» »

Google degradira strani z veliko "take-down" zahtevki

Google - Nekaj najhujšega, kar lahko zadene spletno mesto, je spust v Googlov pekel. S tem se imenuje degradiranje strani daleč na dno iskalnih rezultatov, s čimer Google kaznuje strani, ki se ne držijo poštenih smernic za rangiranje, poizkušajo goljufati ali se zgolj pretvarjajo, da ponujajo koristno vsebino. Ko stran v rezultatih enkrat potone, mora preteči precej časa, da se spet vrne na površje; v vmesnem času seveda izgubi precej obiskovalcev. Google s tem misli tako resno, da so v preteklosti kaznovali že sami sebe. Sedaj so, tudi na pritisk organizacij RIAA in MPAA, dodali nov kriterij, kdaj bodo strani kaznovane.

Strani, ki so prejele veliko zahtevkov za odstranitev vsebine (take-down notice), bodo takisto kaznovane. Google že dlje časa sledi črki novega zakona DMCA in vestno odstranjuje povezave do strani, ki mu jih prijavijo lastniki avtorskih pravic, češ da vsebujejo ilegalne povezavo do njihovega gradiva. Število zahtevkov raste. V zadnje mesecu jih je bilo 4,3 milijona, kar je več kot v celem letu 2009 (Google javno objavlja statistiko).

Več kot bo zoper stran vložil upravičenih zahtevkov - vsak ima možnost ugovarjati zahtevku - slabše bo stran rangirana pri iskanju po Googlu. Poudarjajo, da niso sodišče in da ne morejo brisati strani iz baze podatkov, lahko pa svoj algoritem prilagodijo tako, da strani potonejo, kar je pravzaprav isto. To pomeni, da na vrhu zadetkov ne bo več strani, kot so (bile) Megaupload, RapidShare, Bitshare in podobne, ki gostijo veliko nelegalnih vsebin in prejmejo kopico zahtevkov po odstranitvi. V Googlu pojasnjujejo, da bodo s tem uporabnikom omogočili laže najti legalno in kakovostno vsebino. MPAA in RIAA sta navdušeni in potezo ocenjujeta kot "potencialno prelomno", vsekakor pa "pomemben korak v pravo smer".

EFF se boji, da so s tem na široko odprta vrata za zlorabo. Nikjer ni definirano, koliko je to veliko zahtevkov. Poleg tega je so z zahtevki problemi z napačno interpretacijo in celo zlorabo.

31 komentarjev

KoKi ::

Koliko vem, ima tudi Youtube veliko takšnih ali drugačnih "take-down" zahtevkov. Ali bodo potem tudi Youtube degradirali daleč na dno? Sem kaj izpustil?
# hackable

techfreak :) ::

Gre se za take-down zahtevke naslovljene na Google Search in se tičejo odstranitve povezav na nelegalne vsebine med zadetki iskanja. Youtube ima svoj sistem za te stvari in nima veze z iskanjem.

NeMeTko ::

Ne sekiraj se za Youtube - štirje največji glasbeni koncerni so dobili za 50 miljonov delnic in so s tem solastniki Youtuba.
Z drugimi združenji avtorjev se Youtube pogaja za nekakšne pavšalne pogodbe. Nazadnje se je zataknilo z nemško GEMA (nekaj takega kot SAZAS pri nas). Gema si želi 10,25% zaslužka od oglaševanja in 0,6 centa za vsak klik. Youtube pa ima nekoliko drugačne predstavo o pravični odškodnini....

Elysium ::

NeMeTko je izjavil:

Ne sekiraj se za Youtube - štirje največji glasbeni koncerni so dobili za 50 miljonov delnic in so s tem solastniki Youtuba.
Z drugimi združenji avtorjev se Youtube pogaja za nekakšne pavšalne pogodbe. Nazadnje se je zataknilo z nemško GEMA (nekaj takega kot SAZAS pri nas). Gema si želi 10,25% zaslužka od oglaševanja in 0,6 centa za vsak klik. Youtube pa ima nekoliko drugačne predstavo o pravični odškodnini....

Ni moj namen kakorkoli minirati tvojo trditev, ampak kolikor je meni znano je Youtube sestavni del Googla, tako da sem mnenja, da nekdo ne more dobiti delnic Youtuba, lahko so dobili le delnice Googla. Odkar ga je leta 2006 kupil Google Youtube nima svojega tickerja pod katerim bi se trgovalo z njegovimi delnicami na borzi. http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_t...

Elysium ::

Pri vsem tem se sprašujem ali gre tako zelo reguliranem iskalniku, kot postaja Google, sploh še zaupati? Kot je že zgoraj omenjeno, obstajajo možnosti za zlorabo, ali pa tudi da neko koristno in legalno stran zaradi napake v algoritmu rangirajo slabše.

mgermo ::

Bomo pa prešli na drug iskalnik...problem solved

amigo_no1 ::

Ja, samo kateri ?

Poldi112 ::

>Kot je že zgoraj omenjeno, obstajajo možnosti za zlorabo, ali pa tudi da neko koristno in legalno stran zaradi napake v algoritmu rangirajo slabše.

