigani", tudi njemu so pred časoma kradli drva, da se "redijo" in bodo čez 20 let po vsej vasi.

Ko piše v obtožnici, naj bi bil pripravljen plačati za vsakega ubitega Roma milijon tolarjev.

A skrb vzbujajoča je otopelost javnosti, ki če je že slišala za tri eksplozije lani, povsem verjetno, zaradi skromnega poročanja medijev, še danes zmotno misli, da je šlo za medromski obračun. Vse tri eksplozije so odjeknile prvi petek v mesecu - zaporedoma. V dveh primerih - Brezje in Dobruška vas - so zadeve prišle na sodišče, v kriminalistični preiskavi odvrženega eksplozivnega telesa v romskem naselju v Dečji vasi pa doslej storilci še niso znani. Poleg tega ni jasno, kdo je odgovoren za letake z nestrpno vsebino, ki so lani po Novem mestu pozivali k iztrebljanju Romov v času, ko so sorodniki umorjenih, Ivanke in Jovanke, jokali nad grobovoma.


No, tukaj se vidi vsa beda slovenskega desničarstva. Če bi skupina romov z bombami napadla Slovence, bi bil cel hudič. Ko pa nekdo pobija (!) Rome, se pa ne zgodi nič. Slovensko desničarstvo je lepo tiho, mediji o zadevi poročajo le spotoma ali nič. Parlament, ki razpravlja ovsaki bedariji in vsakem malo večjem kriminalcu (npr. Plut), se za zadevo ne zmeni. Forumaški desničarji, ki imajo sicer veliko povedati čez Rome (in celo pozivajo k pobojem Romov), so tiho.

Dragi desničarji - a je pobijanje ljudi sprejemljivo? Dragi desničarji - zakaj ste tiho? Dragi desničarji - kakšno je vaše mnenje o teh napadih? Kaj niste sami ustvarili ugodnega ozračja za take stvari s svojim nestrpnim govorom?

Tukaj se vidi vsa beda slovenskega desničarstva...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas
  • zaklenil: BigWhale ()

leonius ::

Pogovarjaj se z domačini osebno in se potem odloči koga boš podpiral...

Sicer pa, ko bodo plačevali davke in vse kar sodi k državljanstvu - imajo enake pravice kot vsi ostali.
IMHO

sparklyslo ::

Ne zagovarjam nobenih bomb in ekstremističnega znašanja nad manjšino. Kar se je zgodilo tej družini je tragedija, kot vse ostale.
Samo lahko je presojat, če nisi s tem neposredno obremenjen. In v mladini so zaskrbljeni predvsem za rome, izbrisane, bla bla,
pa ne zaradi tega, ker bi jih skrbelo za te ljudi, ampak zato ker so tako obremenjeni z Janšo &comp, kakor je Bajuk
z rdečkarji in in povojnimi poboji. To, da za te marginalne skupine ni poskrbela že prejšna vlada sploh ni problem, saj so
vendar imeli probleme z grebenjem denarja na kupčke in pri tem so jih stalno ovirali grdi desničarji.
Mladina, Mag... ja to so pravi časopisi samo še Lady in Direkt pa bo prava Literatura za doktorat.

>>Slovensko desničarstvo je lepo tiho, mediji o zadevi poročajo le spotoma ali nič.

Ja zakaj se pa potem Kacin in Potrč ne zmenita, pa zahtevata sklic izrednega zasedanja, skličeta tiskovno konferenco, organizirata množične proteste, na katerih seveda ne sme manjkati tudi gospa Miklavčič Predan, da bo k stvari dodala še nekaj svojih blodenj. Aja pa še Todoroviča sem pozabil.

Matthai ::

Zato, ker sta Kacin in Potrč ravno tako gnila kot Janša in ostali politiki. Sta pač leva desničarja, Janša pa je desni desničar.

Poleg tega sploh ne gre za podpiranje ali nepodpiranje Romov. Gre za to da ljudi NI DOVOLJENO POBIJATI. Bombni napadi so v normalni državi - kar naj bi Slovenija bila - nesprejemljivi.

Ali pa kdo misli drugače?

