☰

» »

Konec zadeve RIAA proti Thomas-Rassetovi ($222k za 24 pesmi bo kar prav)

1
2
3 4

Hayabusa ::

digitalcek je izjavil:

Kenpachi je izjavil:


3D printanje kipa.


Magari printanje kalašnikova. Bo streljal? Bo sprintan 3D avto vozil? Boš sprintano 3D bejbo lahko poseksal?
N I K O L I!

Počakaj še 10 let, ko bodo 3d tiskalniki uporabni.

nekikr ::

malcek je izjavil:

Da se še jaz vključim v debato o kraji, kazni in podobno. Tole je moje stališče, sem pa pirat po prepričanju.

Predvsem me pogreje primerjava kraje fizične stvari za 20 evrov in kopiranja enega cedeja. Pravit kopiranju kraja je zavajajoče. Ko stvar skopiraš jo originalni lastnik še vedno ima in vsi normalni ljudje čutimo da s kopiranjem samo po sebi ni nič narobe. Glej Backam ma novo frizuro. Ej dobr zgleda daj se grem še jaz postričt. Pa kje je zdaj frizer od Beckama oškodovan???

Torej vse stvari so na svetu dovoljene razen stvari za katere se zmenimo da so prepovedane. Naprimer nekaj tisoč let smo se zmenili da če nekdo nekaj naredi, pridela, vlovi najde je to potem njegovo in nekdo drug mu nima pravice tega vzeti. Pač vsak ki se nekaj trudi in pridela 30 gajb krompirja ga hoče sam pojest prodat. Vsa tisočletja pa je bilo povsem dovoljeno posnemati. Nek brihten kmet se spomne zakrivit lesene tramove in naredi slovenski balkon, in to je vedno pomenilo da si ga vsak lahko ogleda in svojega postavi. Ne smeš mu njegovega balkona vzet, lahko pa enakega narediš. Nikdar se temu ni reklo kraja. No do cca 150 let nazaj.

V 19 stoletju pa potem to začnejo izkoriščat podjetja in ljudje smo se zmenili, če nekdo nekaj izumi ne sme tega potem neka gnida iz velikega podjetja izkoristit. Problem je namreč, da neinovvativni ljudje pač izkoristijo inovativne. Potem so rekli no potem pa fizična oseba lahko stvar patentira (v USA patent še vedno podelijo le fizičnim osebam) in jo drugi ne smejo uporabljati brez da avtor proda, da, posodi itd. Mogoče je bilo to 100 let nazaj uporabno ampak tudi cehi so bili svoje čase uporabni potem jih je pa povozil čas. Isto je sedaj s intelektualno lastnino. Mi lahko kdo razloži zakaj je dandanes družbi bolje? Ali pa še bolje to celo dokaže. Do takrat pa še vedno čakam nekoga ki bi rad spremenil zakon tako da zaščiti ustvarjalce in izumitelje in ne podjetij ki dejansko nepravično služijo na zastarelih zakonih.

Kaj, ko bi ti nehal špricati zgodovino v šoli, da ne bi takih klobasal? Poleg tega si pa preberi še kaj je patent in kaj avtorska pravica. Ko končaš s tem pa pridi v mojo firmo, da boš zame zastonj opravljal kakšno intelektualno delo. Se bo že kaj našlo zate. Ampak plačan ne boš. Saj veš, ker sta čas in ideja ničvredna. Boš stal za svojimi besedami in prišel jutri zjutraj ob osmih? Ali pa to velja le za tiste, ki hočejo za svojo pesem 0,99€, zate pa ne, ker si "pirat po prepričanju" in je tvoje intelektualno delo pa vseeno nekaj vredno?

Okapi ::

Malcek je pač samo en izmed mnogih, ki v življenju še niso naredil nič intelektualnega in se zaradi tega sploh ne zavedajo, da tudi avtorsko delo zahteva določen trud.;((

O.

ABX ::

Ali pa samo razume da je potrebno premaknit svojo leno rit in se prilagodit 21 stoletju.

Ne, raje jokat in zapret vsakega ki ogroža dobro-imetje dinozavrov, pa naj cel svet tone nazaj v srednji vek.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Kenpachi ::

digitalcek je izjavil:

Kenpachi je izjavil:


3D printanje kipa.


Magari printanje kalašnikova. Bo streljal? Bo sprintan 3D avto vozil? Boš sprintano 3D bejbo lahko poseksal?
N I K O L I!


Road-ready 3D-printed car on the way

Over & out.
Zaraki Kenpachi.

digitalcek ::

thramos je izjavil:


En od "avtorjev" je prvi napačno uporabil besedo kraja ... ostali ne želijo, da se podobne neumnosti širijo naokoli, pa so ga opozorili.


Imamo pač različne poglede. Meni je recimo kraja vse, kar je avtorjem odtujeno brez njihovega soglasja.

Če se recimo domislim posebne (in čisto nove) besedne zveze, ki si jo ni še nihče spomnil in če to posebno besedno zvezo (mogoče slogan) začne nekdo uporabljati, ali celo tržiti, me je OKRADEL.
Še bolj, kot če bi mi ukradel denarnico z 20 evri (več jih iz previdnosti nikoli ne nosim s seboj).

