Slo-Tech - Od Hyperloop Transportation Technologies kakšno leto nismo slišali nič novega, potem ko so pokazali nekaj fotografij, kako gradijo pnevmatični transport hyperloop. Trenutno obstajata dva prototipa - eden v puščavi severno od Las Vegasa in pred sedežem SpaceX-a v Hawthornu v Kaliforniji. Sedaj pa tehnologija prihaja v Evropo. HyperloopTT sporoča, da so v Franciji začeli graditi pilotni enokilometrski odsek hyperloopa. Prvi del bo zgrajen že letos in bo dolg 320 metrov, cel kilometrski projekt pa bo dokončan prihodnje leto. Dogovore o zgraditvi dejanskega sistema imajo podpisane v Ohiu, Južni Koreji in Indiji, v Evropi pa bomo za zdaj dobili le pilotni projekt, ki bo stal v opuščeni vojaški bazi blizu Toulousa.
Podjetij, ki gradijo hyperloop, je več. Poleg HyperloopTT je glavni konkurent še Virgin Hyperloop One, ki operativno različico načrtuje za leto 2021. Hyperloop naj bi omogočal potovanje s hitrostjo okrog 1000 kilometrov na uro. Poenostavljeno povedano gre za pnevmatično pošto v povečani različici. V ceveh naj bi bil močan podtlak, nameščene pa bi bile na stebrih okrog pet metrov nad zemljo. Kapsula bo v ceveh lebdela zaradi elektromagnetov. HyperloopTT bo prvo kapsulo dokončal v Španiji in jo letos poleti prepeljal v Francijo. Prvi odseki cevi, ki ima notranji premer 4 metre, pa so v Francijo že prispeli.
Kdaj bojo odnehal ta nesmiselen projekt. Vakumsko cev je zelo težko vzdrževati, najmanša poškodba unesposobi cel sistem. Na Youtubu sem vidu kako cisterno zmečka vakum
Zadeva je v teoriji mogoča, ampak sistem je bistveno predrag in bistveno prenevaren v primerjavi z običnim letalom. Če bo nekoč električno letalo dovolj sposobno pa sploh ni več konkurence. Nakrcaš, vzletiš, pristaneš napolneš in naprej. Elektro motorji so itak precej zanesljivi. Pa sploh ne rabišnujno letet z 800kmh. Že 500khm je super in tudi bolj učinkovito. Za lokalne prevoze je to odlično. Si predstavljate polet lj-milano, da se vkrcaš podobno kot na avtobus ali vlak, sam da letiš z 500kmh? Jz ja.
Hyperloop absolutno ni konkurenčen.
Mogoče edino tovorni promet, če bo vlak na tirih in tam z 500kmh. PA še to govorimo o crazy ass parametrih delovanja...da boš tone pičil po vakumski tubi.
Skratka, complete nonsense.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Kdaj bojo odnehal ta nesmiselen projekt. Vakumsko cev je zelo težko vzdrževati, najmanša poškodba unesposobi cel sistem. Na Youtubu sem vidu kako cisterno zmečka vakum
Tile kilometrski odseki se počasi razraščajo, nikjer pa še nismo videli načrtov za točno traso, odkupa zemlje, začetka del na več deset kilometrskih segmentih, kopanja tunelov, gradnje nasipov, mostov... Pri 1000 km/h pač ne moreš delat ostrih ovinkov okoli hribov, imet 10% vzponov in padcev (no, razen če hočeš naredit Rollercoaster, na katerem potniki omedlevajo zaradi pospeškov) - skratka, del je treba opravit kar nekaj.
Edina prednost Hyperloopa pred npr. Maglevi oz. High Speed rail je "Uau faktor". V vseh drugih pogledih je razvoj, postavitev in delovanje Hyperloopa dražje in bolj kompleksno od High Speed raila. Za začetek imamo po svetu že kar nekaj delujočih linij HSR, izzivi so znani, tveganja tudi, tehnologija je na razpolago. Ni treba nič razvijat. Ampak očitno ni tolk zelo komercialno zanimivo potovat 400 km/h s HSR ali 500 z Maglevi.