Zanemarljivo. Zaradi tega boš dejansko imel boljše zadetke.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

amigo_no1 ::

Zanemarljivo. Zaradi tega boš dejansko imel boljše zadetke.

Od kdo si potegnil takšen sklep ?

P4ajo ::

amigo_no1 je izjavil:

Ja, samo kateri ?

http://duckduckgo.com/
Sem pameten, resno.

Good Guy ::

amigo_no1 je izjavil:

Ja, samo kateri ?


matkurja

Mipe ::

Hm. Če pošljem več DMCA, češ da Slo-Tech nelegalno gosti avtorske vsebine, kako dolgo bi bil v Google peklu, preden bi Google dejansko preveril zadevo?

Precej možnosti za zlorabo.

Good Guy ::

Mipe je izjavil:

Hm. Če pošljem več DMCA, češ da Slo-Tech nelegalno gosti avtorske vsebine, kako dolgo bi bil v Google peklu, preden bi Google dejansko preveril zadevo?

Precej možnosti za zlorabo.


mislim da se to gleda na miljone prijav ne pa na par 10

Mipe ::

Ni blema, se da napisat skripto. Sicer pa je "milijone" nekoliko nerealistično. Ali mar misliš, da RIAA/MPAA pošljeta po milijon zahtevkov za vsako stran?

Good Guy ::

Mipe je izjavil:

Ni blema, se da napisat skripto. Sicer pa je "milijone" nekoliko nerealistično. Ali mar misliš, da RIAA/MPAA pošljeta po milijon zahtevkov za vsako stran?


Se ti zdi da majo tako butast sistem, da bo tvoja skripta tekla brez problema?

No miljone mogoče res ne, ampak kolikor če pogledamo tole "V zadnje mesecu jih je bilo 4,3 milijona" recimo da je 100000 prijav že nekako sumljivo

RejZoR ::

amigo_no1 je izjavil:

Ja, samo kateri ?


Duck Duck Go

Ne tracka userjev in ne sortira rezultatov. Slabost je edino, da nima iskalnika slik kot ga imajo drugi iskalniki...
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Bistri007 ::

techfreak :) je izjavil:

Gre se za take-down zahtevke naslovljene na Google Search in se tičejo odstranitve povezav na nelegalne vsebine med zadetki iskanja. Youtube ima svoj sistem za te stvari in nima veze z iskanjem.

Saj PirateBay ima tudi svoj sistem za take stvari ;)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

techfreak :) ::

@Bistri007: Vendar neučinkovit. Pri Youtube je učinkovit in zato take-down zahtevke pošiljajo k izvoru (YT), namesto da bi k Google ki bi iz iskalnika odstranil povezave za YT.

antonija ::

Glede tehle take-down zahtevkov: a so kje predvidene kazni za spammanje teh zahtevkov?

Ker trenutno kaze da jih lahko posiljas kolikor te je volja, pa nikoli ne odgovorjas za povzrocoeno skodo ce si se slucajno zmotil. Kaj recimo prepricuje kaksnemu "jeznemu mulcu" da zaspamma poljubno stran z zahtevki, potem naj pa pregledujejo vse svoje vsbine (in porabijo ogromno casa in denarja) ce je slucajno kaksna res copyrihghtana?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Poldi112 ::

amigo_no1 je izjavil:

Zanemarljivo. Zaradi tega boš dejansko imel boljše zadetke.

Od kdo si potegnil takšen sklep ?


Lastnih izkušenj ;)
Dostikrat sem namreč padal na take strani, ki jih nisem hotel. Zakaj pa ti misliš, da je to slabo? Se ti zdijo strani, ki nabijejo polno enih keywordov gor uporabne? Ali pa torrent strani s samimi linki, ki ne vodijo nikamor, ali imajo pa že 10 let 0 seederjev? Naj se to spuca. A ni fino da nam enkrat za spremembo riaa pomaga? Če bo kaj relevantnega tudi spucalo bomo pa tudi preživeli. Saj se to tudi sedaj že dogaja.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

Truga ::

Kazen je predvidena. Ce je vec kot en ali 2 primera manjsih firm ki so dejansko bile kaznovane pa ne vem. Na slo-techu vsaj, novic o tem bolj ni, ceprav je novic o napacnih (in skodljivih) DMCA takedownih kar precej.

KoKi ::

techfreak :) je izjavil:

@Bistri007: Vendar neučinkovit.

Definiraj učinkovit. Če jaz želim kakšno pesem na Yotube najt, je iščem z Google Search, ker je večja možnost, da bom dobil želeno pesem v dobri kvaliteti (večinoma VEVO). Tisti search od Youtube ima včasih kakšne čudne rezultate.
# hackable

techfreak :) ::

Kje si zdaj našel iskanje?:D Govoril sem o tem, da ima The Pirate Bay neučinkovit način tretiranja take-down zahtevkov. Namesto da bi torrent odstranili iz strani, raje objavijo vsebino zahtevka na spletni strani.

