navijati - zakaj

če se, da naviti računalnik (procesor) zakaj tega ne naredijo že v tovarni

pa se kaj bi mi potem doma delal

Tocno tko kot je MMM povedu

Ce si pa s tem "zakaj jih ze v tovarni ne navijejo" mislu to, zakaj ti ne gres v trgovino in kups 1700+ in dobis ze navitga na 3200+, se pa razlogu rece ekonomija

Ni nujno da ni stabilen.
Pri dobrem hlajenju je stabilen do višje frekvence. Če povečaš voltažo tudi. ...

Z navijanjem poizkušamo spravit malo več iz računalnika, ki bo tako ali tako kmalu zastarel. S tem sicer malo zmanjšamo življensko dobo procesorju (z 10 ali 15 na 5 let) v resnici pa skoraj nihče ki navija nima procesorja 5 let.

Odvisno je tudi zakaj navijaš. Skoraj enin razlog so igre. Jaz imam samo eno mašino navito koliko gre in na tej igram tudi igre. Drugače ne vidim nekega smisla v navijanju (samo greje se bolj in bolj ropota)

skratka

1. navit procesor je ENAKO stabilen kot nenavit
2. navit procesor DELUJE HITREJE kot nenavit

hej.... dejte ta patent za pohitritev procesorjev brez kakršnihkoli slabih učinkov, intelu ali amdju prodat .... boste zaslužil miljone (dalarjev ne tolarjev) obenem pa še povečal prihodek teh firm za nekaj 10% ali pocenili procesorje na vsem svetovnem trgu


OK OK
nič ne napadam ali spodkopavam navijanja :)
eni frizirajo avtomatike
drugi računalnike

who cares

hvala za odgovore

Je pa druga stvar, ki jo pri navijanju ne razumem. Tudi tu na forumu se pojavljajo taki, ki kupijo nek poceni procesor in ga potem hočejo po vsej sili navit, ne glede na stroške. Razna ekstremna hlajenja niso poceni, Vmodi pa prinašajo dodatno tveganje za odpoved komponent. Pod črto pride vse skupaj precej dražje kot nakup procesorja, ki je že po naravi tako zmogljiv, kot naj bi bil navit poceni procesor.

Zame je čar navijanja v tem, da za 0 ali zelo zelo malo dodatnega denarja dobim hitrejši sistem, ki stabilno dela.

LP, Azrael

Matev

Meni izgleda, da si si ti kar sam ze odgovoril in si mislu da se bomo tukaj strinjali, zdaj pa brez argumentov dokazujes svoj prav.

Glej, še enkrat bom napisal vso stvar, mogoče boš tokrat razumel. V tovarni dobijo kopico procesorjev z jedri iz silicijeve rezine. Jedra ki so bolj iz sredine rezine, so bolj kvalitetna, jedra ki so iz postrani, so manj kvalitetna. Zdaj imamo ta jedra v procesorjih in procesorji so pripravljeni za delovanje. AMD seveda ve, da so tisti iz sredine boljši, tisti z roba pa slabši. Zato označi tiste boljše z višjimi frekvencami, slabše pa z nižjimi. Potem jih pošlje na testiranje, preizkusi se, če procesor deluje z določeno napetostjo na frekvenci, kjer bi moral delovati po predvidevanjih, in če prestane testiranje, se zapakira in pošlje. Če ne prestane testa, se ga označi z nižjo frekvenco in se ga proda kot cenejšega in počasnejšega. Zdaj si pa predstavljaj, da imaš t tipe procesorjev, 2.0 giga, 2.2 giga in 2.4 giga. Eden od teh, ki bi moral delovati na 2.4 gigahertza, ne prestane testiranja. Preizkusijo ga še na 2.2, kjer deluje, tako da ga prodajo kot 2.2. Potem pa ga dobi nek overclocker, ki nič ne viša napetosti in najprej samo dviguje frekvenco. Recimo, da mu ga uspe naviti na 2380 megahertza, kjer je še popolnoma stabilen, na 2.4 pa že odpove (tako kot v tovarni). Potem še dvigne napetost, ga dodatno ohladi in pridobi še dobrih 200 megahertzov, pa je pri 2.6 giga.


hej.... dejte ta patent za pohitritev procesorjev brez kakršnihkoli slabih učinkov, intelu ali amdju prodat .... boste zaslužil miljone (dalarjev ne tolarjev) obenem pa še povečal prihodek teh firm za nekaj 10% ali pocenili procesorje na vsem svetovnem trgu

1. Intel nima časa, da bi v svoji tovarni individualno preizkušal vsak procesor do zadnjega megahertza. Enostavno se to ne bi izplačalo. Stroški porabljenega časa bi močno presegli dodaten dobiček, kar bi povzročilo izgubo.

2. Vse, kar se doseže z višjo napetostjo in dodatnim hlajenjem prav tako ni v rokah izdelovalca. Predstavljaj si, da bi poleg procesorja vsakdo dobil drugačen hladilnik in navodila, kakšno napetost naj nastavi, da bo procesor deloval. Zaradi različnih hladilnikov bi bile razlišne še cene in to bi bila prava zmešnjava.

UPAM, SRČNO UPAM, da ti je sedaj jasno kako je možno navijati procesorje. Zbudi se, ljudje to počnejo, proizvajalci za to vedo, ampak ne morejo (oz. bolje rečeno se jim ne izplača) storiti ničesar. Tudi, če boš ti gonil svojo, so dejstva takšna.