Kajti ta, ki je ukradel slogan, je/bo mogoče s to krajo zaslužil 50, 100, ali celo 1000 evrov.
Temu, ki mi je ukradel 20 evrov, pa bi mogoče jaz te evre celo poklonil, če bi me prepričal, da jih rabi za hrano, ali položnice.

Ta, ki je ukradel slogan, pa TUJEGA slogana ne rabi. Naj se za začetek sam spomni enega dobrega...

In za omenjeni problem je čisto nebistveno, če takemu dejanju rečemo kraja, začasna odtujitev, testni ogled, testna uporaba, ali kako drugače!

Ves čas govorim o KATEREMKOLI avtorskem delu, ki ga avtor ni pripravljen deliti, širiti. Le prodajati! In od tega živeti! Enako, kot živijo od vsojega dela in pameti zaposleni ljudje.

Malo zlobna pripomba: glede da ima večina zaposlenih v Sloveniji le 550 do 900 evrov plače, kaj prida pameti nimajo. Ali pa jo ne znajo vnovčiti, kar pa je vsekakor njihov problem.

Tako kot je moj problem, če mi kradejo.

Hayabusa je izjavil:

digitalcek je izjavil:

Kenpachi je izjavil:


3D printanje kipa.

Magari printanje kalašnikova. Bo streljal? Bo sprintan 3D avto vozil? Boš sprintano 3D bejbo lahko poseksal?
N I K O L I!

Počakaj še 10 let, ko bodo 3d tiskalniki uporabni.


Se bo čez 3 leta dalo sprintat v 3D GAlaxy 16? Za 10 ali 15 evrov. In da bo deloval?
Če mi lahko garantiraš, ti plačam vnaprej. In to že danes...

Zgodovina sprememb…

Glugy ::

digitalcek je izjavil:

thramos je izjavil:


En od "avtorjev" je prvi napačno uporabil besedo kraja ... ostali ne želijo, da se podobne neumnosti širijo naokoli, pa so ga opozorili.


Imamo pač različne poglede. Meni je recimo kraja vse, kar je avtorjem odtujeno brez njihovega soglasja.

Če se recimo domislim posebne (in čisto nove) besedne zveze, ki si jo ni še nihče spomnil in če to posebno besedno zvezo (mogoče slogan) začne nekdo uporabljati, ali celo tržiti, me je OKRADEL.
Še bolj, kot če bi mi ukradel denarnico z 20 evri (več jih iz previdnosti nikoli ne nosim s seboj).

Kajti ta, ki je ukradel slogan, je/bo mogoče s to krajo zaslužil 50, 100, ali celo 1000 evrov.
Temu, ki mi je ukradel 20 evrov, pa bi mogoče jaz te evre celo poklonil, če bi me prepričal, da jih rabi za hrano, ali položnice.




A to da je pa Mobitel družbi ukradel slogan "itak" pa "džabest" paket je pa čist neki druzga k pa če en mali človek veliki korporaciji ukrade slogan? A to je pa ful bl neprimern in kazniv? Dej dej. ne nabiji. Korporacije so zaščitene k ne vem kaj mali ljudje k niti ne zaslužijo nč s tem so pa največji kriminalci k se jih najbl preganja. In ti to ilustriraš kot pravičnost? Korporacije imajo 99% denarja pa bi rade še pol procenta več, da ga imajo vsi ostali pol procenta manj... 90% ljudi torej. Oni se valajo v denarju ti pa jih še podpiraš da naj še več zaslužijo? Pa ne govor da bodo avtorji zato kej več zaslužil. Mogoče drobtinico par % ostalo bodo pa založbe al pa SAZAS zase zadržal oz za svoje prisklednike. Ne razumem zakaj tok ščitite korporacije? Sej je tle mali človek tisti ki je najbolj ranljiv. Korporacije imajo svoje odvetnike. Ne vem zakaj vas skrbi za le te? Ne razumem tega.

PaX_MaN ::

Skrbi nas, ker korporacije, po tipični slovenceljski fovšiji, dissate brez osnove.
Večalmanj si napalamudu, ampak recimo:
Korporacije imajo 99% denarja pa bi rade še pol procenta več, da ga imajo vsi ostali pol procenta manj... 90% ljudi torej.

Če ljudje nimajo denarja, ga tut korporacije ne morejo dobit/met.

smash ::

bluefish je izjavil:

smash je izjavil:

če mi nekdo ukrade avto v vrednosti 50k €, ne more dobiti potem kazen 50k€ ampak sorazmerno več, da je seveda kazen vzgojna
In ti res misliš, da dobiš za krajo vozila kazen v višini njegove vrednosti ali celo duplo tega?


ja, a ni tko?

