Business Insider - Analize minulega leta na avtomobilskem trgu kažejo, da se električni avtomobili množijo hitreje, kot so pričakovali analitiki. Čeprav so predlani napovedovali, da bodo leta 2030 dosegali od 7- do 12-odstotni tržni delež, so že lani predstavljali desetino prodanih avtomobilov.
Lani je bilo na svetu prodanih 7,8 milijona električnih vozil, kar predstavlja 68-odstotno rast v primerjali z letom pred tem. S tem so doseli 10-odstotni tržni delež leta pred napovedmi. To je še vedno skromen delež, ni pa zanemarljiv. Najbolj so razširjeni na Kitajskem, kjer je električnih vozil 19 odstotkov, in v Evropi, kjer je njihov delež 11-odstotni - če primerjamo velike regije. Med državami imajo največ električnih vozil na Norveškem, in sicer 80 odstotkov, sledi pa ji Islandija. V vseh primerih gre za tržne deleže, torej za nova vozila, ki so se lani prodala.
Na Kitajskem še posebej cveti prodaja priključnih hibridov, ki naj bi letos predstavljali že tretjino vseh prodanih avtomobilov. Med letoma 2025 in 2030 pričakujejo, da bo takšnih že več kot polovica. Globalno pa naj bi bil delež električnih vozil do konca desetletja med 20 in 40 odstotki. Vse je odvisno od napredka tehnologije, zlasti pri dometu, in njihove cene. Tesla je že opazila prve znake pešanja zanimanja v ZDA, so cene znižali tudi za petino. Podobno ugotavljajo tudi preostali proizvajalci.
Analize minulega leta na avtomobilskem trgu kažejo, da se električni avtomobili množijo hitreje, kot so pričakovali analitiki.
To pa so hudo hudi analitiki.
Pred leti se je govorilo, da se bo EV prodalo več, ko bo cena bolj izenačena z navadnimi avtomobili, kar je bilo logično, le kdo bi dal 35k€ za električnega pežoja. No in kaj se je zgodilo? Cena je že precej izenačena. Pa ne, ker bi se EV pocenili, ampak ker so šli ICE v višave. Že jutri je lahko 80% novih prodanih električnih, če nam država tako zaukaže. Samo skopiramo norveški model, kjer en povrečen Golf stane toliko kot high-end EV, pa smo tam. Ma je zrihtano, ma hremo naprej!
Čeprav naj bi bili električni avtomobili blagodejni za okolje, so e-vozila vse prej kot nedolžne ovčice, ko gre za onesnaževanje okolja. Bruseljski greenNCAP je namreč razkril temne plati elektrike, in sicer na podlagi nove metodologije merjenja emisij ogljičnega odtisa jeklenih konjičkov. Ta je pokazala, da pogosto vlečemo prehitre in preveč poenostavljene zaključke in da ni vse tako zelo črno belo, kot se zdi. Noben avto v resnici ne deluje z ničnimi emisijami. Elektrifikacija avtomobilov skozi prizmo varovanja okolja tako sploh ni tako zelo učinkovita, kot ste morda mislili. E-avtomobili v resnici malo, če sploh kaj v primerjavi z drugimi vrstami pogona, pripomorejo k občutnemu zmanjšanju izpustov toplogrednih plinov v okolje.
Itak da električni avto, ki ga napaja elektrarna isto škoduje kot nekaj kar moraš konstantno polnit na način, da iz arabske države po morju pripelješ gorivo, ki ga potem z dizl tovornjakom voziš na vse konce države, vsake 3 dni.
NI. Nakupna cena še ni izenačena (bo se izenačila leta 2025 do 2027 po napovedih). Že danes je EV na dolgi rok mnogo cenejši (torej upoštevani celotni stroški lastništva (TCO=total cost of ownership), torej bencin+ cena nakupa avta+servisi+vse ostalo), ampak nakupna cena pa še ni ista (razen redke izjeme kot je bil recimo nov električni Golf za 20k, ampak ga ne prodajajo več).
Tukaj imata pa še en poljudni SLOVENSKI video (ker glede na slabo razgledanost je velika šansa da ne razumeta angleško), vse navedbe seveda lahko fact checkata in se prepričata da držijo:
Električni avto producira manj CO2 (toplogrednih plinov) od naftnega avtomobila. Ampak ne samo to, tudi ne producira strupenih plinov za naše zdravje v mestih kjer dihamo. Zaradi naftnih avtomobilov so koncentracije strupenega dušikovega oksida tudi po 500x večje kot na podeželju (preverita zemljevid koncentracij na spodnjem linku. Zemljevid je sicer za Veliko Britanijo, ampak zelo podobno je povsod po svetu). Problem visokih koncentracij strupenih plinov za človeško zdravje imamo v mestih in električna vozila ta problem rešijo.