Sam eni bi nas pa radi prepričali, da je Hyperloop pred vrati. Samo što nije. 2 leti, pa bo že denar služil s komercialnimi prevozi.
Meanwhile, pri pregovorno delovno učinkovitih Japoncih, obstoječa tehnologija - Chuo Shinkansen:
Government permission to proceed with construction was granted on May 27, 2011. Construction of the line, which is expected to cost over ?9 trillion, commenced in 2014.[4] JR Central aims to begin commercial service between Tokyo and Nagoya in 2027, with the Nagoya-Osaka section originally planned to be completed by 2045.
In še:
The line is expected to connect Tokyo and Nagoya in 40 minutes, and eventually Tokyo and Osaka in 67 minutes, running at a maximum speed of 505 km/h (314 mph).[2] About 90% of the 286-kilometre (178 mi) line to Nagoya will be built underground or through tunnels,[3] with a minimum curve radius of 8,000 m (26,000 ft) and a maximum grade of 4% (1 in 25).
Cevi zgledajo vsaj malo bolj debele in precej večjega premera kakor v Kaliforniji. Verjetno niso ravno toliko neumni, da bi se pod vakumom cevi sesedle. Bolj zanimivo bo, kako bodo rešili raztezanje itd.
Ni stvar, da ne znamo naredit. Znamo....sam je pointless.
Letalo je bistveno bolj konkurenčno. Počakajmo še malo, da vidimo do kje pridejo litijeve baterije in pol praktično ne bo razloga za neuporabit letalo. Tistih par musličev se bo že obvladalo, da prenehajo hijackat shit. Ne da je hyperloop kaj bolj varen pri tem.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Še zdej ne štekam, WTF is wrong z Maglevom. Fenomenalna stvar, pa vsi se vlečejo na denar koliko je to drago... Do sedaj pa naj bi bila samo ena nesreča, pa še tu je bil vključen človek... toliko o teh tubah.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
kolikor razumem bo kapsula lebdela zaradi magnetov, torej tudi ce je kaj narobe na cevi bi mogl bit ok...razn ce je zelo narobe. Malenkost sem nahitro pobrskal po netu pa nisem nasel...ve kdo koliko tole stane da lahko kapsula leti. Ker ce rabis elektriko za elektromagnete ter za pumpo za zrak, ali je ekonomsko se vedno bolj smoterno od aviona ali ne? Po hitrosti je ekvivalentno, po tezi tovora in prevoza ljudi bi lahko bilo konkurentno, ampak po porabi bencina in neplacevanju stevardes ter pilotov pa bi mogoce znalo bit razlika...nevem, vprasam ce kdo ve?
Admin me je zbrisal, kljub opozorilu naj se logiram...
registriran drugače že od 2009 pa do izbrisa
Saj to je maglev, le z veliko manjšim zračnim uporom.
In veliko večjim finančnim vložkom za izvedbo.
Poleg tega planirani Maglev na Japonskem predvideva radije ovinkov minimalno 8 km, maksimalni naklon pa 4%. Pri tipičnih hitrostih okoli 500 km/h. Predvidevam, da bi za udobno vožnjo, brez omedlevanja in bruhanja potnikov pri 1000 km/h potrebovali še bolj ravno traso.
Nič neizvedljivega, le razumet je treba, da gre za princip "Insert coin". Na koncu mora pa nekdo služit s tem - predvidoma mora svoj vložek dobit nazaj prej kot v 10-15 letih.
Podpiram, tudi če je ostalim neumno. Taki ljudje so vas spravili na luno in okrog sveta, ko ste kričali, da boste omedleli, če se boste peljali kaj več kot s hitrostjo konja, nazadnje pa ste kričali, da bo CERN črno luknjo naredil, če bo šel odkrivati Higgsov bozon.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Podpiram, tudi če je ostalim neumno. Taki ljudje so vas spravili na luno in okrog sveta, ko ste kričali, da boste omedleli, če se boste peljali kaj več kot s hitrostjo konja, nazadnje pa ste kričali, da bo CERN črno luknjo naredil, če bo šel odkrivati Higgsov bozon.