če ti nekdo ukrade avto in ga dobijo, tip pa nima več avta....ti mora verjetno vrnit vrednost avta + še kazen za prekršek oz kriminalno dejanje mora plačat

ne mi rečt da mora dat 200€ in je vse ok

M-XXXX je izjavil:

smash je izjavil:

saj so ji ponudili 3400$ pa verjetno ni sprejela...se mi zdi kar v redu ponudba glede na tip prekrška, to je kraja lastnine

če mi nekdo ukrade avto v vrednosti 50k €, ne more dobiti potem kazen 50k€ ampak sorazmerno več, da je seveda kazen vzgojna

Vprašajmo drugače: nekdo ti ukrade TOČNO tvoj avto za 50k €, ne da bi se kadarkoli dotaknil tvojega avta, kaj šele da bi ti ga vzel. Za koliko si prikrajšan? Za točno 0€....


ja če sem jest naredil ta avto, potem nima kaj kopirat..naj si naredi svojega, ne da bi mojega sploh videl

če bi pa rad kopijo mojega, naj pa plača

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: smash ()

PaX_MaN ::

M-XXXX je izjavil:

Vprašajmo drugače: nekdo ti ukrade TOČNO tvoj avto za 50k €, ne da bi se kadarkoli dotaknil tvojega avta, kaj šele da bi ti ga vzel. Za koliko si prikrajšan? Za točno 0€....

To se je dogajalo ko so dva ali več hkrati ob istem času izumljala isto stvar "ne da bi se kadarkoli dotaknil[a/i dela drug drugega]"(=neodvisno drug od drugega) in so se potem šli preklat o patentih.
Da bi več posameznikov hkrati izdelalo isti film oz. muziko oz. knjigo oz. nekineki "ne da bi se kadarkoli dotaknil[i dela drug drugega]"(= neodvisno od drug drugega = ne spizdili s trejkerja/kako drugače)?
Apajade, ahahaha.
Če ne drugega bi najprej rabil izumit replikatorje - isti ljudje oz. stvari nekako še ne znajo bit na dveh oddaljenih krajih hkrati.

malcek ::

@nekikr nisem šprical zgodovine v šoli. Imam blagovno znamko, pisal sem že patentno prijavo, kodiral sem pa že pod kar nekaj kopyleft licencami. Tudi zjutraj ne pridem k tebi v službo. Moram pač iti delat v svoje podjetje, kjer sem lastnik pa žal še vedno tudi developer.

@okapi ne poznaš me in je zato grdo od tebe da me osebno napadaš samo zato ker se ne strinjava. Ti kar precej zamerim tvoj Ad Hominem, ni gršega od tega v debati, v forumu razmišljujočih ljudi.

Sem poizkusil že prej argumentirati pa ni nihče argumentov zagrabil ampak dajmo probat še enkrat:

Če naredim napredno web aplikacijo je to brez dvoma ustvarjalno včasih celo inovativno delo. V USA celo patentiram lahko (npr patent whitespace-a kot logičnim "and" veznikom). Zelo težko me boste prepričali, da je to za človeštvo dobro, da nihče ne bi smel narediti enake stvari v svojem času in s svojim trudom, samo zato ker sem se jaz prvi spomnil. Ubija kreativnost, ubija konkurenco in cel svet z izjemo nekaj velikih podjetij z ogromnimi pravnimi službami je na slabšem.

Avtorske pravice in patenti so kar precej sorodna stvar in so za na kup zgodovine preživetih zakonov, ki so nek kratek čas sicer služile svojemu namenu (večja ustvarjalnost in inovativnost; zaščita kreativnih fizičnih oseb pred družbami) sedaj pa žal pripomorejo ravno k zaviranju tako ustvarjalnosti kot kreativnosti. Vsi ti zakoni so nastali, ko je bilo kopiranje drago in nedostopno ljudem, bilo je pa dostopno družbam. Sedaj so se pa časi spremenili in bi bil že čas da se tudi zakoni.

Nekaj vprašanj:
1. Kaj je namen intelektualne lastnine, da bi sploh imeli zakon o tem?
2. Zakaj bi se normalen človek strinjal s tem da je kazen za to da posodi prijatelju cd ki ga je kupil v trgovini nek ogromen znesek?
3. Če nekoč izdelamo 3d replikator, se res strinjate z zakonom ki bo onemogočil, da bi se vsi vozili naokrog s svojimi ferariji, jahtami ali karkoli bo takrat uporabnega in zaželjenega?

Okapi ::

Kaj je namen intelektualne lastnine, da bi sploh imeli zakon o tem?
Namen je, da se lahko s svojo pametjo preživljaš. Ker če ti taki, kot so ti, vse sproti pokradejo, to ni mogoče.

Zakaj bi se normalen človek strinjal s tem da je kazen za to da posodi prijatelju cd ki ga je kupil v trgovini nek ogromen znesek?
Normalen človek ve, da lahko cd posodi, ker to ni kaznivo.

Če nekoč izdelamo 3d replikator, se res strinjate z zakonom ki bo onemogočil, da bi se vsi vozili naokrog s svojimi ferariji, jahtami ali karkoli bo takrat uporabnega in zaželjenega?
Ja. Naj si vsak sam nariše svojega ferarija ali jahto, če misli, da je to tako lahko, da ni vredno finančnega nadomestila.