Čeprav naj bi bili električni avtomobili blagodejni za okolje, so e-vozila vse prej kot nedolžne ovčice, ko gre za onesnaževanje okolja. Bruseljski greenNCAP je namreč razkril temne plati elektrike, in sicer na podlagi nove metodologije merjenja emisij ogljičnega odtisa jeklenih konjičkov. Ta je pokazala, da pogosto vlečemo prehitre in preveč poenostavljene zaključke in da ni vse tako zelo črno belo, kot se zdi. Noben avto v resnici ne deluje z ničnimi emisijami. Elektrifikacija avtomobilov skozi prizmo varovanja okolja tako sploh ni tako zelo učinkovita, kot ste morda mislili. E-avtomobili v resnici malo, če sploh kaj v primerjavi z drugimi vrstami pogona, pripomorejo k občutnemu zmanjšanju izpustov toplogrednih plinov v okolje.
itak, lobiranje in anti ev agenda je že v teku, meni pa vseeno bolj škoduje 1000 dizlašev ki se vozi mimo bajte in zastruplja zrak, kot pa zaprta lipo baterija.. za produkcijo baterij se lahko uvede optimalnejše postopke in regulira
je pa zanimivo da imajo najbolj čez ev povedat razni euroskeptiki in pro-ruski simpatizerji, zdi se kot da vsa ta sporočila prihajajo iz istih virov.
Čeprav naj bi bili električni avtomobili blagodejni za okolje, so e-vozila vse prej kot nedolžne ovčice, ko gre za onesnaževanje okolja. Bruseljski greenNCAP je namreč razkril temne plati elektrike, in sicer na podlagi nove metodologije merjenja emisij ogljičnega odtisa jeklenih konjičkov. Ta je pokazala, da pogosto vlečemo prehitre in preveč poenostavljene zaključke in da ni vse tako zelo črno belo, kot se zdi. Noben avto v resnici ne deluje z ničnimi emisijami. Elektrifikacija avtomobilov skozi prizmo varovanja okolja tako sploh ni tako zelo učinkovita, kot ste morda mislili. E-avtomobili v resnici malo, če sploh kaj v primerjavi z drugimi vrstami pogona, pripomorejo k občutnemu zmanjšanju izpustov toplogrednih plinov v okolje.
Treba je gledat še drug vidik. E vozilo umika onesnaževanje stran od strnjenih naselij. S tem se boljši zrak pozna na boljšemu zdravju ljudi in večjemu prihranku pri zdravstvu, ter manjšemu pritisku na zdravstvo glede čakalnih vrst. Treba je gledat multiplikativne učinke. Manjše zlo je še vedno korak naprej.
Vedno ene in iste teme ... kaj mislite, da manj onesnažuje, 100.000 dizelskih avtov ali ena termoelektrarna na dizel? Jaz stavim na termoelektrarno. Kar je še bolj zanimivo, če iz nafte delaš elektriko, imaš dvoje, pozimi se lahko greš daljinsko ogrevanje, izkoristek pridelane elektrike pa je tam tam z dizelskim avtom, če slednjo skuriš za prevoz. Se pravi si v vsakem primeru na boljšem. Da ne omenjam manjših transportnih stroškov, itd.
Pa še to, ker bo nekdo zagotovo omenil omrežje, ki ni dovolj močno in ni dovolj elektrarn, itd. Za EVje se ve že vsaj zadnjih 20 let, da bo prodaja rastla in da bodo začeli prevzemati večji delež. Kdo je potem kriv, da imamo premalo vlaganj v elektro infrastrukturo, uporabniki?
Zanimivo, da nihče ni odprl teme reciklaže Li-Ion baterij in ekološkega odtisa le-tega.
Imamo kakšne zanesljive vire ali dokumentarne filme na to temo?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Tole bo šlo po isti poti kot COVID cepljenje. Najprej visoko povpraševanje, evforija, dobre novice o novih dobavah, itd itd... Potem bo zanimanje naenkrat uplahnilo (na veliko začudenje tistih, ki so evforiji nasedli). Sledi pa hud revolt in močno omejevanje, da se prepriča še tiste upornike, ki za nobeno ceno ne bi menjali. Ko bo vsega tega konec, se bo pa mogoče pogruntalo, da pa elektrika ni tako eko in praktična, kot je politika mislila in se bo sprostilo omejitve.
Sam velik dlje bo vse skup trajalo, ne samo dve leti.
