» »

Vsak ukraden album ne povzroči škode

Vsak ukraden album ne povzroči škode

Ars Technica - Ameriški sodnik je razsodil, da priljubljena metoda organizacije RIAA in založb za računanje oportunitetnih izgub zaradi piratiziranja, ni sprejemljiva. James P. Jones namreč meni, da vsaka nelegalno prenesena datoteka ne pomeni izgubljene prodaje. Res je, pravi, da je bistveno manj verjetneje, da bo posameznik po prenosu datoteko kupil še po uradni poti, a da ni prav nobene podlage za trditev, da bi jo zanesljivo kupil, če je ne bi prenesel. Tako enostavna metoda za izračun nadomestila škode, ki jih lahko iztožijo od posameznika, ni sprejemljiva.

Gre za primer ZDA proti Danielu Dovu, katerega obtožnica bremeni vodenja skupine Elite Torrents v letih 2004 in 2005. Porota ga je spoznala za krivega, tako da je bil obsojen na 18 mesecev zapora in globo 20.000 dolarjev. To je znantno manj, kot je zahtevala RIAA. Slednja je naračunala 124.769, saj so prek njegovih strežnikov 17.281-krat prenesli 183 albumov, ki stanejo v povprečju 7,22 dolarja. Lionsgate je zahteval 880.000 dolarjev zaradi filmov, medtem ko so trdili, da je Dove celotni filmski industriji povzročil za kar 22 milijonov dolarjev škode. Omeniti velja, da to bistveno ne spremeni situacije za tisoče civilnih tožb, ki jih je vložila RIAA proti posameznikov, saj tam veljajo druga merila za določanje višine denarnih odškodnin.

57 komentarjev

«
1
2

SuperVeloce ::

Ce bi oropal skladisce neke zalozbe in odtujil 17k cdjev, bi dobil 18 mesecev zapora? ne verjamem :S
i7-4790, MSI 5700xt Gaming X, 4x8GB 1600CL8, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

MTm2H37rqt7B ::

PA TO JE FTW!

T0RN4D0 ::

:D mislim da ni še noben probu. Možno pa je, zakaj ne?

Drugače pa no shit da prenesene datoteke ne pomenijo enakovredne izgube. Par %, morda.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

kixs ::

Se RIAA spravlja kaj nad Kitajce?

Gandalfar ::

Zakaj bi pa se? Saj pokvirajo samo ameriski trg.

Na kitajskem so druge organizacije.

techfreak :) ::

Jaz kakšne velike povezave med % prodane in % "ukradene" glasbe ne vidim. Mogoče bi res bil kakšen 2% več prodane, ker bi nekateri želeli imeti določene skladbe, vendar bi verjetno tudi zgubili kakšna 2% prodane, saj kar nekaj ljudi po poslušanju "ukradene" glasbe dejansko tudi kupi to glasbo.

telexdell ::

Saj so bili časi, ko ni bilo interneta. Takrat smo si kupili radijske sprejemnike z vgrajenimi kasetofoni. Iskali smo tuje radijske postaje ali pa preko raznih domačih hit lestvic in sporočanjem želj direktno v radijske oddaje snemali željeno glasbo na kasete.

Zato je čisti nonsens, da razne radijske postaje lahko predvajajo glasbo, kateri si brezplačno in popolnoma legalno posnameš v npr. MP3 formatu na računalniku. Če pa to datoteko brezplačno deliš s prijateljem si pa storil kaznivo dejanje in praktično spravil v bankrot neko založniško hišo.

borchi ::

...snip...
l'jga

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: borchi ()

#000000 ::

Za musko in filme ne vem, za programe pa sem 100% da piratstvo programske opreme v določenih primerih celo pospešuje prodajo. Recimo v primeru Photoshopa, je prišlo zarad piratstva do tega da ga uporablja že vsak osnovnošolček, ko ta fantek pride do stadija ko treba opremo legalizirat, bo kupu tisto kar že obvlada.

Vlady ::

Za musko in filme ne vem, za programe pa sem 100% da piratstvo programske opreme v določenih primerih celo pospešuje prodajo. Recimo v primeru Photoshopa, je prišlo zarad piratstva do tega da ga uporablja že vsak osnovnošolček, ko ta fantek pride do stadija ko treba opremo legalizirat, bo kupu tisto kar že obvlada.

Nekako tako, ampak idi sedaj to unim tam razlagat...
"Lotereya - naibolee točnyj sposob učeta količestva optimistov"

strictom ::

Oni so v bistvu pričakovali od torrent leecherjev, da bi kupili njihove crappy albume? Hahaha.