(in če ne, zakaj ste potem tiho?)
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas

Brane2 ::

V bistvu se strinjam. LE da je stvar malo zašla v zaton. Sploh pa sem mislil, da se zadeva obravnava. Par dni nazaj je blo, da jo mislijo preseliti nekam drugam zaradi možnosti pritiskov na sodišče.

Sem mislil, da je stvar v teku...
On the journey of life, I chose the psycho path.

urban99 ::

ta država je postala "rahlo" scary...

//edit: dodal narekovaje

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: urban99 ()

sumadinac ::

Če se prav spomnim je bil zaradi tega aretiran šofer, ki je vozil za pivovarno laško. Bombo je pa vrgel v napačno hišo. Vse se je šlo pa zaradi denarja in ta oseba je dobila 8 milijonov tolarjev da je vrgel bombo je pa idiot, ker je zgrešil hišo.

LP

Matthai ::

Hja iz članka v Mladini, ki povzema obtožnico, je bil motiv rasna nestrpnost. To je problem.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas

sumadinac ::

A bi ti priznal, da ti je nekdo plačal za umor. Sosed od tiste romkinje je bil dolžan mastne dnarje.

LP

Double_J ::

Romov se bo itak zelo hitro novih veliko rodilo. Kar pa ne velja za Slovence. A sem nestrpen Matthai?:))

gzibret ::

> Hja iz članka v Mladini, ki povzema obtožnico, je bil motiv rasna nestrpnost.

Kaj pa, ko se familije štihajo med sabo? Ali pa ko se polivajo z bencinom in kurijo? Ali pa ko se kurijo kar v peči brez bencina? A to je tudi rasna nestrpnost?

Kako so nekateri umetniki, da razpihnejo take dogodke do stopnje nacionalnih zarot in teorij nacionalnih sovražnosti.
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

Matthai ima pač zadaj agendo, se reče nakano.

Diskreditacija vseh politikov, ki niso ravno skrajna levica. Mogoče, da mu je kakšen poslanec všeč, mogoče pa, da mu ni noben.

Skrajni levičar je, če sem ga prav razumel.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

urban99 ::

"Kot piše v obtožnici, naj bi bil pripravljen plačati za vsakega ubitega Roma milijon tolarjev."

Ne vem no, cel odstavek nad temle in tale izjava... ja fak no. A tole ni too much al je to zdej normalno?

btw: EU nas je opozorila, da se gremo v primeru ločitve romskih otrok v OŠ Bršljin (al kaj je) segregacijo in potem se seveda najde lokalna ravnateljica, ki trdi, da EU ne razume... če pa še tole zadevo dodamo zraven tega, potem pa res ne vem... apartheid v dolini Šentflorjanski?

urban99 ::

Aha, dežurni relativist je uletel med pisanjem mojega posta... a vam se to res zdi normalno? Đizs...

Matthai ::

Romov se bo itak zelo hitro novih veliko rodilo. Kar pa ne velja za Slovence. A sem nestrpen Matthai?:))
V bistvu ja. Kaj praviš na tole: !Koroških Slovencev se bo itak zelo hitro novih veliko rodilo. Kar pa ne velja za hajderjeve Avstrijce"

Sicer pa - naredi kaj, da bo Slovencev več. Hehe - zgleduj se po Romih. Otroke imaš?

gzibret: Kaj pa, ko se familije štihajo med sabo? Ali pa ko se polivajo z bencinom in kurijo? Ali pa ko se kurijo kar v peči brez bencina? A to je tudi rasna nestrpnost?
Ne, rasna nestrpnost je, če je edini razlog za napad na ljudi, ki jih drugače ne poznaš, njihova rasa. Kdo se je pa v peči kuril? Trobec ni bil Rom, se mi zdi...

Kako so nekateri umetniki, da razpihnejo take dogodke do stopnje nacionalnih zarot in teorij nacionalnih sovražnosti.
Taki dogodki so posledica splošne netrpnosti. Po forumih smo lansko leto lahko brali, da je treba Rome pobiti. Da škoda, ker Hitler ni več živ. Itd. Vložena je bila celo prva kazenska ovadba zaradi sovražnega govora na internetu. Varuh človekovih pravic je opozoril na ta problem.

