» »

Nero toži MPEG-LA

Nero toži MPEG-LA

Slashdot - Nemško podjetje Nero AG je vložilo tožbo zoper MPEG-LA, v kateri mu očitajo zlorabo monopolnega položaja in nespoštovanje dogovora z ameriškim pravosodnim ministrstvom. Leta 1997 je namreč MPEG-LA od ministrstva za pravosodje želel zagotovilo, da proti njim ne bodo sprožili nobene preiskave zaradi monopolnega položaja. Z ministrstva so odgovorili, da mora MPEG-LA v zameno spoštovati nekaj določil: sodelovati morajo z neodvisnimi strokovnjaki, ki bodo poskrbeli, da v sklopu MPEG-2 ne bo več patentov, kot je nujno potrebno, da bodo nepotrebne odstranili in da bodo licenčni pogoji pošteni, razumni in nediskriminatorni. Nero trdi, da se niso držali nobene izmed teh zahtev.

Strokovnjak, ki je sodeloval, naj ne bi bil neodvisen, saj je sodeloval v vseh fazah tvorjenja MPEG-LA. Poleg tega so nezakonito razširili svoj bazen patentov z dodajanjem nepotrebnih in nenujnih patentov v MPEG-2; sprva so objavili, da jih je le 53, neodvisni izvedenec pa jih je dodal še 800. Podobno naj bi storili tudi z MPEG-4 Visual in AVC. Nadalje Nero trdi, da so licenčni pogoji podjetja nepošteni, nerazumni in diskriminatorni, saj različnim podjetjem zaračunavajo različne licenčnine za iste licence. Zadnji del tožbe se osredotoča na preizkusno programje (angl. trial software). Naprej je namreč MPEG-LA trdil, da v tem primeru ne gre za prodajo, kasneje pa so mnenje spremenili in zahtevali licenčnino tudi za preizkusne kopije programov, ki jih Nero odda.

V MPEG-LA so tožbo hladnokrvno komentirali z besedami, da gre za klasičen odziv podjetja, ki se ne drži njihovih pravil. Po mnenju njihovega odvetnika gre za pogosto reč pri patentih nesporazumih, ki ji ne pripisujejo večje teže.

28 komentarjev

jlpktnst ::

The horror, the horror.

keworkian ::

Gnar, gnar, gnar, gnar, gnar, gnar in se gnar. Dajem patent na besedo gnar.
Obscenities in B-Flat

rsroki ::

..lopovi...vsi bi služili z ne-delom...bljak :P
rsroki

antonija ::

...al pa izkoriscal monopol (na nezakonit nacin).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

bucket ::

V čem je pol finta patenta??
Če jaz nekaj izumim, patentiram in potem ljudje masovno to uporabljajo (ustvarim monopol na tržišču) bom verejtno jaz tisti, ki bo rekel kako in kaj z tem izdelkom al ne? Če prav razumem, bi moral potem jaz kot monopolist drugim omogočit uporabo tega izdelka in sam sebi ustvarit konkurenco??

nekikr ::

Tako je. Oziroma bi moral sam ponuditi toliko slabšo obliko rešitve, da bi te drugi lahko prehiteli.

Recimo takole: treniraš vsak dan in si prvi na maratonu. Ker zmagaš tri maratone zapored te ustrelijo v desno koleno, ker ni pošteno, da si prvi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

Poldi112 ::

Bedarija. Nihče nikogar ne strelja v koleno, oz. zahteva da je slabši. Vprašanje je samo, ali ne bereš, ali ne razumeš.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

bucket ::

Poldi112, potem pa razloži da bom očitno razumel.

3p ::

nekikr je izjavil:

Tako je. Oziroma bi moral sam ponuditi toliko slabšo obliko rešitve, da bi te drugi lahko prehiteli.

Recimo takole: treniraš vsak dan in si prvi na maratonu. Ker zmagaš tri maratone zapored te ustrelijo v desno koleno, ker ni pošteno, da si prvi.


Ne. Ker si bil prvi, sploh ne dovoliš drugim tekmovati v maratonu, ker imaš ti patent za laufanje na 42km.

nekikr ::

Aja? Nisem vedel, da je imel recimo Microsoft ekskluzivo nad brskanjem po internetu in da drugi niso smeli razvijati svojih programov. Vsak dan nekaj novega izveš tu na ST.

MrStein ::

Zanimivo.