Ko bodo začeli delat na kvaliteti in ne na kvantiteti, bom pa razmislil o nakupo njihovega albuma. Zdaj pa raje poslušam kako mi ventilator ropota v napajalniku kot pa kako njihovo glasbo.
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Salvor Hardin

BigWhale ::

Mene zanima zakaj se potem se vedno tolk teh crappy albumov pretoci po omrezjih.

CoolBits ::

Mene zanima zakaj se potem se vedno tolk teh crappy albumov pretoci po omrezjih.


Kako boš drugač vedu da je "crappy"? :)

Eboran ::

Če mene vprašate se prodaja albumov ni kaj bistveno spremenila. Komu je všeč določena skupina bo album tudi kupil. Najbrž je pa upadla prodaja kompilacij kot npr. Bravo Hits, etc.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Eboran ()

Gandalfar ::

Komu je všeč določena skupina bo album tudi kupil.


Zakaj ze. Ce ze imam album na mojem iPodu, zakaj bi se silil s CD-jem.

Sprijaznite se .. download albuma, ki ga aktivno poslusas je izgubljena prodaja.

MacQ ::

Ja, to je res. Ampak to še ne pomeni, da je VSAK download izgubljena prodaja. Jaz sem vsaj 50% downloadane muzike takoj pobrisal.

T0RN4D0 ::

No, v kakšnem primeru, v vseh pač ni. Drugače si težko pojasnim da pred razmahom širokopasovnega interneta nisem kupoval orginalnih CDjev. Ali piratskih. Potem je pa pršu ADSL, glede na to da sem do sedaj snel z neta recimo 100 giga muske, je to recimo 1000 CDjev. Ki pri nas ne stanejo povprečno 5€, last time i checked. Torej je po tvojem očitno, da če ne bi mogel muske krast, bi v zadnjih 5 letih kupil za 10.000€ glasbenih CDjev? Pa še za dvakrat tolk filmov, in trikrat toliko iger, štirikrat toliko programov, ....

Seveda, več kot očitno je da bi povprečen 15 letnik letno dal kakšnih 10, 15k € za glasbo/filme/programe.... Iz štipendije ane, če jo imajo.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

darksamurai ::

sploh pa si mulci z 10€ žepnine ne morejo kupiti veliko glasbe. Če si vsak teden potegnejo dol nov album in ga poslušajo založbe niso nič v izgubi, ker albuma tako ali tako ne bi mogli kupiti. Bi pač poslušali radijske postaje ali pa bi dlje časa poslušali en album oz. bi si sposojali CDje od prijateljev.

Bolj malo dijakov in študentov ima štipendije. :P Pa še tisti, ki se vozijo jo večinoma morajo v celoti dati za avtobusno karto/stanovanje. 15€ je dovolj za kaj? Ravno za 1 album v ultra dragem big bangu. Nekaj drobiža bi mu še ostalo... 15 letniki nimajo kreditnih kartic, avtomobilov,... tako da večinoma kupujejo v "lokalnih" trgovinah. Za 15€ lahko dobi samo stare igre. RIAA od dijakov in študentov v nobenem primeru ne bi mogla letno dobiti več kot 150€ (popvprečje). Če pa bi gledali realno stanje, bi se pa ta znesek razdelil še na igre, filme in mogoče programe.

Piratstvo jim prinaša dobičke! Resnično upam, da se bodo tega dejstva prepozno zavedali!!!
god gave me style!

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

Ni panike. Se je pa treba zmenit, da je nek bistveni procent downloadov se zmeraj izgubljena prodaja. Pa ceprav je to samo 20%

Eboran ::

Izgubljena potencialna prodaja.

T0RN4D0 ::

Mislim da je "samo" 20% še vedno zelo zelo optimistična ocena.. Bi jo še dal na ene 5 delov. Vsaj za naše razmere.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

l0g1t3ch ::

Mene zanima zakaj se potem se vedno tolk teh crappy albumov pretoci po omrezjih.


Jaz sem učasih pretočil ogromno muzike, ker sem pač prenašal cele albume. Ampak potem sem od vsakega albuma obdržal komad ali par njih. Tako pridem potem do tega da se preko speta pretaka ogromno muzike čeprov v končni fazi poslušaš bore malo. Sedaj pa že nekaj let poslušam samo še internetne radije ali youtube.