NI. Nakupna cena še ni izenačena (bo se izenačila leta 2025 do 2027 po napovedih). Že danes je EV na dolgi rok mnogo cenejši (torej upoštevani celotni stroški lastništva (TCO=total cost of ownership), torej bencin+ cena nakupa avta+servisi+vse ostalo), ampak nakupna cena pa še ni ista (razen redke izjeme kot je bil recimo nov električni Golf za 20k, ampak ga ne prodajajo več).
Malo boš moral posodobiti te tvoje grafe. Cliota za 12.000€ ni več. Tudi za 13 ga ni. Tudi za 14 ne. Pri 14.500 se začnejo. Zdaj pa dodaj malček boljši motor in opremo, pa da je še avtomatik, da bo vsaj približno isti kot EV in boš pri 20k. VW Golf za 19.000€? Pri 29 se začnejo.
Ta slika je lep dokaz, da so projekcije bolj lari-fari, je pa jasno par stvari. Prvič, cene se izenačujejo, zlepa ali zgrda. Drugič, no one gives a fuck, če si nekdo lahko privošči nek avto ali ne. Enako kot nikogar ne zanima ali si družina lahko privošči osnovno octavio za 25 jurjev, ne bo niti nikogar zanimalo, ali si družina lahko privošči osnovni EV za 35.
Ta slika je lep dokaz, da so projekcije bolj lari-fari, je pa jasno par stvari. Prvič, cene se izenačujejo, zlepa ali zgrda. Drugič, no one gives a fuck, če si nekdo lahko privošči nek avto ali ne. Enako kot nikogar ne zanima ali si družina lahko privošči osnovno octavio za 25 jurjev, ne bo niti nikogar zanimalo, ali si družina lahko privošči osnovni EV za 35.
Realnost je pač ta, da trenutno dam rajši 50k v kripto kot pa v nakup EV (pač teh, ki so sedaj na voljo; ne rečem, da ne bodo v prihodnosti veliko boljše in cenejše električne alternative za bolj smotrn nakup).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Realnost je pač ta, da trenutno dam rajši 50k v kripto kot pa v nakup EV (pač teh, ki so sedaj na voljo; ne rečem, da ne bodo v prihodnosti veliko boljše in cenejše električne alternative za bolj smotrn nakup).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Še en dokaz v prid 'ajnštajnovi' izjavi o dveh neskončnih stvareh in dvomu neskončnosti ene od obeh.
Elektrika vsekakor da, vendar absolutno NE v obliki rešitev, kot jih imamo danes. Učinkovitost marketinga in neskončna neumnost ljudskih mas at it's finest. Važn, da je biznis.
Vedno ene in iste teme ... kaj mislite, da manj onesnažuje, 100.000 dizelskih avtov ali ena termoelektrarna na dizel? Jaz stavim na termoelektrarno. Kar je še bolj zanimivo, če iz nafte delaš elektriko, imaš dvoje, pozimi se lahko greš daljinsko ogrevanje, izkoristek pridelane elektrike pa je tam tam z dizelskim avtom, če slednjo skuriš za prevoz. Se pravi si v vsakem primeru na boljšem. Da ne omenjam manjših transportnih stroškov, itd.
Pa še to, ker bo nekdo zagotovo omenil omrežje, ki ni dovolj močno in ni dovolj elektrarn, itd. Za EVje se ve že vsaj zadnjih 20 let, da bo prodaja rastla in da bodo začeli prevzemati večji delež. Kdo je potem kriv, da imamo premalo vlaganj v elektro infrastrukturo, uporabniki?
Če proizvede enako količino "energije", Termo elektrarna na dizel manj, ker je bolj učinkovita in to pomeni ne samo pri manjši porabi.
Ta slika je lep dokaz, da so projekcije bolj lari-fari, je pa jasno par stvari. Prvič, cene se izenačujejo, zlepa ali zgrda. Drugič, no one gives a fuck, če si nekdo lahko privošči nek avto ali ne. Enako kot nikogar ne zanima ali si družina lahko privošči osnovno octavio za 25 jurjev, ne bo niti nikogar zanimalo, ali si družina lahko privošči osnovni EV za 35.
Vse res, ampak je potem problem, da če si družina ne more privočiti avta, ki je še zandjič stal 18k, ker je treba izenačiti ceno z EV na grd način, potem kupi enega starega dizla. Tudi primerjave EV in ICE vedno pokažejo nov EV in neko staro razbito kanto. Vprašanje kakšen je okoljski rezultat, če bi primerjali novega Cliota s povprečno prevoženimi 5000km na leto (kolikor jih tak avto v povprečju naredi) in nek EV s tono baterij. Je pa res, vsekakor, da če umirajo rudarji nekje v Kongu nas to gane manj od predlanskega snega, vsekakor bolje kot lokalno onesnaževanje.