O.

malcek ::

Namen je, da se lahko s svojo pametjo preživljaš. Ker če ti taki, kot so ti, vse sproti pokradejo, to ni mogoče.

Zdaj je že čez 15 let odkar opravljam avtorsko delo (kar programiranje in raziskovanje vsekakor je). Niti enkrat še nisem bil v situaciji, ko bi mi zakon dejansko pomagal. Mi lahko poveš primer, kjer te je zakon obvaroval pred tem da te niso okradli in si zaradi tega veliko več in bolj kreativno delal?

Normalen človek ve, da lahko cd posodi, ker to ni kaznivo

Normalen človek se moti. Nimaš pravice posoditi cd-ja prijatelju. Založnik te ima pravico tožiti in bi tožbo tudi dobil, zaradi prav iste kršitve kot je bila obsojena indijanka. To, da so založniki dovolj pametni da tega ne delajo so verjetno izkušnje. Nekako je do istega zaključka prišla celo RIAA, ki trdi da ne bo več tožila posameznikov.

Ja. Naj si vsak sam nariše svojega ferarija ali jahto, če misli, da je to tako lahko, da ni vredno finančnega nadomestila.

Probaj si zamisliti, da res imamo replikator, ki je dostopen vsem. Edino vprašanje je ali bi trajalo tedne ali mesece preden bi se zakon zaradi prevelikega besa ljudi spremenil. In prav je tako. Lahko da potok teče po tvoji zemlji ampak je še vedno od vseh.

Pa še nekaj okapi: Preziram te. Ne zaradi tvojih argumentov. Zaradi osebnih napadov. Ne poznaš me, ne sodi me.

Okapi ::

Jaz pa tebe globoko cenim, bodi brez skrbi. In mirno kradi intelektualni trud drugih še naprej, ter si laži, da to ni kraja, če ti bo tako lažje pri dušici.>:D

Nimaš pravice posoditi cd-ja prijatelju.
Raje ne nakladaj. Seveda ga lahko posodiš. Celo 3 kopije si lahko narediš.

Mi lahko poveš primer, kjer te je zakon obvaroval pred tem da te niso okradli in si zaradi tega veliko več in bolj kreativno delal?
Dobim recimo knjižnično nadomestilo, dovolj visoko za 14 dni počitnic, med katerimi lahko v miru ustvarjam. Poleg tega zakon preprečuje takim, kot si ti, da bi moje priročnike tiskali in prodajali za svoj račun. Če zakona ne bi bilo, bi se sigurno našlo precej takih, ki bi hoteli na lahek račun zaslužiti na tuj račun.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

ABX ::

Okapi je izjavil:

Če zakona ne bi bilo, bi se sigurno našlo precej takih, ki bi hoteli na lahek račun zaslužiti na tuj račun.


Jao mene, še ena popolnoma neumna iz tvojih ust. Nepooblaščeno kopiranje podatkov v namen profita je čisto nekaj drugega kot zasebna uporaba brez cilja zaslužka.

Je že res da danes piratizirat vsebino je bistveno lažje kot enkrat in vedno lažje bo postalo (trent je konstanten že dosti časa), ampak po drugi strani globalizacija trga in zastonj distribucija virtualne vsebine je fenomenalno orodje za neverjeten zaslužek če imaš dober program.

Ampak nekateri še vedno živijo v 20 stoletju in bi raje videli kršenje čim več osebne svobode da njihov primitivni svet ne bi bil ogrožen.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

St235 ::

ABX a si prebral sploh temo, da take klatiš? Kje je govora o zasebni rabi? Ženska je bila obtožena DISTRIBUCIJE avtorsko zaščitenega gradiva.

Normalen človek se moti. Nimaš pravice posoditi cd-ja prijatelju. Založnik te ima pravico tožiti in bi tožbo tudi dobil, zaradi prav iste kršitve kot je bila obsojena indijanka. To, da so založniki dovolj pametni da tega ne delajo so verjetno izkušnje. Nekako je do istega zaključka prišla celo RIAA, ki trdi da ne bo več tožila posameznikov.


Nakladaš, teh omejitev zakonodaja v RS ne pozna.

Probaj si zamisliti, da res imamo replikator, ki je dostopen vsem. Edino vprašanje je ali bi trajalo tedne ali mesece preden bi se zakon zaradi prevelikega besa ljudi spremenil. In prav je tako. Lahko da potok teče po tvoji zemlji ampak je še vedno od vseh.


Edino tudi čez 200 let po izumu replikatorja bi se še vedno vsi vozili z enakimi avtomobili. Ker razen par zanesenjakov v razvoj ne bi nihče vložil nič, če bi vedel, da si bo njihov trud čez pol ure brezplačno prilastil kdor bo hotel.