Desničarji ste ustvarili okolje, kjer je sovrasštvo do Romov nekaj normalnega. Bombaši so šli samo "malce čez rob". Marsikateri desničar pa njihovo dejanje prikrito odobrava.

Večina ga noče komentirati, ker je javno neodobravanje v sodobni civilizirani družbi nesprejemljivo. Nekateri iščejo zarote in komuniste. Namesto da bi lepo povedali: je to prav, da se Rome napade z bombami?

Thomas je pa skrajni desničar, če sem ga prav razumel. Glede napada na Rome ni izrekel neodobravanja...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas

Matthai ::

Uh, še ena hujša je. Dva partizanska terenca se po končanem "delavniku" v Rogu pogovarjata: Belčkov se bo itak zelo hitro novih veliko rodilo. Kar pa ne velja za partizane. A sta bila nestrpna?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas

Daedalus ::

Ne bi rekel, da je otopelost javnosti problem desničarjev...je kr problem celotne družbe. Ki jo recimo grozno razburijo tri pohojene mladenke (Slovenke) pred diskačem, je pa sploh ne razburi naklepen napad in umor z bombo, ker gre v tem primeru pač za Rome. Pa je po mojem skromnem mnenju drugo precej hujše, ker je načrtovano in ne "zgolj" posledica iskanja bližnjic okoli predpisov.

Pa ne iščem teorij o nacionalnih nestpnostih in nekih zarotah. Samo pravim, da smo Slovenci šovinisti na praktično istih točkah, kot vsi ostali sosednji (pa tudi malo manj sosednji) narodi. To pa je nekaj, česar en povprečen prebivalec sončne strani Alp noče videt, še manj pa priznat. Da je lepo meti nekoga, ki ga smatraš "nižjega" od sebe, kot ventil za sproščanje lastnih frustracij.

Na kar segregacijski postopki na tisti šoli tudi kažejo. Kot kažejo tudi na neverjetno neučinkovitost in pomanjkanje idej, kar se tiče premoščanja razlik in integracije "onih" v družbo. Tako s strani države in njenih institucij, kot s strani navadnih Janezov in Mick. Ampak, zakaj bi se trudili. Najboljše je problem zmarginalizirat v teorijo stila: Cigani so pač taki, odmahniti z roko in se občasno zgražati nad prestopniki. Kaj drugega bi verjetno zahtevalo preveč energije pa tudi kako samopriznanje kake ne preveč prijetne lastnosti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Problem je multikulturalizem. Če bi bila za Rome obvezna kulrura večinskega naroda, potem bi se hočeš nočeš že integrirali.

Ker pa prevladujeoče levičarsko gledanje zahteva toleriranja nevečinskih kultur, se v Sloveniji znajdejo posebni in avtonomni Romi, v Franciji pa posebni avtonomni Arabci ... pa imamo konflikt.

Recept za rešitev tega konflikta imajo mnogi Slovenci in ga izrekajo tudi po TV.

ZA VSE VELJAJO ISTI ZAKONI. DRŽAVA NAJ JIH SAMO SPROVAJA. Če gre kakšen Rom več v zapor zapor, pa naj gre.

Over.

p.s.

Matthaiu zmanjka za ribarjenje v kalnem in klicanje prikazni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

urban99 ::

omfg...

"Če gre kakšen Rom več v zapor zapor, pa naj gre."

omfg... spet klasičen thomasev obrat, ki namerno ne vidi problema v tem primeru. Praviln osklepanje bi se v tem primeru glasilo "Če gre kakšen Slovenec več v zapor zapor, pa naj gre." Najmanj kar lahko rečem.

Bom skušal zadržat par asteriskov in vprašal - kam naj torej potujemo, da rešimo "cigansko vprašanje". Severna Afrika again?

sparklyslo ::

Em, a če se romi naselijo na travniku nekega domačina, z njive pa mu kradejo pridelek, ali gre tudi za rasno nestrpnost. Hm, le zakaj so se naselili in kradli nekemu kmetu, ki ni rom. Zakaj romi kradejo neromom? Ali so rasisti? Nekateri res vidijo rasno nestrpnost vsepovsod.
Ali gre tu za izkoriščanje pravne države? Zakaj bi zoper mene gradbeni inšpektor takoj začel postopek o zrušitvi na črno zgrajenega objekta, če gre pa za rome se pa na črno zgrajenim naseljem (ne posameznim hišam) pogleda skozi prste. Še več, ti se celo upajo zahtevati naj jim napeljejo vodovod, elektriko in ostalo infrastrukturo, ki jo ubožci nimajo v črno zgrajenih naseljih na tuji zemlji.