Ekstremni optimisti in ekstremni pesimisti običajno drug drugega uravnotežijo, da pride do previdnega razvoja. Hvala bogu za obe vrsti profilov risk apetita (lakote :).
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
bolj me zanima kaj si japonci mislijo o tem, v nulo razvitem obstoječem potniškem sistemu...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Ni stvar, da ne znamo naredit. Znamo....sam je pointless.
Letalo je bistveno bolj konkurenčno. Počakajmo še malo, da vidimo do kje pridejo litijeve baterije in pol praktično ne bo razloga za neuporabit letalo. Tistih par musličev se bo že obvladalo, da prenehajo hijackat shit. Ne da je hyperloop kaj bolj varen pri tem.
Zakaj bi letala tista pločevinka z vsem dodatnim balastom po zraku, če lahko zadeva šibne po cevi. A bi ti tudi plinovod prešaltal na avione?
Ja počakajmo še malo na baterije, saj že samo 10 let beremo, kako bo zdaj zdaj neka revolucija.
Razni od USA sponzorirani teroristi so pa omejeni zgolj z lastno domišlijo in ne moreš narediti vsega odpornega nanje.
Letalo je bistveno bolj konkurenčno. Počakajmo še malo, da vidimo do kje pridejo litijeve baterije in pol praktično ne bo razloga za neuporabit letalo.
Hm, če v avtu zamenjaš 50 kg (70 l) bencinskega goriva z baterijo, dobiš od oka 500 kg baterije. Zdaj pa poskusi zamenjati 120 ton goriva z baterijo.
Podpiram, tudi če je ostalim neumno. Taki ljudje so vas spravili na luno in okrog sveta, ko ste kričali, da boste omedleli, če se boste peljali kaj več kot s hitrostjo konja, nazadnje pa ste kričali, da bo CERN črno luknjo naredil, če bo šel odkrivati Higgsov bozon.
Ne trapaj.
1.) Tudi jaz idejo načelno podpiram. Ampak, po do sedaj videnem, gre pri Hyperloopu predvsem za Hype, vrtimo se pa v Loopu. Eno je proof of concept, drugo je pa dejanski projekt, ki bo lastnikom prinašal denarce. Glede na to, da na Japonskem na obstoječi tehnologiji že nekaj let gradijo tistih slabih 300 km Magleva in predvidevajo, da bo v rabo predan šele leta 2027, je pač mal bizarno 4x letno brat novice, da je Hyperloop nekako 2 leti pred začetkom komercialnega obratovanja.
OK, priznam, Japonska je precej hribovita, pa je treba najbrž zgradit kak most in tunel več in je zato cena višja in čas gradnje mal daljši; ampak pri takih zahtevah (radij ovinkov minimalno 8 km, max 4% nagib terena) je brez tunelov težko gradit kar na eni poljubni trasi. Kaj šele pri Hyperloopu, ki bi zaradi hitrosti in pospeškov v ovinkih in prevojih imel najbrž še hujše zahteve.
2.) Spet hodite ven z brezveznimi forami glede konjev in hitrosti, pa LHC-ja in črnih lukenj. Zamenjuješ strah pred napredkom, nazadnjaštvo al pa pesimizem z realizmom in preudarnostjo. Tle gor ste ko furjasti otroci. Me spominjate na mojega mlajšega sina, ki k mizi pride z mokrimi rokami, na katerih so še milni mehurčki, ker se mu je tako mudilo pojesti; potem pa zmeče vase juho, tako da jo je pol okoli talarja, na koncu se pa z eno roko obuva, na drugi mu še nudlji visijo dol - ker njemu se tako mudi nazaj ven igrat, da nima časa lepo počasi stvari narest.