če si družina ne more privočiti avta, ki je še zandjič stal 18k, ker je treba izenačiti ceno z EV na grd način, potem kupi enega starega dizla.
Star dizel bo kmalu crknu. Nov dizel za 18k, če bi obstajal, bi vozil spet novih 20 let.
Vprašanje kakšen je okoljski rezultat, če bi primerjali novega Cliota s povprečno prevoženimi 5000km na leto (kolikor jih tak avto v povprečju naredi) in nek EV s tono baterij.
EV, ki bo nadomestil takega cliota, ima lahko tudi manjšo baterijo. Recimo 40 kwh je za take primere preko glave dovolj. Zaenkrat še zmeraj malo drago, ampak predvsem zarad pomanjkanje konkurence. Če lahko tesla prodaja model 3 za 45 jurjev, nek zoe nikakor ne bi smel stat več kot 25. Lahko bi pa še bistveno manj.
Je pa res, vsekakor, da če umirajo rudarji nekje v Kongu nas to gane manj od predlanskega snega, vsekakor bolje kot lokalno onesnaževanje.
Zaenkrat je še zmeraj več ljudi umrlo zarad nafte kot kobalta, tudi trenutno letno stanje je ziher še zmeraj takšno, je pa to problem, ki ga bo moral rešit Kongo, ali se bo pa nehalo nabavljat surovine iz tam.
Norveška je specifična. ICE so visoko obdavčili, EV izdatno subvencionirajo, ker ostalemu svetu prodajajo nafto in s tem financirajo zeleni prevoz. Poleg tega se po Norveški ne splača voziti med večjimi mesti, ker se vozi po ovinkih mimo fjordov, vlaki so cenejši in hitrejši. EV uporabljajo bolj po mestih in na krajše razdalje.
Tudi Slovenija je specificna. Tako je majhna, da sploh ne bos rabil uporabljati hitrih polnilnic. V resnici je edina norveska "specifika", da so dovolj bogati, da so prvi naredili prehod.
Skratka - nabijas. Popolnoma enako se bo zgodilo tudi v ostalih drzavah. Naslednja drzava z ogromnim delezem EV, bo Islandija.
Kolegov podvig z rentanim električarjem iz LJ do MB pred nekaj dnevi, šlo je nekako tako: - štart z 98% baterije iz BTC LJ - pri Blagovici je bilo samo še 80% baterije - pri Lopati je polnil iz 30% na 50%, ker se mu je mudilo - pri počivališču Polskava je bil beyond point of charging in je avto z 18% baterije parkiral in poklical avtovleko 10 km pred MB, ki jo je čakal 1 uro in plačal 40eur. Vozil se je pa na avtocesti 85-90km/h brez radia in klime.
Pod črto - z električnim vozilom ni prišel niti v 2 urah do MB, kljub vleki, najbrž so ga še tovornjaki vmes prehtievali.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Kolegov podvig z rentanim električarjem iz LJ do MB pred nekaj dnevi, šlo je nekako tako: - štart z 98% baterije iz BTC LJ - pri Blagovici je bilo samo še 80% baterije - pri Lopati je polnil iz 30% na 50%, ker se mu je mudilo - pri počivališču Polskava je bil beyond point of charging in je avto z 18% baterije parkiral in poklical avtovleko 10 km pred MB, ki jo je čakal 1 uro in plačal 40eur. Vozil se je pa na avtocesti 85-90km/h brez radia in klime.
Pod črto - z električnim vozilom ni prišel niti v 2 urah do MB, kljub vleki, najbrž so ga še tovornjaki vmes prehtievali.
Inzenircek Niko bo rekel, da je kljub 40e za vleko se vedno bilo ceneje, kot dizelca.
Iz tega je le razvidno, da v Sloveniji rabimo in moramo uporabljati hitre polnilnice, če hočemo kam priti z EV.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Drugič, no one gives a fuck, če si nekdo lahko privošči nek avto ali ne.
Lastnike proizvajalcev in vse vpletene v proizvodnjo in prodajo zagotovo. Kaj pa misliš da bojo delali?
Danes btw nov acea report prodaje vozil. Optimističen naslov o povišanju prodaje v decembru. Dejansko sta pa pridobila samo Toyota in Hyundai.
