Slo-Tech - Pred skoraj dvemi leti smo poročali, da je bila na pobudo lokalnega župana podana prva kazenska ovadba zaradi zbujanja sovraštva, razdora in nestrpnosti na internetu v Sloveniji. Na spletnem forumu Lendava.net se je namreč 11. junija 2004 zvečer pojavilo sporočilo, ki poziva k pobojem Romov, omenja Hitlerja in širi nestrpnost.
Sodni mlini so mleli in primleli do prve obsodbe. Okrajno sodišče v Lendavi je po predlogu Okrožnega državnega tožilstva v Murski Soboti za izdajo kaznovalnega naloga, izdalo sodbo v kateri je enemu storilcu za kaznivi dejanji zbujanja narodnostnega rasnega sovraštva, razdora ali nestrpnosti po 1. odstavku 300. člena Kazenskega zakonika in kaznivega dejanja žaljive obdolžitve po 1. odstavku 171. člena Kazenskega zakonika, izreklo pogojno obsodbo. Sodišče mu je določilo enotno kazen 6 mesecev zapora, ki pa ne bo izrečena, če v času enega leta ne bo storil novega kaznivega dejanja. Sodba je že pravnomočna.
Pri istem sodišču je bil zoper drugega storilca vložen še en obtožni predlog zaradi kršitve 300. člena, postopek v tej zadevi pa še ni končan.
Novice » Zasebnost » Prva obsodba zaradi sovražnega govora na internetu
Rotty ::
A ni to sodišče isto kot tisto, ki je pogojno obsodilo tistega ki je Bushu poslal kao grozilni e-mail 
Azrael ::
Ne, žal ni vic.
Zanimima me le, če povežem novico in link, kdaj bodo zašili se kakšnega uporabnika Tor-a?
Zanimima me le, če povežem novico in link, kdaj bodo zašili se kakšnega uporabnika Tor-a?
Nekoč je bil Slo-tech.
tiborrr ::
Uf, dobro da ne berejo komentarjev k novicam na www.delo.si 
Don't test the captain's validity or his vulnerability!
R33D3M33R ::
Mislim da to ni vic. Sem pred kratkim na enem forumu bral temo ravno o tem (je bila mogoče na s-t?). Obtoženi naj bi bil poškodovan ali nekaj takega in je med tem posodil računalnik drugim osebam. Te naj bi povzročile omenjeni incident. Mogoče kdo ve kaj več o tem.
dodatek: Aha, točno, je Azrael podal povezavo do teme.
dodatek: Aha, točno, je Azrael podal povezavo do teme.
Moja domača stran: http://andrej.mernik.eu
Na spletu že od junija 2002 ;)
:(){ :|:& };:
Na spletu že od junija 2002 ;)
:(){ :|:& };:
Zgodovina sprememb…
- spremenil: R33D3M33R ()
hamax ::
po eni strani se strinjam, da internet na tem področju ni izjema.
ampak, ce so se odlocil lotit tega problema, naj se ga konkretno lotjo.
ne pa z dvema obtozbama.
v enm dnevu lahk naberm 500 primerou, ki bi si zasluzl sodisce.
ampak, ce so se odlocil lotit tega problema, naj se ga konkretno lotjo.
ne pa z dvema obtozbama.
v enm dnevu lahk naberm 500 primerou, ki bi si zasluzl sodisce.
Brane2 ::
Rešitev je povsem simpl. Matthaija bi moral prosit za legalne nasvete.
Saj, če v dobri veri svoj računalnik daješ v oddajo drugim na tak ali drugačen način, ti ne morejo nič.
Ti uporabljaš svojo mašino legalno, kaj pa drugi z njo počnejo z njo, je pa njihov problem.
Or so I am told...
Saj, če v dobri veri svoj računalnik daješ v oddajo drugim na tak ali drugačen način, ti ne morejo nič.
Ti uporabljaš svojo mašino legalno, kaj pa drugi z njo počnejo z njo, je pa njihov problem.
Or so I am told...