A Hyperloop je ekonomsko upravičen, bo pokazal čas, zaenkrat pa nimamo niti prepričljivega proof of concept. Tako da se nimamo kaj bati, da bo prvi Hyperloop razvažal potnike prej, kot Chuo Shinkansen.
Ustanovit 3TDK in za vodjo projekta postavit lažnega magistra poljubne družboslovne vede (razen prava ali ekonomije), ki ne ve, koliko bo projekt stal. Pa bomo imeli tračnic in bančnih lukenj, da se ven ne bomo videli. Dobesedno.
Da pri nas tole gradimo, bi ameriške tiskarne delale nadure še nekaj let.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Naj v puščavi kar ostane. Vsake neumnosti pa res ni treba podpirat. Raje se ukvarjat v Sloveniji kako z vlakom prit iz Mb v Kp, v dveh urah.
S Hyperloopom ziher bi. Vprašanje je samo, koliko časa bi nam vzela gradnja in koliko stotin miljard evrov. Hyperloop pri 1000 km/h ne more iti čez hribe in doline kot vlak smrti v Diznilendu.
Zeh, zbudite me ko pride skozi komercialno prvih 50k potnikov, potem se bom veselil preizkusit. Mnenja o smiselnosti in smotrnosti bodo deljena, ampak važno da se nekaj načrtuje in ustvarja. Bolje to kot pa nova medcelinska raketa.
Ni stvar, da ne znamo naredit. Znamo....sam je pointless.
Letalo je bistveno bolj konkurenčno. Počakajmo še malo, da vidimo do kje pridejo litijeve baterije in pol praktično ne bo razloga za neuporabit letalo. Tistih par musličev se bo že obvladalo, da prenehajo hijackat shit. Ne da je hyperloop kaj bolj varen pri tem.
Zakaj bi letala tista pločevinka z vsem dodatnim balastom po zraku, če lahko zadeva šibne po cevi. A bi ti tudi plinovod prešaltal na avione?
Ja počakajmo še malo na baterije, saj že samo 10 let beremo, kako bo zdaj zdaj neka revolucija.
Razni od USA sponzorirani teroristi so pa omejeni zgolj z lastno domišlijo in ne moreš narediti vsega odpornega nanje.
Šibne po cevi, kjer treba vzdrževat vakuum, strukturno stabilnost velikega dela trase itd. Letalo je bistveno bolj zaključena enota.
Baterijam sicer manjka še nekaj časa, je pa elektromotor znatno bolj učinkovit. Zelo možno, da je nekje presečišče. Tudi če ni, ogljikovodike še imamo. In za take razdalje je povsem sprejemljivo. Sicer pa hitri vlak 250kmh.
Sicer pa navadni tirni vlak ima precej majhno trenje, ni da je maglev obvezen. Problem je zračni upor.
Jz ne trdim, da je nemogoče...zgolj pointless za bližnje-srednjeročno obdobje. Mogoče far future. Ampak takrat bodo bodisi že baterije in fuzija, tko, da bodo leteči avti realnost. Skratka...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Kdaj bojo odnehal ta nesmiselen projekt. Vakumsko cev je zelo težko vzdrževati, najmanša poškodba unesposobi cel sistem. Na Youtubu sem vidu kako cisterno zmečka vakum
Slo-teh prav preseneča z naborom kawč majstrov ™. Med tem, ko drugi orjejo ledino (in služijo).
Aja, pozabljam ... youtube je pa res vir (kredibilnih) informacij. Če jutub tak pravi, pol bo že res, ane?
Kdo, kje pa služi s fuzijo? Pa si malo prej trdil:
Mogoče far future. Ampak takrat bodo bodisi že baterije in fuzija, tko, da bodo leteči avti realnost
Se pravi, hyperloopa nima smisla razvijati, ker fuzija ... leteči avti ... baterije za potniška letala ... samo što nije?