Če naredim napredno web aplikacijo je to brez dvoma ustvarjalno včasih celo inovativno delo. V USA celo patentiram lahko (npr patent whitespace-a kot logičnim "and" veznikom). Zelo težko me boste prepričali, da je to za človeštvo dobro, da nihče ne bi smel narediti enake stvari v svojem času in s svojim trudom, samo zato ker sem se jaz prvi spomnil.
Pri kršitvah avtorskega prava ne gre za to, da ne sme nihče razvit enake aplikacije. Ampak gre za to, da ti razviješ web aplikacijo, ki bi po tvoje morala bit brezplačno dostopna vsem. Povej mi kako si sploh drzneš zaračunat svoje avtorsko delo nekomu, če pa tako globoko verjameš v to, da so avtorske pravice brezveze in, da si ima vsak pravico lastit vso intelekturalno lastino?

ABX ::

St235 je izjavil:

ABX a si prebral sploh temo, da take klatiš? Kje je govora o zasebni rabi? Ženska je bila obtožena DISTRIBUCIJE avtorsko zaščitenega gradiva.


Ampak brez cilja zaslužka ali želje po temu da bi to širila (ker *95% uporabnikov sploh ne ve kako p2p protokol deluje). In kakšen seed ratio je imela? Če je to dala še petim ljudem potem to ni vredno omembe.



*Številka potegnjena iz riti.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

smash ::

Vse kar bi morali narediti, je omejiti pravice na recimo 2 leti, kar je dovolj da ima avtor zacetno prednost in lahki v tem obdobju potegne kaj zase. Ta resitev bi bila kompromis in win-win tako za avtorja kot za celo druzbo.

St235 ::

ABX je izjavil:

St235 je izjavil:

ABX a si prebral sploh temo, da take klatiš? Kje je govora o zasebni rabi? Ženska je bila obtožena DISTRIBUCIJE avtorsko zaščitenega gradiva.


Ampak brez cilja zaslužka ali želje po temu da bi to širila (ker *95% uporabnikov sploh ne ve kako p2p protokol deluje). In kakšen seed ratio je imela? Če je to dala še petim ljudem potem to ni vredno omembe.



*Številka potegnjena iz riti.


Nevednost ni izgovor. Šlo je za distribucijo avtorskih vsebin, za kar so želeli kompenzacijo višini 3400$. Od tam naprej pa je šla zadeva v absurd po krivdi tako enih kot drugih.

ABX ::

Ne glede na to ali je vedla ali ne (ker kot si pravilno povedal pravno ni pomembno, vendar je olajšava ker nisi naredil z namenom) če je dala zadevo 5 ljudem potem naj bo kazen temu primerna. Oz. malo manjša kot če bi šla v trgovino in ukradeš 5 CD-jev, ker s tem si povzročil manjšo škodo (trgovina nima več teh 5 cd-jev za prodat).

In kolikor krat se je pritožila nima veze, plačaš vedno isto kazen plus sodne stroške.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

nekikr ::

smash je izjavil:

Vse kar bi morali narediti, je omejiti pravice na recimo 2 leti, kar je dovolj da ima avtor zacetno prednost in lahki v tem obdobju potegne kaj zase. Ta resitev bi bila kompromis in win-win tako za avtorja kot za celo druzbo.

Niso vsa intelektualna dela na nivoju "Hello world". Za prenekatero stvar porabiš precej let (od ideje do končne izvedbe). Preden ti uspe to prodati in kaj zaslužiti lahko mirno mine tudi 10 let in več. Poglej si malo farmacijo. Če se omejimo striktno na glasbeno industrijo, o kateri je govora tu, pa je bil pred časom objavljen en članek, da za samo eno hit pesem založba porabi dober milijon dolarjev. Je bila cela specifikacija stroškov. Spet velikokrat tega ne dobiš nazaj v dveh letih.

Malcek: daj mi na ZS pošlji FTP naslov, kjer si lahko dol potegnem vse kar si kdajkoli ustvaril. Tiste zastonj in tiste stvari, za katere si strankam računal. Če tega ne boš naredil se pa prosim odstrani iz debate in nehaj trolati. Svoje besede pač ne moreš požreti (ali se postaviti na laž) v vsakem komentarju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

St235 ::

ABX je izjavil:

Ne glede na to ali je vedla ali ne (ker kot si pravilno povedal pravno ni pomembno, vendar je olajšava ker nisi naredil z namenom) če je dala zadevo 5 ljudem potem naj bo kazen temu primerna. Oz. malo manjša kot če bi šla v trgovino in ukradeš 5 CD-jev, ker s tem si povzročil manjšo škodo (trgovina nima več teh 5 cd-jev za prodat).

In kolikor krat se je pritožila nima veze, plačaš vedno isto kazen plus sodne stroške.


DAj prosim preberi temo. Kazen NI enako odškodnina.

ABX ::

nekikr je izjavil:


Malcek: daj mi na ZS pošlji FTP naslov, kjer si lahko dol potegnem vse kar si kdajkoli ustvaril. Tiste zastonj in tiste stvari, za katere si strankam računal. Če tega ne boš naredil se pa prosim odstrani iz debate in nehaj trolati. Svoje besede pač ne moreš požreti (ali se postaviti na laž) v vsakem komentarju.


www.youtube.com

Absurd je da tu dobiš vse zastonj, noben te ne bo preganjal, ampak če to narediš na drugi način te obesijo na trgu.