Tistim, ki jim spet ni jasno:
- s svojim lahko počneš kar češ (v razumnih mejah, s svojim nožem recimo ne smem folka štihat)
- tule pa ne gre za "svoje":
1.) omenjeni patenti niso last MPEG-LA
2.) MPEG je mednarodni standard in to potegne za sabo določena pravila, katerih se igralci morajo držat. Tudi MPEG-LA.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

jlpktnst ::

Ja super ane, firma se odloči da ti 3x dvigne ceno na podlagi nekih fiktivnih patentov in licenc. Dobijo "strokovnjaka" ki potrdi da imajo prav in si ga naj*. Potem se pa to celo vsem zdi prav. Good job.

BlueRunner ::

2) Jih ne... oziroma nič na temo RAND, če se "standards body" ne dogovori za takšno politiko. MPEG-LA je samo bližnjica k temu, da lahko na enem mestu dobiš licenco za ves nebroj patentov, ki jih moraš plačati, zato, da lahko izdeluješ in/ali prodajaš svoje aplikacije.

Če imaš dovolj časa, živcev in denarja, se greš lahko pogajati z vsakim izmed nebroj lastnikov patentov, da ti dajo licenco za uporabo. MPEG-LA te tukaj ne omejuje. Vendar pa je vprašanje, če je to realno sploh izvedljivo.

Catch pa je v temu, da je MPEG-LA skozi trajanje pogodbe spreminjal pogoje. To je pa sedaj vprašanje, če jih sme. MPEG-LA pravi, da jih lahko in, da je to njegova izključna pravica, kot pravica zastopnika interesov lastnikov patentov. Nero AG se s tem ne strinja.

Sodišče bo odločalo.

Mitch ::

V bistvu nobeden nobenega ne sili, da uporablja patentirane kodeke. Obstaja cela vrsta odprto kodnih kodekov za video in audio (ogg vorbis, ogg theora, dirac,...), ki se jih lahko uporablja brez strahu pred kršenjem patentov... Res pa je tudi to, da je kvaliteta teh "free" kodekov v večini primerov na nižji ravni kot pri patentiranih... Zapomnit si je treba, da razvoj tako strojne in programske opreme zahteva določen kapital in da podjetja, ki se ukvarjajo z razvojem le te se s tem ukvarjajo zaradi denarja (dobička). Zato bi moral biti kupec tisti, ki bo s svojim nakupom (ali ne-nakupom) podprl oziroma ne-podprl določeno podjetje...

MrStein ::

Mitch je izjavil:

V bistvu nobeden nobenega ne sili, da uporablja patentirane kodeke.

Saj v uporabo šuko vtiča za 230 V tudi noben ne sili.
Lahko narediš vtič s petimi kontaki na 88V.
Samo potem si ga lahko vtakneš... veš kam ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jlpktnst ::

Očitno je še vedno ceneje se tožariti z giganti kot pa ubrati svojo pot...

Pa niso ogg vorbis pa theora tako slabši od teh mpeg zadev, samo podpore nimajo tako masovne na žalost, čeprav bi bilo dosti ceneje za marsikoga da bi jo imeli.

Pa še če bi imeli podporo bi bili bolj razviti in v kočni fazi boljši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jlpktnst ()

MrStein ::

Če se vorbis in theora razširita, padejo patentne tožbe takoj. Brez skrbi.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Poldi112 ::

nekikr je izjavil:

Aja? Nisem vedel, da je imel recimo Microsoft ekskluzivo nad brskanjem po internetu in da drugi niso smeli razvijati svojih programov. Vsak dan nekaj novega izveš tu na ST.


Ti bolj malo izveš, ker očitno ne poslušaš.

MS ni imel ekskluzive, so mu pa tako v EU kot v USA dokazali, da je nelegalno izkoristil monopolni položaj.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nekikr ::

Ne. Ker si bil prvi, sploh ne dovoliš drugim tekmovati v maratonu, ker imaš ti patent za laufanje na 42km.
Dajte se med sabo zmenit, potem pa naprej ;)

Sokrates ::

MrStein je izjavil:

Mitch je izjavil:

V bistvu nobeden nobenega ne sili, da uporablja patentirane kodeke.