Sploh pa, če je na tem svetu nečesa v preizobilju, je to denar. Denarja je toliko, da investitorji ne vedo kaj z njim početi in ga vlagajo v eksotične nerazumljive stave ali pa recimo vsoto, ki zadostuje za 5 letno življenje srednje velike države, vložijo v 100 let staro z vodnimi barvicami narisano sliko. Vse, samo da ne gre demosu. Po moje bi kompleten razvoj hyperloopa in prvih 500 km komercialnih prog lahko financiralo samo 5 ljudi s svojimi sredstvi, če bi hoteli. Tako da ne o denarju.
Noben resen fuzije ne obljublja prej kot v nekaj desetletjih, morda šele čez 50 let. Kadar koli se pojavi kdo, ki prodaja hladnofuzijski reaktor "za pod kavč", se zgane cel S-T in (upravičeno) vrešči: "Prevara!"
S fuzijo se ta trenutek ukvarjajo predvsem state sponsored fizikalni laboratoriji oziroma inštituti. Enako kot zgoraj lahko tudi tu rečemo: takoj ko se pojavi en zasebni investitor, ki bo čez 2 leti lansiral hladno fuzijo, se zgane cel S-T in (upravičeno) vrešči: "Prevara!"
Pri Elonu Musku mora bit drugače - zakaj že?
Disclaimer: Jaz ne pravim, da je ukvarjanje z razvojem Hyperloopa v osnovi faljeno. Govorim, da je treba obljube o tem, kako bo prvi Hyperloop v komercialni rabi prevažal potnike čez 2 leti (ali pa čez 10), vzeti z veliko rezerve. Kritika leti predvsem na pristop "Samo što nije", instant potrošništvo, fanfare, stalno napetost, 6x na leto novica, kako se stvari premikajo - v resnici pa vse skup izpade kot neka piramidna shema, kjer pridobivaš nov in nov denar z nategovanjem novih in novih naivnežev. Jaz ne pravim, da Hyperloopa nikoli ne bo, pravim, da ne nasedat hypu, dokler ne vidimo kakšnih rezultatov.
Ali pa ustanovimo podjetje in začnimo prodajat vozovnice za Proximo Kentavro - enkrat ziher bo, mogoče čez 2 leti, mogoče pa čez 200, ampak ta malenkost ni vzrok, da ne bi pritegnil investitorja ali dva, se malo ukvarjali z rocket science (ali pa spuščanjem modelčkov raket) in živeli svoje mladostne sanje, pa še plačani bili za to.
Sploh pa, če je na tem svetu nečesa v preizobilju, je to denar. Denarja je toliko, da investitorji ne vedo kaj z njim početi in ga vlagajo v eksotične nerazumljive stave ali pa recimo vsoto, ki zadostuje za 5 letno življenje srednje velike države, vložijo v 100 let staro z vodnimi barvicami narisano sliko. Vse, samo da ne gre demosu. Po moje bi kompleten razvoj hyperloopa in prvih 500 km komercialnih prog lahko financiralo samo 5 ljudi s svojimi sredstvi, če bi hoteli. Tako da ne o denarju.
Se sicer strinjam, a kot rečeno - mene nadvse moti tole pumpanje. Ratam živčen, tko kot če moja boljša polovica gleda turško serijo "Moja boš" - kdor jo je videl, ve o čem govorim... Dramatična muzka cel čas, pressing čustev, kriki groze, cel rollercoaster enih emocij, nesreče, zamude, razočaranja, skratka za popizdit. In isto je s tem pumpanjem. Rezultat: po 5 letih Hypa stojita dve cevi, ena dolga par sto metrov, ena pa kak kilometer, pa še nobenemu ni uspelo tam prevozit cele dolžine cevi v vakuumu, na magnetni levitaciji. Kaj šele, da bi test naredili na npr. 10 km in se vsaj od daleč približali 3-mestnim številkam hitrosti.
Pa nočem izpasti kot negativec, ampak enostavno tako branite ta pristop (konstantno vzdrževanje hypa brez rezultatov), da na koncu najbrž res izpadem kot nazadnjak in pesimist.