St235 je izjavil:

ABX je izjavil:

Ne glede na to ali je vedla ali ne (ker kot si pravilno povedal pravno ni pomembno, vendar je olajšava ker nisi naredil z namenom) če je dala zadevo 5 ljudem potem naj bo kazen temu primerna. Oz. malo manjša kot če bi šla v trgovino in ukradeš 5 CD-jev, ker s tem si povzročil manjšo škodo (trgovina nima več teh 5 cd-jev za prodat).

In kolikor krat se je pritožila nima veze, plačaš vedno isto kazen plus sodne stroške.


DAj prosim preberi temo. Kazen NI enako odškodnina.


Dej prosim razumi da če UKRADEŠ (torej lastnik tega nima več na razpolago) 5 CD-jev v trgovini o odškodnini niti ne govorimo? Kje kurac je tu logika?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

St235 ::

Malce preveč posplošuješ. Vsej je dovisno od tega kaj snemaš in kje. Za američane sme prepričan, da imajo na zalogi kak zakon, ki prepoveduje snemanje glasbe z youtube, radia in podobnih variant.

In kot že 100x povedano. V danem primeru je problem DISTRIBUCIJA.

ABX ::

5 CD-jev, distribujca 5 fuking CD-jev. Torej z manj škode kot če ukradem 5 cd-jev v trgovini in jih pustim na klopci da mimoidoči to poberejo.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

nekikr ::

Kaj ko bi še ti stal za svojimi besedami in mi na ZS poslal FTP link do vsega kar si kdaj v življenju ustvaril? Če je na YT zastonj, naj bo pa še tvoje, kajne? Pa da te vidim junaka.

ABX ::

@smash

Posnami se kako sereš in dej na youtube da bo nekikr vesel. In dej mu še torrent link, tako da če ga bo izkoristil ga boš tožil distribucije tvojega avtorskega dela.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Manu ::

Okapi je izjavil:

Kaj je namen intelektualne lastnine, da bi sploh imeli zakon o tem?
Namen je, da se lahko s svojo pametjo preživljaš. Ker če ti taki, kot so ti, vse sproti pokradejo, to ni mogoče.


Zato pa je treba ukiniti intelektualno lastnino, ker kaj takega v resnici ne obstaja. Tudi naše znanje temelji na znanju preteklih znanstvenikov in raziskovalcev. Nihče ni otok sam zase. Znanje pripada vsem.

nekikr je izjavil:

Kaj ko bi še ti stal za svojimi besedami in mi na ZS poslal FTP link do vsega kar si kdaj v življenju ustvaril? Če je na YT zastonj, naj bo pa še tvoje, kajne? Pa da te vidim junaka.


Ali res ni še jasno, da je patentni sistem in sistem avtorske vsebine ušel zdravemu razumu? V tem ni več nobenega smisla.

Svet se je že toliko razvil, da ta zakonodaja deluje zaviralno za napredek človeštva. Že zdavnaj smo prerasli individualizem.1 Čas je za delitev znanja in delitev dobrin. Saj vem, da tisti, ki ne morete iz mehurčka ultra individualizma2 tega še ne morete razumeti.

Ekonomija prihodnosti je ekonomija delitve dobrin. Ni druge poti.

________________
1 Primer: Wikipedija, porast licenc CC in GNU,... svet gre v smer delitve znanja in dobrin za vse.
2 Individualizem se ne ukine, ampak se ga nadgradi. Še vedno obstaja pravica do zasebnosti in intimnosti, ampak nekatere stvari so skupne in si jih nihče ne more lastit, kot je znanje in naravni viri. Ti pripadajo vsem in se bomo s tem morali naučiti živeti ali pa če se kar pobijemo med sabo za prevlado.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

PaX_MaN ::

No daj, objavi vse kar si naredil intelektualnega v enem zipu na dropboxu (al podobno) pa sem linkaj.

Manu ::

Tu na forumu imaš javno objavljene moje ideje. Brezplačno.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

34054 ::

St235 je izjavil:


Probaj si zamisliti, da res imamo replikator, ki je dostopen vsem. Edino vprašanje je ali bi trajalo tedne ali mesece preden bi se zakon zaradi prevelikega besa ljudi spremenil. In prav je tako. Lahko da potok teče po tvoji zemlji ampak je še vedno od vseh.


Edino tudi čez 200 let po izumu replikatorja bi se še vedno vsi vozili z enakimi avtomobili. Ker razen par zanesenjakov v razvoj ne bi nihče vložil nič, če bi vedel, da si bo njihov trud čez pol ure brezplačno prilastil kdor bo hotel.


S tem se ne strinjam najbolj, danes imamo veliko število odprto-kodnih projektov in podobnih stvari. Torej mislim da ljudje ne bi obtičali. Ljudje radi delimo znanje, svoje kreacije, se združujemo, si pomagamo. Samo poglej si Wikipedijo.
Če dominiramo na tem planetu, je to ravno zaradi dejstva da smo bili sposobni deliti in si pomagati.

