Nizozemska testira satelitsko cestninjenje vseh cest

eh nepotrebno financiranje ene "tehnologije" plombo na števc pa se konc leta plača kilometrina , al pa cestnino vklopit v ceno bencina. tiste z železnicam so pa itak bose. kje jih pa imate?
to se gredo lahko švicarji pa še tam je to zadeva katera se je razvijala od cca 1890 ga naprej , ko je predor st gothard postal ekonomska alternativa cestam , potem pa gredo o tem sanjat deželice katerie ne spravjo skupaj niti spodobnih tranzitnih osi.

Mislm, sej je prav, da večji uporabniki več plačajo, ampak ni pa treba glih na vsak km merit. Država ne sme gradit cest z namenom, da služi, ampak za potrebe prebivalcev.

Ceste se gradi z namenom, da se po njih voziš. Ker stanejo kar precej, jih vsi kar precej plačamo. In tisti, ki jih uporabljajo največ, morajo seveda tudi plačati največ. Kdo tu služi, če sploh, je drugotnega pomena.

Seveda. Satelitskega cestninjenja se tako ali tako otepajo največ tisti, ki se vozijo po AC največ in plačajo manj kot prej, ko še ni bilo vinjet in so bila plačila dejansko fer.

Tako da tvoj zadnji stavek izpade precej komično.

WarpedGone je 5. okt 2011 ob 18:35 izjavil:

Mislm, sej je prav, da večji uporabniki več plačajo, ampak ni pa treba glih na vsak km merit.

Sej bi še nekako resno jemal tele pozive po pravičnosti, če nebi bili hkrati direkt slepi za komplet transportni promet.
Naj bo potem pravično tudi za šleparje in naj plačujejo 150.000-krat višjo cestnino na kilometer kot jaz za osebni avtomobil. Če bom mel js 0,01 € na kilometer, naj ima šlepar 1.500 EUR na kilometer. Takšno je namreč razmerje obrabe cest med avtomobilom in težkim šleparjem.

Sicer si lahko svojo pravičnost porinete tja kamor sonce ne posije in naglas priznate da ste navadni hinavci in voluharji.

Moraš pa vedeti, da tovornjakarji odplačujejo kredite za avtoceste. Brez njih ti ne bi plačeval vinjete.

Subvencioniranje tovornjakarjev je pač umetno zviševanje tvojega standarda s strani države. Svoj standard pa najbrž nočeš spustiti za kar nekaj stopenj, kajne?

Enim rezoniranje res ne deluje najboljš. To je tko, kot vidim v nekaterih podjetjih, k dobijo novega nadebudnega "informatika", ki svojo vlogo vidi predvsem v investiranju v najnovejšo infrastrukturo, pa v drage, 5x predimenzionirane strežnike za virtualizacijo vsega i svašta, o rentabilnosti se pa ne vpraša preveč, kje je šele dejansko zmanjševanje stroškov, optimizacija delovnih procesov in višanje učinkovitosti... Ne, glavno je navdušenje nad tehnologijo.

Če se nekaj da narest, še ni nujno, da je to treba narest. GPS cestninjenje bo ziher dražje od vinjet in to zna biti v rangu par magnitud dražje. Na koncu bomo razliko plačali uporabniki cest. V stroške cestnine je treba prišteti še napravo, ki jo bo treba vgraditi v avto in njeno periodično atestiranje.

Tle gre zgolj za to, da bo neko visokotehnološko podjetje zaslužilo, par ljudi pri koritu se bo fino okoristilo...

Alternativa temu je plačevanje cestnine v okviru goriva. Že sedaj imamo trošarino, ki se sicer že lahko deloma šteje kot cestnina. Pač, bi imeli še nekoliko dražje gorivo (pa zato zastonj ceste), treba bi bilo samo ukinit delitev na AC ter "ostale državne ceste". Obvezno nadomestilo za uporabo cest, ki ga plačujemo pri registraciji, se lahko ukine. Če damo cestnino v gorivo, tisti, ki prevozijo več, plačajo več. Sistem je že postavljen, samo dodatno postavko bi ti zaračunali. Država praktično zastonj precej pravično pobere svoje.

Jasno, da tisti, katerim avtomobili kurijo več, plačajo več. To je po eni strani motivacija, da kupiš bolj varčen avtomobil, ki manj obremenjuje okolje s svojimi izpušnimi plini. Po drugi strani pa spet pravično, saj težji, močnejši avtomobili bolj obremenjujejo cesto, kot manjši in lažji. In ne glede na to, koliko ti kuri avto, še vedno bi bil ta vedno sistem cenejši, kot satelitsko cestninjenje, kjer bo treba plačat še celotno vzdrževanje, režijo in dobičke.

joze67 je 6. okt 2011 ob 10:04 izjavil:

Trošarine so fail po celi črti. Imeli smo tudi cestninski tolar, pa se je hitro izgubil v integralnem proračunu. No, to je rešljivo (kaže samo na nepričakovane pasti, ki vedno grozijo - denarja je vedno premalo in najbolje je, da ni na dosegu);

Mnja, fail po celi črti zaradi nesposobnosti in netransparentnosti. To se da rešit, kot sam ugotavljaš. Če se zadevo uzakoni, ne vem, kako se lahko nekaj "izgubi". No, v Sloveniji danes to niti ni tako presunljivo, a vendar menda upamo, da bo nekoč bolje.

joze67 je 6. okt 2011 ob 10:04 izjavil:

ampak potem se tujci lahko, in se zaradi geografije v povprečju bodo, izognili plačilu (celo brez razmišljanja).

