» »

HTML5 brez enotnega kodeka za <video> in <audio>

bit-tech.net - Ena izmed glavnih oglaševanih prednosti pravkar predstavljenega Firefoxa 3.5 je podpora <video> in <audio> oznakam, ki bi podpirale zvočne in video vsebine brez potrebe po dodatkih, kot je Adobe Flash. A zataknilo se je pri izbiri kodeka, s katerim bi bile vsebine zakodirane in za katerega bi bil v brskalnike vgrajen dekoder. W3C konzorcij je namesto bolj popularnih MP3 in h.264 izbral OGG Vorbis za zvočne in OGG Theora za slikovne zapise, ker sta oba za uporabo na voljo brez licenčnin, kar pa ne velja za konkurenta MP3 in h.264. A kot ponavadi se vsi vpleteni niso mogli zediniti pri tej odločitvi, saj Apple v QuickTime, ki ga uporablja za predvajanje multimedijskih vsebin v Safariju, ni želel vključiti podpore za OGG Theoro zaradi pomanjkanja strojnega pospeševanja in negotovosti okrog patentov.

Po drugi strani Mozilla in Opera nočeta niti slišati o podpori h.264 zaradi oderuških licenčnin. Google je sicer v Chrome vključil obe možnosti, tako OGG Theoro kot h.264, a tega zaradi licenčnin ne more ponuditi tudi v kodi brskalnika v sklopu projekta Chromium. Obenem so povedali še, da je kvaliteta Theore pri enaki pasovni širini slabša od kvalitete h.264, ki ga trenutno uporablja Youtube, zaradi česar sprememba kodeka najpomembnejšega video portala na spletu trenutno ni logična, s tem pa vgrajena podpora deloma izgubi svoj pomen.

Zaradi teh težav se je Ian Hickson, urednik specifikacije HTML5 pri W3C, odločil odstraniti poenoteno vgrajeno podporo <video> in <audio> oznakama in izbiro pustiti prosto, podobno kot pri <img> oznakah. Razmišlja sicer, da bi v standard vseeno vključil OGG Theora kodek, a za to ne vidi dovolj dobrega razloga, če ga bodo ignorirali tisti, ki se ne bi strinjali z nobenim izmed kodekov, vseeno implementirali pa tisti, ki bi se strinjali tudi s katero izmed drugih izbir.

40 komentarjev

filip007 ::

Za spremembo bi lahko končno uredili s temi trapastimi on-line predvajalniki in ne...no OK pa prihaja Adobeflash na GPU 8-O
PristyTools.com

netanyahu ::

Še analiza na Ars Technici: http://arstechnica.com/open-source/news...

Road Runner ::

Ah, do leta 2022 se bodo že zmenil ...

Itak pa v končni fazi zmaga to, kar brskalniki podpirajo, in ne kar reče w3.
http://dusan.fora.si/blog/ (742617000027)

SuperVeloce ::

MP3 je bil sprejemljiv, dokler hardware prenosnih naprav se ni bil sposoben dekodirati kaj tezjega od vseh teh kompresijskih algoritmov, ki so na voljo... od takrat je samo se navlaka. Jaz se vsaj pri svojih backupih iz orginalnih cdjev (kolikor jih pac imam) na dolgo in siroko izogibam mp3ja =).

squngy ::

saj Apple v QuickTime, ki ga uporablja za predvajanje multimedijskih vsebin v Safariju, ni želel vključiti podpore za OGG


So what? Saj so apple, bo pa pač Steve naredu iHTML, sej je skorej čudno da ga ni že...

jlpktnst ::

Ja malo retarded. Spet pač denar > napredek.

ahac ::

OH, NOES! Safari z svojim 3% deležem ne bo podpiral Theore!
Jaz mislm, da se Apple lahko lepo ignorira. Niso v nobeni poziciji postavljat zahtev. Ko bo enkrat Safari edini browser, kjer ne bo deloval video bodo že spremenil mnenje.

Večji problem je Microsoft z IE. Če ta ne bo podpiral nič potem bomo ostal na Flashu in Silverlight... razen, če bo nekdo naredil Theora addon za IE.
This post is awesome. I should get a medal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

arjan_t ::


Itak pa v končni fazi zmaga to, kar brskalniki podpirajo, in ne kar reče w3.