Gandalfar ::

Mislim da je "samo" 20% še vedno zelo zelo optimistična ocena.. Bi jo še dal na ene 5 delov. Vsaj za naše razmere.


Ni panike. Te lahko kaznujem na podlagi tvojega last.fm profila in statistike v iTunes kolikokrat si komad poslusal? :>

PaX_MaN ::

Mene zanima zakaj se potem se vedno tolk teh crappy albumov pretoci po omrezjih.

Ker je večina riperjev kretenov in vse komade zazipajo/zararajo/za7zipajo, čeprav bi ti rad dobil le, povprečno, do dva dobra komada s plošče. No, pa uporabnikom se tudi ne da s tem preveč ukvarjat, dabi ločevalo zrnja od plev, če rabijo več kot dva klika. Najlažje je vržt v Winamp, pa potem klikat "Next", če ti trenutni komad slučajno ni všeč.


Jaz sem učasih pretočil ogromno muzike, ker sem pač prenašal cele albume. Ampak potem sem od vsakega albuma obdržal komad ali par njih.

Da. To je ful fajn, ko te uTorrent fpraša "Čuj, česa pa ti nea bi dol zvlekel?" Deselect all -> kljik na tiste, ki so ti povšeči -> Start.

Tako pridem potem do tega da se preko speta pretaka ogromno muzike čeprov v končni fazi poslušaš bore malo. Sedaj pa že nekaj let poslušam samo še internetne radije ali youtube.

Hmja, so mal čudni tile radiji. Večinoma imajo samo drobce del tistih, ki jih jaz poslušam. Pa še to ravno tistih skladb ne, ki so meni všeč. :/

T0RN4D0 ::

hm, radiji so kr kul. Sicer mam pa trenutno 55 komadov na računalniku. Te sem nekako obdržal izmed 40gb muske. Kot je že paXman povedu, s torrenti iskat komade je malo zoprno, ker se ti velikokrat zgodi da je določen komad zazipan v kakšnem 2 giga velikem miksu. Če ni, že odkljukaš, če je pač rukneš vse dol in ukradeš bogim revežm takoj 1000€. Vsaj oni v statistiki zadeve tako prikazujejo. :\

Gandalfar, you may not. =)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

l0g1t3ch ::


Jaz sem učasih pretočil ogromno muzike, ker sem pač prenašal cele albume. Ampak potem sem od vsakega albuma obdržal komad ali par njih.

Da. To je ful fajn, ko te uTorrent fpraša "Čuj, česa pa ti nea bi dol zvlekel?" Deselect all -> kljik na tiste, ki so ti povšeči -> Start.


Hm ja kako pa brez poslušanja vedet kateri ti bodo dobri ? Potegnes vse, greš čez in smeti pobrišeš, učas ti od albuma ne ostane nič učasih pa en ali celo par pesmi.

Založbe bi seveda rade vidle d prodajo cev cd za 10€ čeprov so na njemu recmo 3je dobri komadi s katerimi bi zaslužle 3€ če bi jih za 1€ prek neta prodajal. Zato se pa otepajo internetne prodaje.

Za radio pa priporočam live365 tm imaš res ful veliko izbiro.

Looooooka ::

ne nic se ni treba zmeniti.
ce je men en komad vsec to se ne pomen da bom kupu cel cd...v bistvu to tud ne pomen da bom kupu single in mel 200 cdjev doma.
neki kar je dobr za poslusat se ni tok dobr da bom to celo kupil.mamo neki kar se imenuje radio...in ce bi jim magicno uspel preprecit downloadanje bi radio postal spet zelo zelo popularen...
za njihovih 500% imagionarnih procentov se prodaja definitivno ne bi dvignila(razn prodaja par znanih pevcev...vsi ostali bi propadli).

AmokRun ::

Če glasbenik ni sposoben spravit skupaj celotnega albuma, naj si še tisti 'dober' komad nekam zatlači.>:D

Utk ::

Končno so ugotovili nekaj, kar vsak normalen ve že dolgo.

PaX_MaN ::

Hm ja kako pa brez poslušanja vedet kateri ti bodo dobri ?

Na spletni strani skupine?

jype ::

Loooooka> ce je men en komad vsec to se ne pomen da bom kupu cel cd...

Therein lies the success of the iTunes store.

Me zanima če ima Apple patent na "method for selling a single song".