Se vedno je proizvodnja samo 900k. Nekaj let nazaj je bila prodaja 15 milijonov avtomobilov letno. Sicer sem pozabil UK, tako da potem pridemo malo cez milijon.
Drugič, no one gives a fuck, če si nekdo lahko privošči nek avto ali ne.
Lastnike proizvajalcev in vse vpletene v proizvodnjo in prodajo zagotovo. Kaj pa misliš da bojo delali?
Dobiček. Prodaja že dolgo ni bila tako nizka, profiti pa nikoli višji. Zakaj bi delali zdaj naenkrat 50% več avtov, če bojo za to morali spustit cene za 30%. Kater bedak bi to naredu? Pri ICE ne bo več cenovne vojne, pri električnih pa morda.
Dobiček. Prodaja že dolgo ni bila tako nizka, profiti pa nikoli višji. Zakaj bi delali zdaj naenkrat 50% več avtov, če bojo za to morali spustit cene za 30%. Kater bedak bi to naredu? Pri ICE ne bo več cenovne vojne, pri električnih pa morda.
To je zelo kratkoročna strategija. En čas lahko žrtvuješ tržni delež na račun dobička, kar v nedogled pa ne gre.
Prodaja je pa bila nizka ja, ampak ne za vse. Toyota je recimo lani prodala 7.7% avtomobilov več kot v 2021. Leto ali dve tega trenda pa bojo prehiteli Reno. Aja silly me, renojevo prodajo bo baje rešil tanovi e-megan za 45k :D. Sicer to to napovedovali že za 2022 Q4, pa ni šlo. Ampak fingers crossed za 2023!
Group revenue up 20.5%1 compared to 2021 Q3 at €9.8 billion
Ne da se mi niti iskat kolk so prodali, ampak definitivno ne 20% več. Kvečjemu tolk manj. So far so good. Itak grejo pa v elektriko in tam se bojo karte na novo mešale. Zato rabijo keš, ne tržnega deleža. Pa ne rečem, da je to strašno pametno, ne vem, ampak tako je in tako delajo.
Aja silly me, renojevo prodajo bo baje rešil tanovi e-megan za 45k :D. Sicer to to napovedovali že za 2022 Q4, pa ni šlo. Ampak fingers crossed za 2023!
Prodaje sigurno ne bojo rešli z električnim meganom, bi pa znali rešit dobiček.
Itak grejo pa v elektriko in tam se bojo karte na novo mešale. Zato rabijo keš, ne tržnega deleža. Pa ne rečem, da je to strašno pametno, ne vem, ampak tako je in tako delajo.
To je MBA logika, ki bo zdaj treščila ob betonsko steno. Nekaj let molzeš trg, naenkrat ugotoviš da nimaš niti prodaje niti dobička. Imaš mogoče visoko dobičkonostnost glede na prodajo, če ti uspe biti butični proizvajalec. Ampak tudi tu je trg zasičen.
Reno in podobne bo rešil kvečjemu protekcionizem, če ga uspejo zlobirati. V prodaji EV drugače nimajo šans.
Drugič, no one gives a fuck, če si nekdo lahko privošči nek avto ali ne.
Lastnike proizvajalcev in vse vpletene v proizvodnjo in prodajo zagotovo. Kaj pa misliš da bojo delali?
Danes btw nov acea report prodaje vozil. Optimističen naslov o povišanju prodaje v decembru. Dejansko sta pa pridobila samo Toyota in Hyundai.
Se vedno je proizvodnja samo 900k. Nekaj let nazaj je bila prodaja 15 milijonov avtomobilov letno. Sicer sem pozabil UK, tako da potem pridemo malo cez milijon.
Polnilnice na cesti so/in bodo pametne. To pomeni da ko boš pripeljal avto pred bajto, in ga priklopil na polnilec, še ne pomeni da ga bo polnil. Prav tako bo polnil do 80%, in potem počasi glede na ostale priključene avte v ulici, glede na stanje baterije. Če pa imaš EV avto, ki ga pri 80% bateriji ne moreš uporabljat, potem pač imaš napačen EV.
Kdaj praviš da bo vse to pametno? Drug teden, ko bo moj sosed dobil soglasje za SE, ker so mu ga prejšnji teden zavrnili? Vmes bodo baje nadgradili omrežje in trafo. Pozabili so povedati, katerega leta bo to.
Zanimivo. Folk ne more dobiti soglasja za eno 6 kW SE. Ne bo pa nobenega problema, v isti ulici, filati dva ali tri EV pri vsaki bajti. Ponoči, jasno, ker podnevi nismo doma. Ok, saj vem, pametni polnilci. Vsi bodo filali z 625 vati in bo za vse dovolj.