Romi si sami izbirajo svoj način življenja, ki je v posameznih primerih moteč za večinsko prebivalstvo. Občasno s svojimi dejanji posegajo v pravice drugim. Živijo kot nomadi, ki se naselijo tam, kjer jim v tistem trenutku ustreza. Izkoriščajo dobrine, ki so jim v tistem trenutku na voljo, ne glede na njihovo lastništvo. Težava je, ker pač nismo v afriki in je vsa zemlja v lasti nekoga. Tega sicer nočem posploševati na vse rome. Večina jih namreč sploh ne ve kaj je družbeno (širša družba, ne le njihova vaška skupnost) sprejemljivo in kaj ni, kaj šele da bi poznali vse zakone, saj jih tudi mi ne. Zato morajo otroci hoditi v šole. Ne verjamem, da jih večinsko prebivalstvo, zakonodaja in ustava prisiljujejo v življenje kot ga imajo.

Da država deluje, dokazuje tudi postopek pred sodiščem. Zanimivo je, da povsod po Evropi naletimo na podobne težave med romi in večinskim prebivalstvom. So/smo vsi rasisti? Tam kjer je bila integracija učinkovita je teh problemov veliko manj. Zakaj le?

Thomas ::

Slovenec, ki se obnaša kot Rom, gre v zapor. Rom, ki se obnaša kot Rom, pa dostikrat ne.

Če ne verjameš, naredi hišo ali postavi barako tam na eni njivi, ki ni tvoja.

Slovencem se takega početja ne tolerira, Romom pa. In konflikt je tu.

Je pa treba zapreti tudi vsakega Slovenca, ki se pregreši zope Rome. Jasno.

Integracija obeh skupnosti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

Matthai> Ne, rasna nestrpnost je, če je edini razlog za napad na ljudi, ki jih drugače ne poznaš, njihova rasa. Kdo se je pa v peči kuril? Trobec ni bil Rom, se mi zdi...

Čisto tako se mi zdi, da rasno nestrpnost podpihujejo prav novinarji (BTW izobraženi na FDV-ju) s takšnimi objavami. Glede Trobca pa bi tudi lahko naredili kakšen zaključek glede na spol žrtev ali pa kraj domovanja žrtev v stilu Dolenjci so se zarotili proti Zagorcem (ali od kod so pač bile te ženske - če so bili vsi iz Dolenjske dežele, pač vstaviš imena vasi namesto imen pokrajin, če pa so bili vsi iz iste vasi pač vstaviš imena hiš). Ampak nobene takšne zarote.

Kakor pa so zraven cigani, pa takoj vsi novinarji, tožilstvo in razni varuhi u luft in govorijo o raznih nestrpnostih.

Stran s tem tračem. Ne ga po cajtngih vlačit, ampak zgolj in izključno na sodišča. Pa bo dosti manj nacionalizma.
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

Hehe ... kar sva midva napisala, sparky, je jasno vsakomur, kdor ni levičarsko blazen. Uni pa vidijo, kako midva in podobni "gradimo kacete za Rome".

So pač zbluzene pameti, drugega ne vem rečt.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

urban99 ::

ne ga lomit... ok, vsak je nedolžen, dokler se krivda ne dokaže, ampak tole je stvar iz obtožnice(!), ki se nanaša na nestrpnost:

"Eden izmed obtoženih naj bi po pričevanjih, zapisanih v obtožnici, izjavljal, da je treba Rome pobiti, da bi bilo treba kupiti cisterno, jo peljati v romsko naselje in zažgati ali pa vreči bombe. Govoril naj bi še, da so v kraju na splošno težave s "cigani", tudi njemu so pred časoma kradli drva, da se "redijo" in bodo čez 20 let po vsej vasi.