WildChild ::

Pa to je jasno, da ne oškoduješ nobenega, ko si zloadaš album dol. Kvečjemu podpreš avtorja, ker je tako večja verjetnost da boš šu na njegov koncert, ko/če bo kje, vsaj z moje strani. Osebno imam zelo različen okus glede glasbe in večkrat se zgodi, da albuma ni nikjer drugje kot pa na mjuzik torrent straneh :) Seveda si vse originalne albume ripam v FLAC z EAC om, da imam perfect rip in ga hitro sheram še s kom na drugi strani sveta (v primeru, da men backup disk crkne :D).
in da mood

BigWhale ::

Mobilni operaterji bi lahko na podlagi tega kar precej zasluzili.

Za 5 EUR na mesec bi dobil narocnino na Mobitel Dbesticna Muska. Vsak komad, bi te kostal .99 EUR, tam nekje in bi ga lahko kadarkoli prenesel iz njihovih streznikov, brez da bi placal se dodatno za prenos podatkov. S telefonom, preko interneta. Stvar se na koncu meseca obracuna tako kot Moneta.

Spc ::

Zato je čisti nonsens, da razne radijske postaje lahko predvajajo glasbo, kateri si brezplačno in popolnoma legalno posnameš v npr. MP3 formatu na računalniku. Če pa to datoteko brezplačno deliš s prijateljem si pa storil kaznivo dejanje in praktično spravil v bankrot neko založniško hišo

Po tej logiki tudi če sosed / prijatelj samo posluša radio je že v prekršku.
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

MacQ ::

Saj tako tudi piše v teh njihovih pogodbah. Če sosed sliši glasbo, je to že javno predvajanje in te lahko iztožijo. Če te avtorske pravice niso navadno obiranje ljudi in kratenje potrošniških pravic, potem ne vem no.

BigWhale ::

MacQ, v bistvu bluzis. Ni vsako predvajanje javno, pa ce slisijo trije sosedi ali pa pet njih.

MacQ ::

Kolikor sem bral, se ne sme glasba predvajati izven tvojega doma, da jo kdorkoli sliši. Pač mogoče to ni javno predvajanje, je pa vseeno prepovedano.

BigWhale ::

urlpls.

Rippy ::

Kdo sploh rade volje kupi celotni album glasbenika/skupine? Verjetno so to 90% otroci, ki imajo skupino/pevca, kot idol in jim je ušeč več kot njihova glasba ter pocukajo starše za rokav, da jim dajo žepnino za album.

techfreak :) ::

Nekatere albume rade volje kupim, ampak večino pač ne, ker so mi ponavadi všeč samo določene pesmi.

BigWhale ::

Recimo jaz. Samo jaz sem Jezus, pa verjetno ne steje.

PaX_MaN ::

Kdo sploh rade volje kupi celotni album glasbenika/skupine? Verjetno so to 90% otroci, ki imajo skupino/pevca, kot idol in jim je ušeč več kot njihova glasba ter pocukajo starše za rokav, da jim dajo žepnino za album.

Vsi, ki poslušajo RBD, recimo.

MacQ ::

Jaz tudi kupim celotne albume. Ampak pri metalu je bolj malo fillerjev. Vsaj pri pravem.

@BigWhale - http://zakonodaja.gov.si/rpsi/r03/predp...

PaX_MaN ::


@BigWhale - http://zakonodaja.gov.si/rpsi/r03/predp...

Raje najdi člen, ki prepoveduje predvajanje sosedom, v Uradnem listu.

MacQ ::

Se mi ne da. Če koga zanima, si ga naj poišče.

Gandalfar ::

Sej ga ne bo nasel, ker ne obstaja.

Gregor P ::

Bi rad videl dan, ko bom mojemu otroku kupil RBD CD:))
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Pesimist ::

Mah, sej bi se dalo marsikaj kupit ce bi cene prilagodili nasim balkanskim standardom. Niti slucajno evropskim.

Gandalfar ::

Da slisim kaksne so evropske cene, pa kaksne so tvoje predlagane balkanske
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Konec zadeve RIAA proti Thomas-Rassetovi ($222k za 24 pesmi bo kar prav) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
16024963 (20522) St235
»

Astronomska odškodnina zaradi piratstva neustavna (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
24130553 (25546) imagodei
»

Primer RIAA proti Tenenbaum dobil epilog

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
265498 (4597) sv-pt
»

Dvomilijonska odškodnina v primeru RIAA znižana

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
223974 (2640) PaX_MaN
»

RIAA spet zmagala

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
334499 (3029) T-h-o-r

Več podobnih tem