In zaenkrat ogg-u najbojše kaže (firefox, opera, chrome)

ozbolt ::

Glede na to da imata Mozilla+Opera veliko večji odstotek od Safarija mislim da se bo na začetku prijel OGG, potem ko se pa pri M$ spomnijo da bi še oni to naredili pa ne bo več časa za spremembe, ker bodo že množično strani na OGGju (in apple.com na h.264).

d0rK ::

Pa je tista ishstml5readyyet stran joke al mislijo resno? Se 12 let, WTF?

Matthai ::

Primerjava: http://people.xiph.org/~greg/video/ytco...

Theora je sicer sportana na Javo, menda pa razvijajo tudi ActiveX.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Looooooka ::

na konc dneva bo itak vazno sam kaj bo microsoft podprl:P
ok salo na stran...ze ideja da so kreteni hotl met enoten kodek, ni bla vredna papirja na kerem je bla napisana.
lepo da se hocjo znebit promptov za codece in da verjetno sanjajo o tem kako bojo embedded naprave magicno prikazovale internet strani brez vecjih problemov(ceprav verjetno ciljajo na laike in debile, ki ne znajo sledit navodilom in instalirat potrebne codece) ampak...codeci se vsako leto nadgrajujejo in na koncu ze zmaga tisti, ki dela najboljse.Isto za audio tag...v bistvu se posebi za audio tag.

CyberPunk ::

Embed is bad. Nocemo nobenih "vgradenj" glasbe in videa v browserje (to, da se pa zacne samo predvajati takoj ob nalozeni strani, pa je sploh kriminal). Naj bo opcija, da vsak sam izbira, kako in kje bo predvajal. Ce imam raje VLC ali Winamp, naj se odpre tam, ne pa v nekem browserju... Brez potrebe po MediaPlayerConnectivity in podobnih 3rd partee toolz.
8-)

arjan_t ::

če je video del spletne strani se bo seveda predvajalo v broeserju ...

noraguta ::

OH, NOES! Safari z svojim 3% deležem ne bo podpiral Theore!
Jaz mislm, da se Apple lahko lepo ignorira. Niso v nobeni poziciji postavljat zahtev. Ko bo enkrat Safari edini browser, kjer ne bo deloval video bodo že spremenil mnenje.

Večji problem je Microsoft z IE. Če ta ne bo podpiral nič potem bomo ostal na Flashu in Silverlight... razen, če bo nekdo naredil Theora addon za IE.

seveda , tudi macromedija je morala sfurat svoj flash. Jebat ga sam tko je .
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Icematxyz ::

na konc dneva bo itak vazno sam kaj bo microsoft podprl:


Razen če bo postal to brskalnik, ki ga uporablja majnšina. Trend če bi se nadaljeval tako kot kaže zadnja leta se to lahko zgodi. V kolikor se trend ne obrne spet v prid IE. Open source scena pa ima ogromno internetnih strani pod svojim okriljem. Tako da če se v to vključi tudi malo zaradi "politike" ki sicer ni dobra ampak menim da je to že na ravni "refleksa" in ne nekega globokega razmišljanja potem bo zmagal FireFox.

Je pa dejstvo seveda da se tukaj gre za ogromne denarje in da bodo vsi ki služijo nesposredno s tem da se uporablja njihova zadeva neznansko pritiskali da dosežejo svoje.

Smešno pa se ti zdi ko vidiš da nekaj lahko preprosto brez licnečnin in stroškov vzameš in uporabiš in deluje. Ampak ne. Podobno kot naša javna uprava ki zna pisati text samo v Wordu tabelo pa narediti samo v Excelu že od pamtiveka.

Tear_DR0P ::

men v safariju video tag dela - je pa res da mam ogg plugin v quicktimeu, tko da mogoče je v tem keč. glede na to da je isti plugin na voljo tudi za winse, bi mogoče tudi tam znal video tag delat. v tem primeru lahko rečemo da MSa in applea sploh ne rabimo, da je podpora za html5 video tag že na voljo na 99% tržišča.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Pithlit ::

Podobno kot naša javna uprava ki zna pisati text samo v Wordu tabelo pa narediti samo v Excelu že od pamtiveka.


Ni res. Mogoče je težko verjet ampak nekateri zelo veselo uporabljajo OOorg. V bistvu jih je vedno več. Mentaliteta ljudi (tudi tidtih v javni upravi) se počasi spreminja. Sploh ko vidijo da ni nobenih razlik v uporabi pisarniških paketov.