Ko piše v obtožnici, naj bi bil pripravljen plačati za vsakega ubitega Roma milijon tolarjev."

Zdej pa ne vem... a se sprenevedate, da tega ne vidite al ste pa res Von Munchausni in Sančo Panse.

Dr Evil ::

Tipi,ki so to storili so zločinci,psihopati,tu ni dvoma.Ampak kakšno vezo ma to z desnico?:\ :\ :\

urban99 ::

uf... sem si oddahnil. Končno mal bolj normalen post. Jah, imho je tudi dejstvo, da t.i. slo-desnica ni edina kriva za to. To je pač "stanje duha" v tem butalalandu - ampak tiste segregacije romskih otrok v OŠ jaz ne morem pripisat drugemu kot herr Zveru.

Tole je že mičkeno off topic mogoče, ampak vseeno - izgovori za to so bili naravnost debilni. Npr. tisti, da romski otroci že pri trinajstih razmišljajo o poklicu (joj, čudo)... ker slovenski, ki grejo na poklicne šole, so pa pri teh letih še "v luftu" in si v naslednjem letu ne izberejo srednje šole > poklica > lajfa.

BigWhale ::

Nehajte se obmetavat s tem kdo je levicar in kdo desnicar.

Matthai ::

Thomas: ZA VSE VELJAJO ISTI ZAKONI. DRŽAVA NAJ JIH SAMO SPROVAJA. Če gre kakšen Rom več v zapor zapor, pa naj gre.

točno. Pravna država, enakost za vse.

Vendar pa Thomas - si za enakost tudi ko gre za desničarski sovražni govor?

Slovenec, ki se obnaša kot Rom, gre v zapor. Rom, ki se obnaša kot Rom, pa dostikrat ne.
Če je to res (če, prosim te za dokaz!), to NI problem Romov. To je problem države.

Dokaz: seveda ne nekih homeopatskih bluzenj, pač pa trdno statistiko, ki bo pokazala, da so Romi statistično značilno (!!!) priviligirani.


gzibret: Čisto tako se mi zdi, da rasno nestrpnost podpihujejo prav novinarji (BTW izobraženi na FDV-ju) s takšnimi objavami.
Se pravi bi ti omejil svobodo govora?

Tudi pri muslimanskih karikaturah?

Kakor pa so zraven cigani, pa takoj vsi novinarji, tožilstvo in razni varuhi u luft in govorijo o raznih nestrpnostih.
Saj stvar je v tem, da razen članka v Mladini zadeva nima medijskega odziva. To te postavlja na laž.

Stran s tem tračem. Ne ga po cajtngih vlačit, ampak zgolj in izključno na sodišča. Pa bo dosti manj nacionalizma.
Tudi v primeru "Plut"? Pa "diskoteka"? Pa "Ribičič"?

DrEvil: tipi,ki so to storili so zločinci,psihopati,tu ni dvoma.Ampak kakšno vezo ma to z desnico?
Problem je ozračje nestrpnosti, ki ga ustvarja desnica. Skrajna desnica - Blood & Honour recimo, je bolj militantna. Zmerna desnica pa napada varuha človekovih pravic, pisari po forumih, hujska, itd. In v takem ozračju se psihopati opogumijo in začno delati zločine.

Mimogrede: med desnico štejem seveda tudi LDS & Co. Oni so pač levi desničarji.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas

Luka Percic ::

>"Kaj niste sami ustvarili ugodnega ozračja za take stvari s svojim nestrpnim govorom?"

NE.
Tako ozračje ustvarjaš ti in mladina, ki hočete rome na vsak način prepričat, da so diskriminirani. Kar se seveda odraža v še večji zaprtosti in posledično je krog sklenjen.

To da mediji iz tega ne delajo cirkusa je samo plus.
Kajti- to je za mene tehnična zadeva. Nima levičarstvo/desničarstvo tle kaj za delat.

Le sodišča in policija.
Na obeh straneh.
Pa bo mir.

jype ::

Kdo je pa kriv za to da se romom tolerira romsko obnasanje?

Levicarji? Tezko boste to utemeljili. Zakaj policija ne odvzame orozja Romom brez dovoljenj? Zakaj jim ne podrejo crnih gradenj? Zakaj rajsi Metelkovo kot kaksno barakarsko naselje, recimo?