Torej menim da bi bilo kar dovolj avtomobilov, verjetno več kot če bi stvar obstala v rokah korporacij; in bili bi ti avtomobili (vsaj nekateri) varnejši in naprednejši.

Danes imamo (mogoče ravno zaradi nekaj zanesenjakov) odprto-kodne (in zastonjske) operacijske sisteme, aplikacije, framework-e; splet je praktično zgrajen s temi orodjih. Hah, stran na kateri bom ravnokar objavil komentar je sama po sebi primer omenjena. Če se ta nova miselnost ne bi pojavila na spletu - tudi sam ne bi imel službe, in mnogo podjetij (ki so začela kot startupi) ne bi obstajalo. Veliko znanja ne bi bilo deljenega, in napredek ki smo mu danes priča se ne bi zgodil.

Okapi ::

Ljudje radi delimo znanje, svoje kreacije, se združujemo, si pomagamo. Samo poglej si Wikipedijo.
Saj nihče nikomur ne brani delati brezplačno, iz veselja koristiti človeštvu. Ne moreš pa ljudi prisiliti, da delajo zastonj, samo zato, ker bi ti rad do plodov njihovega dela prišel brezplačno.

In če se ti še nekako zdi, da mizarja ne moreš prisiliti, da ti bo brezplačno stesal omaro, se ti pa očitno zdi povsem sprejemljivo glasbenika prisiliti, da ti bo brezplačno skomponiral glasbo, ali programerja, da ti bo brezplačno sprogramiral program.;((

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

ABX ::

Noben ne sili nobenega, le brez njegovega dovoljenja si pogledamo kaj je naredil.

In če nas navduši mu pljunemo kak evro ali več, odvisno pač koliko cekinov imamo na razpolago.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

nekikr ::

A kruh tudi tako kupuješ? Namreč, da plačaš samo za sestavine, za delo pa le, če je kruh dovolj dober zate?

Okapi ::

In tudi za delo plača samo toliko, kolikor pač ima ravno cekinov trenutno odveč. A lahko pek s tem preživi, ga prav malo briga.

O.

ABX ::

Fizična dobrina =! virtualna. Človek bi upal da v 21 stoletju tej dinozavri bi kaj več razumeli.

Piratstvo je vodno lažje in vedno več denarja je v virtualnem svetu. Sej vam ne gre tako slabo no. Še celo sam sem se lotil enega projekta ker še nikoli prej ni bilo tako enostavno zaslužit dober denar.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

PaX_MaN ::

Manu je izjavil:

Tu na forumu imaš javno objavljene moje ideje. Brezplačno.

Ti nisi pisal da morjo bit ideje "od vseh"(ideje navsezadnje niti niso avtorsko varovane), ampak avtorske vsebine.
Torej, kar lepo na plano s tvojimi!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

St235 ::

ABX je izjavil:

Fizična dobrina =! virtualna.


aha, ker po tvoji logiki 1 ura dela programerja ni vredna nič, ker ustvarja virtualno dobrino, medtem ko ena delovna ura peka pa je?

Briliantna logika, samo še razloži kako naj potem tisti, ki ustvarjajo virtualne dobrine dobijo plačano svoje delo? Pač upajo na to, da jim bo raja namenila kak cent? Me res zanima koliko časa bi bil ti v službi če bi tvoje delo plačevali po principu, če slučajno kdo nameni kakšen cent.

KEr kar ti pozabljaš je, da dobrina sama je sicer res virtualna, vendar pa je delo ki je vloženo v njo popolnoma enako tistemu, ki ga vložiš za proizvodnjo materialnih dobrin.

ABX ::

Ker ko ti porabiš 1 uro lahko 1 dobrino prodaš 1 miljoni ljudi, brez premaknit rit iz sobe, picopek pa za 1 uro dela lahko nahrani samo določeno število ljudi, in ima stroške za nabavo surovine in dostave. Tako da ne, 1 uro programerja ni isto kot 1 uro picopeka.

p3963341Me res zanima koliko časa bi bil ti v službi če bi tvoje delo plačevali po principu, če slučajno kdo nameni kakšen cent. [/st.citat naj bi izjavil:



Ti odgovorim čez 1 leto, upam da mi znese. Ampak tudi če mi ne, imaš ogromno free to play/use programov/iger ki govorijo o uspehu. To je prihodnost ki vi dinozavri n


Ti odgovorim čez 1 leto, upam da mi znese. Ampak tudi če mi ne, imaš ogromno free to play/use programov/iger ki govorijo o uspehu. To je prihodnost ki vi dinozavri ne razumete.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Okapi ::

Zakaj moraš potem krasti dinozavrom? Poslušaj brezplačno indie muziko, glej filme na youtubu, uporabljal linux in po knjige hodi v knjižnico.

O.

St235 ::

Ker ko ti porabiš 1 uro lahko 1 dobrino prodaš 1 miljoni ljudi, brez premaknit rit iz sobe, picopek pa za 1 uro dela lahko nahrani samo določeno število ljudi, in ima stroške za nabavo surovine in dostave. Tako da ne, 1 uro programerja ni isto kot 1 uro picopeka.