OggTheora... hja... ene 6 let nazaj, ko se je stvar pojavla, je bila to super stvar. Zdaj? Zdaj pa ne več. Tako da omenjat neko zaviranje razvoja je precej glupo. Je pa seveda dobro da se uporablja zadeve brez licenčnin.

Pa tudi to je res, da strani ne bi smele avtomatsko poganjati teh avdio in video vsebin. A si predstavljate situacijo ko nekdo na šihtu brska po netu (v primeru da šefi to dovolijo) pa se začne oglašat ene pet reklam za pr0n strani? Pa, konec koncev, to velja tudi za doma (žena, mož, otroci, starši...) in vse javne lokacije. Ali pa, v bistvu, katerekoli vsebine (kaka turbo polka k se dere na ves glas, recimo). To je efektivno 'posilevanje' uporabnikov (in vseh drugih, popolnoma nedolžnih, ljudi v okolici). Bo splet postal tak kot mestni avtobusi polni objestne mularije k se jim mobiji non stop derejo. Sicer myspace je že nekaj podobnega... pa še par strani bi se našlo kjer se reklame že zdaj derejo iz zvočnikov...
Life is as complicated as we make it...

arjan_t ::

men v safariju video tag dela - je pa res da mam ogg plugin v quicktimeu, tko da mogoče je v tem keč.


ja, zaradi plugina dela, apple samo po defaultu ne bo dodal ogg podpore

PIPI ::

Podobno kot naša javna uprava ki zna pisati text samo v Wordu tabelo pa narediti samo v Excelu že od pamtiveka.


Ni res. Mogoče je težko verjet ampak nekateri zelo veselo uporabljajo OOorg. V bistvu jih je vedno več. Mentaliteta ljudi (tudi tidtih v javni upravi) se počasi spreminja. Sploh ko vidijo da ni nobenih razlik v uporabi pisarniških paketov.

OggTheora... hja... ene 6 let nazaj, ko se je stvar pojavla, je bila to super stvar. Zdaj? Zdaj pa ne več. Tako da omenjat neko zaviranje razvoja je precej glupo. Je pa seveda dobro da se uporablja zadeve brez licenčnin.

Pa tudi to je res, da strani ne bi smele avtomatsko poganjati teh avdio in video vsebin. A si predstavljate situacijo ko nekdo na šihtu brska po netu (v primeru da šefi to dovolijo) pa se začne oglašat ene pet reklam za pr0n strani? Pa, konec koncev, to velja tudi za doma (žena, mož, otroci, starši...) in vse javne lokacije. Ali pa, v bistvu, katerekoli vsebine (kaka turbo polka k se dere na ves glas, recimo). To je efektivno 'posilevanje' uporabnikov (in vseh drugih, popolnoma nedolžnih, ljudi v okolici). Bo splet postal tak kot mestni avtobusi polni objestne mularije k se jim mobiji non stop derejo. Sicer myspace je že nekaj podobnega... pa še par strani bi se našlo kjer se reklame že zdaj derejo iz zvočnikov...

zato mi je nadvse kul metacafe. Filmček se naloži takoj, ukaz za predvajanje pa dobi šele z aktivnostjo taba. Ostale moraš ročno začeti nalagati (Vimeo) oz. se zalaufajo samo (Youtube).

Pithlit ::

Ajd dobro... teli video portali pač vsak dobro ve v kaj se spušča ko pritisne link. Motijo me bolj reklame. Ki pa jih najdeš posvsod kjer ne pričakuješ vpitja iz zvočnikov. Počas bo pač treba začet surfat z (default) izklopljenimi zvočniki.
Life is as complicated as we make it...

Icematxyz ::

Počas bo pač treba začet surfat z (default) izklopljenimi zvočniki.


In izklopljenim monitorjem. ;)

Pithlit ::

Vizualnost me ne moti. Ne na šihtu, ne doma, ne v javnosti. Vizualno me to ne moti. Je pa moteče dretje. Sploh verzije tega ki spawn-ajo vedno nova okna.

Pa me 'sporočilo' samo ne moti... lahko pa bi bilo sporočilo krepko drugačno (use your imagination). 'Exploiti' v tej smeri so lahko tudi precej grozljivi (kar se službe/socialnega položaja tiče).
Life is as complicated as we make it...