Ni mi jasno zakaj policija in inspekcije ne opravljajo svojih nalog, ce jim jih predpisuje zakon.

Ni problem samo z Romi, pri nas imamo Slovenca, ki izkorisca ilegalne delavce z vzhoda, ker mu jih ni treba placat, ker nimajo pravic. Njegovo posestvo za predelavo odpadkov se siri po kmetijskih povrsinah, kurijo plastiko in gume, pa mu nihce nic ne naredi. Policija je ves cas tam, pa ocitno nic ne ukrene zoper organizatorja, odpeljejo pa ljudi, ki itak nimajo nicesar, ne denarja, ne dela, ne pravic. Super drzava.

Luka Percic ::

>"Slovenec, ki se obnaša kot Rom, gre v zapor. Rom, ki se obnaša kot Rom, pa dostikrat ne. Če je to res (če, prosim te za dokaz!), to NI problem Romov. To je problem države."

True.
A da jih desničarji postavljajo v priviligiran položaj?
Hehe... levičarska logika je tukaj, ki blodi, skrati pa povzroča (nenamerno?) sovražtvo do teh priviligiranih skupin.
Jaz na to gledam drugače. Niso romi krivi da so priviligirani (kdo pa nebi sam koristil dodatnih pravic ki jih ma?!), ampak levica. Naj prevzame odgovornost.
Ter potem odgovarja.
Torej; dol z njo.

gzibret ::

Matthai> Se pravi bi ti omejil svobodo govora?

Tega nisem rekel.

Matthai> Saj stvar je v tem, da razen članka v Mladini zadeva nima medijskega odziva. To te postavlja na laž.

Ne berem pogosto dnevnega časopisja in ne gledam pogosto TV-ja. Ampak vseeno "diši" na novo "škandalozno" naslovnico v Novicah. Ali pa na novo brezplodno prerekanje v Tarči ali na Preverjeno. Mediji v Sloveniji so se mi na splošno zagabili. Zakaj? Ker je po večini 90% komentarjev in 10% dejstev, namesto, da bi bilo ravno obratno.

Matthai> Tudi v primeru "Plut"? Pa "diskoteka"? Pa "Ribičič"?

Da. Posebej izstopa primer diskoteke. Na žalost potem novinarji vedno iščejo "odgovorno osebo" ali grešnega kozla. In ponavadi ga najdejo, pa naj bo kriv ali nedolžen.
Vse je za neki dobr!

sparklyslo ::

>>Ni problem samo z Romi, pri nas imamo Slovenca, ki izkorisca ilegalne delavce z vzhoda, ker mu jih ni treba placat, ker nimajo pravic. Njegovo posestvo za predelavo odpadkov se siri po kmetijskih povrsinah, kurijo plastiko in gume, pa mu nihce nic ne naredi. Policija je ves cas tam, pa ocitno nic ne ukrene zoper organizatorja, odpeljejo pa ljudi, ki itak nimajo nicesar, ne denarja, ne dela, ne pravic. Super drzava.

Tukaj imamo očitno nek vzorec: policija in inšpekcija se spravi na tiste, ki se jih ne boji.
Policija se ne boji preganjati ilegalnih delavcev, boji se očitno kriminalca ki uvaža te delavce.
Inšpektor se ne boji tebi potrkati na vrata če plačuješ RTV naročnino, boji pa se v romsko naselje
porušit nelegalno gradnjo.

Zakaj se inšpektorji bojijo kriminalcev ali romov je pa drugo vprašanje. Verjetno že imajo kakšen razlog...

jype ::

Nimajo se kaj bat. Njihova sluzba je taka, ko so jo sprejeli so sprejeli tudi tveganja, pa tudi placa je temu primerna. Ce ni, se jo pac dvigne. Nedelovanje inspekcije in policije je nesprejemljivo, seveda pa se lahko drzava (sodisca, komisije, kaj jaz vem kdo se) na podlagi dejstev, ki jih razkrijejo policisti in inspektorji lahko odlocijo za ukrepanje, ki je tako ali drugacno.