Azrael, kar se tiče tega, da ne razumeš drugih, navijanje je hobi kot vsak drugi. Predstavljaj si nekoga, ki si priskbi in obdela les, kupi barve in se pol leta trudi z izdelavo npr. modela letala, ki ga stane zelo veliko denarja in časa, na koncu pa ga enostavno postavi v vitrino in občuduje. Mogoče delajo takšne modele v tovarni na tekočem traku, kjer napak ni, modelček je popoln in modra bi si ga ta človek lahko v trenutku kupil za eno desetino cene tistega, ki ga je naredil sam. Pa vendar tega noben modelar ne dela. To najbrž lažje razumeš. Vodno hlajenje in vse, povezano s stroški, so ljubiteljska dejanja, ki se jih počne zaradi navdušenja nad hobijem, ne pa zaradi praktičnega vidika.

z razlago sem zadovoljen

:)

in razumem razlog za navijanje

Razlika je tolikšna kot med kupljenim 400 ali 500 mhz procom.

oz. če smo natančni je navit še malo hitrejši, ker 'stock' 400 mhz proc ima fsb 66 in množilnik 6x, in če ga naviješ moraš zvišat fsb, kot pa si najbrž že bral na forumu je 84 x 6 več kot 66 x 7,5 (tolikšne so default nastavitve 500 mhz proca)

Ja, vecina se nas deli na 2 skupini - tisti za katere 3 tocka drzi in tisti za katere ne drzi (jest se sem stejem :))

čim več za čim manj denarja

pa sej smo že zdavni ugotovil da je navijanje dalnoročno strošek

Matev: Pa ne, ne, ne in ne, navijanje dolgoročno ni strošek! Ni mašine ki je ne bi naviu. Glej:

Primer: Kupil sem P200MMX, naviu na 233 (ok, malo) in imel procesor tolko časa kot bi ga imel...ali pa še več.
Potem sem (5 let kasneje!!!) dobil C300(A) in zadeva ni prežvečila DivX-ov. S stock hlajenjem je šel na 450MHz in igra DivX-e, še danes ga mati uporablja.
Malo kasneje sem kupil nov proc...spet navil. Res da nisem nič TAKEGA pridobil (saj je vse špilal že prej, iger pa ne igram)- 2 leti ga že imam, pa nobenega problema.

Kje je zdaj strošek? Extreme OC-ji so večji strošek, ampak glej drugače- ti nimaš navite mašine pa poslušaš brenčanje ventov. Jaz imam navito mašino pa je ne slišim, ker sem vložil nekaj denarja v neslišno hlajenje, ki me je stalo ~50k. Ampak to bi dal tudi na stock frekvenci ker AMD venti so za umret glasni.

Men je navijane kul dokler ni treba vlagat preveč keša v to.. (vodna hlajenja, napajlci za 20k,najdražji rami..)
Da za isti denar dobiš čimveč.

Amen!!

Bravo Fury

Hvala za pohvale

Dr_M - cakas in cakas in slej ko prej docakas Kar sem hotu rect je da ne kupujes dokler ne dobis prov, ampak cakas dokler ne dobis preverjeno prov (mal srece se zraven) :)

Za procesor se mi je cist posral - sem sel v jae za soseda kupit enga in recem ce lahko za foro pogledam paleto in oni k so ql valda ni panike in jest pogledam in 5 procesorjev s CIST hudim steppingom :)

Kupu 4 - zame, za soseda, za bratranca pa za prjatla

Zakaj navijam...ker se da. Če ne bi navil, bi me pekla vest.

He, he, jaz tud ne morem gledat sebe in comp, ne da bi ga vsaj malo navil ali pa še kak softmod zraven naredu. Res je edin, da ne spadam med ekstremne overclockarje, ampak vseen kot rečeno ne bi mogu spat, da ne bi komponent (proc, grafa) navil vsaj za enih 10%.

Nekaterim je to tudi hobi.
Sam nase že tako gledam

Owca jap to jaz tudi pravim

OK, nism nevem kak znalec v navijanju, nisem bogat otrok, nisem zagret navijalec. Sm pa velik NERD in preberem vsak manual, ki ga dobim.
Kupu sm comp za 90k, 1,7 GHz Celeron, 128 MB nekega cheap RAMa, ASUS P4SDR plato, pač že sestavleno konfiguracijo (svoj cajt 2 leti nazaj). Dokupu sm še Radeon 7500 in 128 drugega cheap RAMa, tko da je comp stal 100k skupi.
V manualu je pisal da se da s FSB-jem proc na 2260 MHz navit. Pa sm probu do 2.0 it.
Na 1.7 mi NFS Underground dela samo na medium nastavitvah (mal brejka), pri 2.0 mi deluje na full (šteka mi pa sploh ne).
Aja če koga zanima ma proc 53 oC ko igram NFS pri 23 oC vhodnem zraku, V originalnem ohisju, z originalnim haldilnikom, ventilatorji in vsem.

Jst mislim da prišparu nisem nič, sem pa pridobil na času. Namreč računalnik bi danes bil star, tako pa še vedno lepo dela.

P.S. Drgač pa čas je denar, tak da sm mogoč kej zaslužu.