In ker lahko prodaš 1 mil ljudi potem tvoje delo ni vredno nič? A če prodaš program samo 10 ljudem potem pa se tega ne sme piratizirat? Kaj pa 100 ljudem? Kje je potem meja?

Ti odgovorim čez 1 leto, upam da mi znese. Ampak tudi če mi ne, imaš ogromno free to play/use programov/iger ki govorijo o uspehu. To je prihodnost ki vi dinozavri ne razumete.
Kar ti ne razumeš je da je free 2 play/use poslovna odločitev posameznika, ki program piše in ne mase, ki program uporablja. Sam vidim velik potencial v f2p sistemu in ogromno od njega lepo živi. Ampak je njihova odločitev za tak poslovni model.

Enako kot se picopek lahko odloči, da bo pice prodajal po nabavni ceni materiala in za svoje delo zbiral prostovoljne prispevke. Samo ni pa dopustno, da je v tak sistem prisiljen samo zato, ker peče pice.

ABX ::

Delaj kot ti paše, vendar za branit ta tvoj srednji vek ne mi tikat svobodo naroda. Ker nekoga kaznovat z 200k USD ker je dal zastonj 5 tvojih CD-jev ni humano. In stroške pregona si krij sam, ne krast denar (to je kraja, ker zdaj tega denarja nimamo več) davkoplačevalcem. Tudi trgovina sama plača varnostnika.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

nekikr ::

Saj je niso kaznovali s takim zneskom. Kaj, ko bi končno prebral novico?

In svoboda naroda ni, da kradejo kar vsepovprek, ker je to lažje, kot pa kaj narediti sam.

ABX ::

Niti 20k ni. 100 ali 200 EUr bi bila fer če bi kaj zaslužila od teh 5 CD-jev. Ampak to nima smisla, ker se je šlo za osebno uporabo brez namena zaslužka in je škoda časa sodstva za te neumnosti. Imamo druge resne probleme, to ni vredno omembe.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

St235 ::

ABX mešaš pojme da glava peče.

Civilni postopek državo načeloma ne stane nič, ker stroške nosi stran, ki izgubi.

100€ nikakor ni fer odškodnina za distribucijo 5 cdjev, ker ne doseže niti protipravne koristi, ki jo je pridobila zase.

ZDA ni EU, zakoni tam so drugačni, enako je drugačna tudi logika, ki diktira odškodnine.

ABX ::

Govorim na splošno, ko tej pacienti naložijo ISP-ju nadzor nad mrežo in stroške tega posega nosijo naročniki.
In v SLO so zakoni tudi drugačni in bi morali vsi to v enem glasu obsojat, ampak dinozavri že mokro sanjajo.

Če voziš prehitro in ogrožaš ostale te v slo oglobijo za 200-1000Eur, to je resen prekršek, ukrast 5 CD-jev v trgovini niti približno ni tako resno.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

CoolBits ::

Recimo, da ima programer 100EUR/h plače, program pa naredi v eni uri.
Če zdej 100 uporabnikom to po 1EUR proda je izplačan... ampak ne, programer oz hiša bi prodajal po 100EUR in to v neskončnost?!?

Picopek dela po 5EUR/h in tukaj se konča.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CoolBits ()

St235 ::

CoolBits je izjavil:

Recimo, da ima programer 100€/h plače, program pa naredi v eni uri.
Če zdej 100 uporabnikom to po 1€ proda je izplačan... ampak ne, programer oz hiša bi prodajal 100€ in to v neskončnost?!?

Picopek dela po 5€/h in tukaj se konča.


Potemtakem nazaj v utošični komunizem, kjer je vsak plačan toliko kot rabi, dela pa toliko kot je zmožen? Ker je popolnoma ne fer, da nekdo za visoko zahtevno delo za katerega se je šolal 20 let in ga razen njega lahko opravi še največ 5-10 ljudi na planetu, dobi boljše plačilo kot eden od 1000 picopekov v vsaki vasi.

ABX ::

Ampak programerji so bogovi in jih je potrebno zaščitit bolj kot pande.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

St235 ::

Nihče nikogar ne ščiti. Vsak ima pravico, da svoje delo vrednosti kakor mu ustreza. Ali je picopek prisiljen, da peče pice zastonj? Ne, ker temu se reče suženjstvo. Od programerja/avtorja pa se po drugi strani pričakuje točno to.
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Za deljenje desetih filmov prek interneta poldrugi milijon dolarjev kazni (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		10224867 (21645) jype
»

Three strikes polom v Novi Zelandiji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		9825248 (22074) Kamran
»

Ustanovitelji ThePirateBay.com dokončno obsojeni .. pomoči (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / NWO		17871161 (63780) ]Fusion[
»

Dva milijona dolarjev za 24 skladb (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Tožbe		10813125 (9585) PrimozR
»

220.000 dolarjev za 24 pesmi (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		21220955 (15749) Brane2

Več podobnih tem