Jaz ne vidim problema, ce se kmetu izplaca odskodnino za spontano romsko naselje, ce Romi ta denar premorejo, ali pa ce se zemljisca v drzavni ali obcinski lasti dajo v najem ali podarijo Romom. Samo ne kar v nedogled, jasno. Rece se "zdaj bomo te reci sanirali", dokumentira se stanje in legalizira tisto, cesar se drugace ne da sanirat, potem pa konec veselja. Po tem se pac uposteva zakone. Drzava sprejme zakon, kjer vsem predpise, da morajo smeti imeti naselja lepo pospravljena in predpise sankcije. Ce ciganska naselja po prehodnem obdobju niso pospravljena, se jih sankcionira na ustrezen nacin (pride se pospravit z bagrom in se izstavi racun).

Ce kdo na inspektorja ali policiste strelja ali jih kako drugace ogroza, se ga pac zapre, saj zato imamo zapore.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Tear_DR0P ::

Problem je multikulturalizem. Če bi bila za Rome obvezna kulrura večinskega naroda, potem bi se hočeš nočeš že integrirali.

Thomas romi niso tu od včeraj al pa zadnjih 50 let, pa se še vedno niso integriral - čeprav je dolgo veljalo da majo manj pravic kot navaden osel.

je pa res nekaj drugega - očetu so kradl nafto, nismo vedl kdo ne kdaj. Zraven očetovega vozila pa je skupina romov ulomla v kontejner cestnega podjetja - od takrat naprej tud očetu noben več ne krade nafte - če bi ga jst osebno dobu da krade, bi ga razbil, sam pol bi šel zarad rasne nestrpnosti sedet - če bi on mene, je v manjšinski skupini in avtomatsko nemore bit rasno/nacionalno nestrpen.

druga stvar - vse lopove zapret, pa naj bodo slovenci al romi, to ne deluje vedno.
ciganu ne moreš vzet nič - če ga zapreš, si mu svobodo za nekaj časa skrajšal
če ga nabiješ, se bo pa vseen mal bal - zdej kurijo kable in gume, včasih so bli za to tepeni, danes pa dobijo denarno kazen

edeit:pozabu sem povedat, da so vlomilce dobl na licu mesta
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Zgodovina sprememb…

root987 ::

Matthai: sicer ne trdim da mladina laže, a če je verjeti Delu:

Kriminalisti so prijeli 58-letnega Ludvika Praznika iz Grmovlja pri Škocjanu, ki je osumljen, da je naročil bombni napad v romski Dobruški vasi 3. junija letos — Bomba je ubila povsem nedolžni Ivanko Brajdič in njeno hčer Jovanko Kočevar — Tri izvajalce naročenega napada iz okolice Laškega so aretirali že v začetku oktobra — Je Praznika nekdo iz romskega naselja izsiljeval, on pa naj bi za 12 milijonov enostavno naročil, naj ga spravijo na oni svet?


Verjetno je torej šlo bolj kot ne za en fuck up na strani "izvajalca".
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Brane2 ::

IMHO gre tu za krivdo na vseh straneh.

Cigani izkoriščajo situacijo in na vsak način poskušajo ohraniti sedanje stanje, cesar pa se tudi najraje ne bi zganil.

Nima namreč učinkovite kazni zanje- oziroma za tisti njihov del, ki dela na črno, se ukvarja s kriminalom itd, kaj preveč dodatnega dela pa tudi ne bi rad vložil.

Zato tu igra bolj pasivno obrambno vojno in se je že vnaprej sprijaznil z določenimi izgubami.

Po drugi strani pa tudi cigani počnejo marsikaj v teh naseljih in policija tam ponavadi ni vedno dobrodošla, razen takrat, ko jo mogoče rabijo.

IMHO si cesar tam ne upa narediti kaj bistveno več, tudi če mu to zakoni dovoljujejo, ker bi striktno upoštevanje zakonov takoj zajelo določeno skupino ljudi in bi bilo to videno kot rasna diskriminacija.