Za tujce z osebnimi avtomobili kamot ostanejo vinjete, ki bi bile v tem primeru potrebne samo za AC. Če pride švaba sightseeing, naj si kar ogleda lepote Slovenije, se ustavi v dveh gostilnah, plača vstopnino v Postojnsko jamo, itd. Za navadne ceste mu sploh ni treba računat. Za tujce, ki vozijo po AC, pa bi lahko imeli relativno poceni 14-dnevno/polletno/letno vinjeto. Stvar dikcije zakona.

Za tovorni promet pa seveda pogruntat neko tretjo rešitev. Nenazadnje bi bilo smiselno razmišljati o temeljiti posodobitvi železniškega prometa, izgradnji dodatnih tirov na obstoječih relacijah in izgradnji novih. Če drugim državam uspeva, ne vem, kako smo mi tako nesposobni.

Hja samo računaj da noben tujec in kamionđija ne bo tankal pri nas, če bo gorivo toliko dražje.

nekikr:

Subvencioniranje tovornjakarjev je pač umetno zviševanje tvojega standarda s strani države. Svoj standard pa najbrž nočeš spustiti za kar nekaj stopenj, kajne?

Denar za subvencije pa raste na drevesih in moramo vsi zaradi njega manj plačat. Mili jezus ...
Za proračun očitno še nisi slišal.

K da kdorkoli komurkoli kjerkoli računa navadne ceste.

Odvisno kaj paše pod "navadne ceste". Do vinjet si moral plačati za vožnjo samo pri avtocestah. Pri vinjetah so pod to "kategorijo" prišle tudi obvoznice in hitre ceste. S satelitskim cestninjenjem bodo sem prišle še kakšne regionalne ceste. V naslednji stopnji pa še tvoja ulica. Kaj točno je navadna cesta je torej odvisno samo od tega, kaj si nekdo izmisli.

Warped: res je, slabo sem napisal, ker sem napisal samo en stavek. V neki podobni temi je bilo več časa in praktično isti komentarji. Širša zgodba bi seveda bila, da plačaš tako ali drugače. Ampak v tem primeru imamo vsaj možnost pobrati denar še od tranzita (ki ga trenutno poberemo premalo), v primeru trošarin pa izgubiš to opcijo, saj bi morale isti sistem sprejeti vse EU države in še vse sosednje, s katerimi kaj delamo, sicer bi pač tankali pred mejo in pri nas pustili le smog.

Pa tudi če izstopiš drugje...a če se vmes veselo voziš še naokoli je to gratis?

nekikr:

Warped: res je, slabo sem napisal, ker sem napisal samo en stavek. V neki podobni temi je bilo več časa in praktično isti komentarji. Širša zgodba bi seveda bila, da plačaš tako ali drugače. Ampak v tem primeru imamo vsaj možnost pobrati denar še od tranzita (ki ga trenutno poberemo premalo), v primeru trošarin pa izgubiš to opcijo, saj bi morale isti sistem sprejeti vse EU države in še vse sosednje, s katerimi kaj delamo, sicer bi pač tankali pred mejo in pri nas pustili le smog.

Plus pike za korektno debato.

Ja, trošarine na gorivo majo omenjen problem, katerega se zavedam. Pa še kakšnega poleg tudi.
Tudi "pravične cestnine za ves promet" bi pomenile, da bi bili otok v transportu. Kar pa ne vem če je res minus, prej plus.
Dolgove bi res moral odplačat sami brez omembe vredne pomoči tujcev, bi pa zato strošek vzdrževanja naših cest drastično upadel. Zraven bi bila še večja varnost in boljša prepustnost. Sami plusi magari bi bila vinjeta 200 EUR.

Evo tudi Nemci uvajajo vinjete. S tem, da pravijo, da bodo za domačine cenejše. Njim bo to najbrž dovoljeno :|

Dvoličnost. Upam, da se naš avtomoto klub pritoži :P

original 24kur

nekikr je 7. okt 2011 ob 11:05 izjavil:

nebivedu: ti bi uvedel trojni sistem cestninjenja? Hudiča, daj si malo prekalkuliraj koliko bi tole stalo...

Warped: 24kur

Zakaj, sedaj plačuješ procente pri gorivu, nadomestilo cestnine ob registraciji in še vinjeta. Tovornjaki pa sedaj plačujejo cestnino.
S plačilom dražjega goriva za domača osebna vozila se rešiš nadomestila in vinjet, ki tako ostanejo samo za tujce na naših avtocestah.
Za kamione pa lahko daš škatlico z GPS-om v kamione in bodo ti računali, kok se tovornjak vozi, pa to posredovali centrom. To uvedeš tako za tuje kot za domače kamione, s tem da imajo domači to stalno notri, tuji pa od vhoda do izhoda in na izhodu plačajo. Seveda s tem lahko narediš tudi limit tujim kamionom, da jih je lahko samo določeno število na cestah - da se ceste ne obremenjujejo preveč.