KoKi ::

Nisi govoril o iskanju? The Pirate Bay ni bil omenjen, je pa bil Megaupload, ki bi naj imel "take-down" zahtevke.
# hackable

techfreak :) ::

Odgovarjal sem Bistri007:

TF> Gre se za take-down zahtevke naslovljene na Google Search in se tičejo odstranitve povezav na nelegalne vsebine med zadetki iskanja. Youtube ima svoj sistem za te stvari in nima veze z iskanjem.
Bistri> Saj PirateBay ima tudi svoj sistem za take stvari ;)
TF> Vendar neučinkovit. Pri Youtube je učinkovit in zato take-down zahtevke pošiljajo k izvoru (YT), namesto da bi k Google ki bi iz iskalnika odstranil povezave za YT.

Bistri007 ::

Jaz sem hotel samo opozoriti na dvojno moralo: za lasten video servis teh "take-down" zahtevkov ne bo štel v kvoto za zniževanje page rank, za druge spletne strani pa jih bo.

Sicer pa, kakšno pravno obvezo ima švedska spletna stran upoštevati zakonodajo ZDA??? In če švedska spletna stran ne bo upoštevala DMCA, se ji bo znižala promet zaradi znižanega ratinga na monopolističnem iskalniku?

Menim, da EU ne bo lepo gledala takšen prakse iskalniškega monopolista - ali upoštevaj neke zahtevke po zakonodaji tretje države, napisane v ne-uradnem jeziku tvoje države, ali pa ti monopolist zniža rangiranje.

Po mojem bo to delovalo samo na Google US spletni strani - za Google SI bi moralo veljati rangiranje zgolj in samo glede na ne-upoštevanje slovenske in EU zakonodaje.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

techfreak :) ::

Jaz sem hotel samo opozoriti na dvojno moralo: za lasten video servis teh "take-down" zahtevkov ne bo štel v kvoto za zniževanje page rank, za druge spletne strani pa jih bo.

1. Google dobi take down notice za povezavo na stran X in odstrani to povezavo iz baze
2. Youtube dobi take down notice za video Y in odstrani ta video Y

Ni dvojno merilo, ker Youtube dobiva direktno take down zahtevke za videe in jih ne pošiljajo na Google Search, kamor gre za ostale strani.

KoKi ::

3. Magaupload dobi take down notice za datoteko Y in odstrani to datoteko Y

Glavno, da ni dvojno merilo ... Smrdi po tožbi.

Ni dvojno merilo, ker Youtube dobiva direktno take down zahtevke za videe in jih ne pošiljajo na Google Search, kamor gre za ostale strani.

Kako pa lahko jaz najdem željen video z Google Search, če ga Youtube "ne pošlje" tja. A Medgaupload je pa pošiljal vsako datoteko na Google Search? So pa imeli kar dela. Verjetno so to delali študenti. :)
# hackable

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KoKi ()

techfreak :) ::

Take down zahtevki direktno na spletne strani nimajo veze z Googlom.

Kako pa lahko jaz najdem željen video z Google Search, če ga Youtube "ne pošlje" tja. A Medgaupload je pa pošiljal vsako datoteko na Google Search? So pa imeli kar dela. Verjetno so to delali študenti. :)

Googlovi boti indeksirajo vsebino Megauploada. Za Youtube domnevam, da imajo direktno povezavo z Google iskalnikom.

KoKi ::

Take down zahtevki direktno na spletne strani nimajo veze z Googlom.

V redu, pa pustimo take down zahtevke, ki se izvajajo direktno na strani.

Googlovi boti indeksirajo vsebino Megauploada. Za Youtube domnevam, da imajo direktno povezavo z Google iskalnikom.

Da, boti so indeksirali. Popolnoma vseeno je, ali ima Google integracij z Youtube, ali pa ga samo boti indeksirajo. Torej:
Google ima indeksiran tako Youtube kot Megaupload, a degradirali bodo samo Megaupload.
# hackable

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KoKi ()

techfreak :) ::

Degradirali bodo strani, za katere so prejeli veliko število take down zahtevkov.

Če imajo strani urejen način za obravnavanje teh zahtevkov, bodo zahtevki bili poslani njim direktno in ne bo potrebe po pošiljanju k Googlu. Če pa bodo zahtevki spregledani, tako je pri npr. The Pirate Bay, pa lastnik avtorskih pravic nima izbire in je edina možnost odstranitev povezav do takšnih strani iz iskalnikov.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google degradira strani z veliko "take-down" zahtevki

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
313332 (1692) techfreak :)
»

Novi varni pristan, tretjič: Youtube Content ID

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
295015 (2347) jype
»

Največ zahtevkov za odstranitev političnih vsebin z Googla iz - ZDA

Oddelek: Novice / NWO
477040 (4764) Jst
»

Google opozarja na vladne napade v elektronske predale

Oddelek: Novice / Zasebnost
334529 (2414) enadvatri
»

SOPA oziroma američani, cenzura in "Le čevlje sodi naj Kopitar"

Oddelek: Problemi človeštva
241657 (842) nuclear

Več podobnih tem