Zato pač vzdržujejo status quo, v katerem se jasno vsak toliko nekomu na eni ali drugi strani strga in takrat nastajajo novice.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

BigWhale ::

Ce ne bo miru, bom zaklenil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

Mati ::

BigWhale zakaj meni brišeš poste, medtem ko temu populistu Matthai gledaš skozi prste?

upirna ::

A mi lahko nekdo konkretno pove, kaj ima desnica skupnega s temi napadi. Jih je naročila, jih je podprla, jih je izvedla? Matthai ima zgleda nočne more v katerih glavne vloge igrajo desničarji. Rezultat je pa tukaj na forumu.

p.s: temo bi morali zapreti že po prvem postu ker že v osnovi krši pravila te strani (1. člen - žaljenje zaradi politične pripadnosti). :\
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: upirna ()

Mati ::

p.s: temo bi morali zapreti že po prvem postu ker že v osnovi krši pravila te strani (1. člen - žaljenje zaradi politične pripadnosti).


Teme se zapirajo samo, kadar se smatrajo kot desničarski populizem. Levičarski populizem, komunizem in anarhizem je na tem forumu dobrodošel. ;((

Matthai ::

Seveda, saj je tako odločil Vrhovni Sovjet Zveze Komunistov Slo-Techa.

Bom še enkrat razložil. Pobijanje ljudi zaradi narodne pripadnosti je za večino nesprejemljivo. Nekaj osebkov tukaj je sicer drugačnega mnenja, nekaj se jih o tem (namerno) noče izjasniti, ampak oni ne štejejo. Vsaka družba mora imeti en odstotek čudakov, da je življenje bolj pestro.

Problem je v tem: ali je prišlo do tega, da se taka dejanja prikrito ali celo odkrito tolerirajo?

Po mojem mnenju da. To dokazuje medijski odziv in delno tudi odziv na forumih.

Zakaj je prišlo do tega, da se taka dejanja tolerirajo?
Zato, ker je "normalno", da se Rome žali, krivi za vse probleme, zaničuje in poziva k njihovi diskriminaciji.

Kdo je pri tej diskriminaciji in teh pozivih najbolj "toleranten" in aktiven? Na žalost je to skrajna desnica. Slovenski neonacisti. Pa tudi SDS - bršljinska zgodba že kaže tako. Skratka desnica na splošno ustvarja ozračje nestrpnosti.

In v tem ozračju nestrpnosti gredo nekateri norci čez rob in začnejo pobijati soljudi. Saj "zmerni" desničarji ne pobijajo ljudi. Samo ustvarjajo ozračje, kjer pobijanje postane sprejemljivo. Podobno kot je nemški "Volk" dajal moralno podporo "Sturm Ablungen".

Priznam pa, da besedo desničar uporabljam prekomerno. Ampak z užitkom. Včasih se prav zabavam, ko se desničarji jezite. Najbolj pa me zabava, ko me začnete obkladati s komunistom in militantnim mirovnikom. :D >:D
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mraÄćenja, ko se dan preveĹĄa v noÄć; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luÄći, da ne postanemo nemoÄćni ujetniki teme. --W. Douglas

jype ::

Dr Evil ::

Moderator:\

gzibret ::

> Zakaj je prišlo do tega, da se taka dejanja tolerirajo?

Kdo je rekel, da se takšna dejanja (metanje bomb) tolerirajo. Takšna dejanja se ne tolerirajo, kar dokazuje tudi obravnava na sodišču.

> Skratka desnica na splošno ustvarja ozračje nestrpnosti.

Sem že povedal, pa bom še enkrat! Mediji s svojimi bombastičnimi zgodbami in prikritimi ali neprikritimi ter namernimi ali nenamernimi sugestijami ustvarjajo ozračje nestrpnosti. Ne politika. IMO.
Vse je za neki dobr!

Dr Evil ::

Politika več ne more,je pa.

BigWhale ::

Dovolj je bilo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izkušnje s cigani? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
19412407 (4115) Mipe
»

Rom ali Cigan? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1719296 (4831) BmN
»

Trend naraščanja podpore desnici v Evropi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
851413 (1413) jype
»

Priviligiranost romov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1806594 (3042) čoko

Ljudska "demokracija" na ambruški način (strani: 1 2 3 448 49 50 51 )

Oddelek: Problemi človeštva
251966029 (19125) Barakuda1

Več podobnih tem