Saj v uporabo šuko vtiča za 230 V tudi noben ne sili.
Lahko narediš vtič s petimi kontaki na 88V.
Samo potem si ga lahko vtakneš... veš kam ;)



Vtič z petimi in štirimi in tremi in dvemi kontakti je patentiran tako da ti ne bo šlo čez tole
drugače pa kje boš dobil 88V edino iz napajalnika Home Made in kaj boš z njim nič ker ne moreš nič priklopit gor .!
Samo za vednost.
LP
Baracuda

squngy ::

bucket je izjavil:

V čem je pol finta patenta??
Če jaz nekaj izumim, patentiram in potem ljudje masovno to uporabljajo (ustvarim monopol na tržišču) bom verejtno jaz tisti, ki bo rekel kako in kaj z tem izdelkom al ne? Če prav razumem, bi moral potem jaz kot monopolist drugim omogočit uporabo tega izdelka in sam sebi ustvarit konkurenco??


Sej maš lahko monopol. Ti noben ne brani in ni prepovedano biti monopolist.
Prepovedano je samo izkoriščanje monopla.

nekikr ::

Ampak monopol je že po definiciji eno samo izkoriščanje trga, se pravi je prepovedano...

Icematxyz ::

Zdaj je pravi čas da. Za takšne zadeve. Težko je to nekaj solirat. V tem trenutku se je pa odprlo okno da se razčisti vse tisto kar se je s časom nabralo.

MrStein ::

nekikr je izjavil:

Ampak monopol je že po definiciji eno samo izkoriščanje trga, se pravi je prepovedano...

Je kaka referenca za to trditev?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

nekikr ::

Seveda je. Kako pa. Nekje za očmi jo najdeš.

Bistri007 ::

Mitch je izjavil:

V bistvu nobeden nobenega ne sili, da uporablja patentirane kodeke. Obstaja cela vrsta odprto kodnih kodekov za video in audio (ogg vorbis, ogg theora, dirac,...), ki se jih lahko uporablja brez strahu pred kršenjem patentov...

Si ziher? WebM in druščina je lahko open source in On2/Google da to prosto v uporabo, ampak to še ne pomeni, da te ne bo kakšno podjetje tožilo, da VP8 krši njihov patent in s tem tudi ti.

Poleg tega, kakšen predvajalnik bi imel Nero, če ne bi predvajal DVDjev in H.264 filmov? Kdo bi hotel KUPITI tak predvajalnik?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Icematxyz ::

Tudi MPEG-LA bo morda kdaj tožen zaradi kršitve kakšnega patenta. Ali pa ne. Tukaj jaz razlike nebi delal. Med njimi in Google. Za obema tehnologijama sta resni podjetji. Ki vesta kako se gre posel. V najslabšem primeru bosta najverjetneje v takšni situaciji plačala nekaj denarja. Ali pa kakšno taktično nepričakovano potezo izvedla. In to je to.

Drugače pa jaz nečesa ne razumem. Če prebereš novico piše kaj:

Leta 1997 je namreč MPEG-LA od ministrstva za pravosodje želel zagotovilo, da proti njim ne bodo sprožili nobene preiskave zaradi monopolnega položaja. Z ministrstva so odgovorili, da mora MPEG-LA v zameno spoštovati nekaj določil: sodelovati morajo z neodvisnimi strokovnjaki, ki bodo poskrbeli, da v sklopu MPEG-2 ne bo več patentov, kot je nujno potrebno, da bodo nepotrebne odstranili in da bodo licenčni pogoji pošteni, razumni in nediskriminatorni. Nero trdi, da se niso držali nobene izmed teh zahtev.


Pravila so znana. Nero NG trdi da MPEG-LA ne izpolnjuje zavez. MPEG-LA pa verjetno da jih. Sodišče bo pa povedalo kaj je res. Ne vidim problema? Kratko bo potegnil tisti ki krši pravila? Če seveda kdo jih.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

nekikr je izjavil:

Seveda je. Kako pa. Nekje za očmi jo najdeš.

Se mi je zdelo, da ne.
Nadaljujemo...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

MPEG LA zbral patente 12 podjetij, ki domnevno pokrivajo VP8

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
4510198 (8935) gnilojabolko
»

YouTube začenja prekodiranje videoposnetkov v WebM (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
13620935 (17417) Lonsarg
»

MPEG LA začel zbirati patente za napad na VP8

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
214762 (2908) Icematxyz
»

Nero toži MPEG-LA

Oddelek: Novice / Tožbe
286776 (5758) MrStein
»

Izbira Theore problematična za Mozillo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Brskalniki
7715897 (13949) Icematxyz

Več podobnih tem