Poldi112 ::

Adblock in onesposobit popup-e, pa je. Mogoče še flashblock. Zelo malo je strani, ki so tako debilne, da že na prvi strani poslušaš njihova jajca.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

ozbolt ::

Itak se bo dalo z razširitvami onemogočit video in audio tage. In tako bo Firefox dobbil še večjo popularnost (v pimerjavi z IE).

PIPI ::

Zakaj bi jih oNEmogoču???

CyberPunk ::

Zato da se odprejo NA TVOJO ZAHTEVO takrat, ko prides do tistega dela strani oz. ko to zelis ali preberes ostalo naokrog.

techfreak :) ::

Ja, Flash je pa drugačen? Saj video in audio sta za zamenjavo Flasha, ker le ta porablja preveč resourcov.

Looooooka ::

err..flash video...dejansko ne more zret resourcev ker isto uporabla zelo zelo standardn codec ze neki casa.
flash animacije pa video tag ne bo nikol zamenju...in je tud ne probava.
je razlog zakaj velik strani uporabla flash video in ne wmv al pa razvpiti real video...sledi mu verjetn quicktime

preem ::

Zato da se odprejo NA TVOJO ZAHTEVO takrat, ko prides do tistega dela strani oz. ko to zelis ali preberes ostalo naokrog.


Pa sej video tag bo tut mel stop/play kontrole, to da se samo zacne predvajat je rezultat nevednega developerja oz. Kdorkoli mu je pac nalozil naj to naredi.

Drgac pa je teora cist dovolj zmogljiva za spletne vsebine pri standardnih resolucijah, tako da dobi moj glas.

Tear_DR0P ::

OggTheora... hja... ene 6 let nazaj, ko se je stvar pojavla, je bila to super stvar. Zdaj? Zdaj pa ne več.

h264 je theori sicer superioren, vsaj po mojih izkušnjah z videom. problem je, ker ta superiornost stane toliko, da jo je faking nemogoče plačat, za nameček pa določeni ljudje samo govorite kako je theora neuporabna, obstajajo pa ljudje, ki so dejansko izvedli primerjavo in sem prepričan da v blind testih večina ljudi sploh ne opazi razlike med kodeki - kaj šele ko jih enkrat spustiš na youtube

rimerjava h.264 in Theora kodiranj, en manjši blog za bolj tenične uporabnike, oziroma začetek primerjave na istem blogu demo2
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Matthai ::

Ja. Problem bo nastopil, ko h264 ne bo več mogoče ukrasti.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Gandalfar ::

kdo ga pa krade?

Matthai ::

Zaenkrat še nobeden, ampak v kratkem se bodo licenčni pogoji spremenili in takrat bodo velike medijske družbe začele tenko piskati.

Le zakaj je BBC začel razvijati svoj sistem? ;)
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

noraguta ::

tudi theori ne jamči nihče da patentno neoporečna. bbc ni naredil še ničesar. mislim da je od dobre(idealistične) namere do solidnega produkta dolga pot. do defacto standarda pa še precej daljša.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

jype ::

noraguta> tudi theori ne jamči nihče da patentno neoporečna.

V EU je.

noraguta ::

eu ni svet.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

jype ::

Če je "svetu" vseeno, je tudi nam lahko, ane?

noraguta ::

ne je partner , lahko predlaga , lahko prispeva, dokler je vse podperto je pa res da nam je vseeno.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Tear_DR0P ::

tudi theori ne jamči nihče da patentno neoporečna. bbc ni naredil še ničesar.

tudi h.264 nihče ne jamči da je neoporečen - celo sam MPEG LA konzorcij pravi da mogoče boš kje na svetu moral še komu plačati dodatne licence ali krštive patenta!
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

H.264 ostaja brezplačen za spletno predvajanje videov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
535177 (3451) Icematxyz
»

Google I/O se je začel

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
283899 (2561) Icematxyz
»

Izbira Theore problematična za Mozillo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Brskalniki
776665 (4717) Icematxyz
»

Vimeo podpira HTML5 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Brskalniki
965231 (2941) MrStein
»

HTML5 brez enotnega kodeka za &lt;video&gt; in &lt;audio&gt;

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
403070 (1572) Tear_DR0P

Več podobnih tem