On the journey of life, I chose the psycho path.
hamax ::
po eni strani si tud sam odgovorn za to, kar drugi na tvoji masini delajo.
no sicer mal neumna primerjava pa vsen:
ce nekdo nekoga ubije s tvoji pistolo si sokriv.
no pa se mogoce mal bolsa primerjava:
ce prjatlu posods avto pa nekoga zbije in zbezi, si ti kriv, dokler ne dokazes, da avta nisi ti nucu.
se prav, ce ti uspe dokazat, da nisi biu ti za compom, pol si kriu.
je pa ip res mal bl tko tko dokaz.
dejstvo pa je, da druzga nimajo.
no sicer mal neumna primerjava pa vsen:
ce nekdo nekoga ubije s tvoji pistolo si sokriv.
no pa se mogoce mal bolsa primerjava:
ce prjatlu posods avto pa nekoga zbije in zbezi, si ti kriv, dokler ne dokazes, da avta nisi ti nucu.
se prav, ce ti uspe dokazat, da nisi biu ti za compom, pol si kriu.
je pa ip res mal bl tko tko dokaz.
dejstvo pa je, da druzga nimajo.
Legend(SLO) ::
Od kdaj je pa v tej državi treba dokazvt, da nisi kriv? Jst sm mislu, da ti morjo dokazat da si kriv.
krneki
nastyboy ::
Se strinjam, oni morjo teb dokazat da si kriv, ne pa kar apriori kriv si... zdej pa dokaž da nisi.
LP
LP
Brane2 ::
Od kdaj je pa v tej državi treba dokazvt, da nisi kriv? Jst sm mislu, da ti morjo dokazat da si kriv.
Nč bat, vsaj s pravne plati. Kot so me Torovci lepo podučili, sodi taka praksa v Afganistan, torej Lendava ni več v SLO.
Če to pomeni preusmeritev tamkajšnjih kmetov v proizvodnjo opija, me zanima, kako mislijo izcuzat EU kmetijske subvencije za to BTW...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Alexius Heristalski ::
Pred skoraj dvemi leti smo poročali ...
Dvema letoma.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini
Azrael ::
Tisti, ki sprašujete kako, preberite si celotno besedilo pogodbe s svojim ISP.
Nekje v tistih papirjih je zapisano (prosto po Prešernu), da je uporabnik kazensko pravno odgovoren za vse kar gre z njegovega IP naslova. Torej, če gre iz tvojega IP naslova neko prepovedano s*anje, te lahko zašijejo v polni meri, kot omogoča zakon. Čist simpl.
Zakaj pa mislite, da v knjižnicah hočejo preden te spustijo na comp (in ostalega gradiva) videti osebni dokument in te lepo popišejo? Samo zato, da se ve kdo je bil, če pride do s*anja.
Nekje v tistih papirjih je zapisano (prosto po Prešernu), da je uporabnik kazensko pravno odgovoren za vse kar gre z njegovega IP naslova. Torej, če gre iz tvojega IP naslova neko prepovedano s*anje, te lahko zašijejo v polni meri, kot omogoča zakon. Čist simpl.
Zakaj pa mislite, da v knjižnicah hočejo preden te spustijo na comp (in ostalega gradiva) videti osebni dokument in te lepo popišejo? Samo zato, da se ve kdo je bil, če pride do s*anja.
Nekoč je bil Slo-tech.
Brane2 ::
Nekje v tistih papirjih je zapisano (prosto po Prešernu), da je uporabnik kazensko pravno odgovoren za vse kar gre z njegovega IP naslova. Torej, če gre iz tvojega IP naslova neko prepovedano s*anje, te lahko zašijejo v polni meri, kot omogoča zakon. Čist simpl.
Če se prav spomnim, Matthai pravi, da si v najslabšem primeru ob pogodbo s svojim ISP-jem, nič več...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Ziga Dolhar ::
> Nekje v tistih papirjih je zapisano (prosto po Prešernu), da je uporabnik kazensko pravno odgovoren za vse kar gre z njegovega IP naslova.
A ni tole mal hudo sporno? (Fingiranje ravnanja, vzročne zveze in vzpostavljanje objektivne odgovornosti v kazenskem pravu?)
[Sicer pa -- ISPjev pogodbeni policy ne more re-definirat določb in načel splošnega dela kazenskega prava.]
Kuglvinkl, Barakuda?
A ni tole mal hudo sporno? (Fingiranje ravnanja, vzročne zveze in vzpostavljanje objektivne odgovornosti v kazenskem pravu?)
[Sicer pa -- ISPjev pogodbeni policy ne more re-definirat določb in načel splošnega dela kazenskega prava.]
Kuglvinkl, Barakuda?
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
hamax ::
problem je, ker po vasi logiki, ti ne morjo cist nc dokazat. ne piratstva ne nestrpnosti ne grozenj ne hackerstva ne nc
lepo recs ja mene ni blo doma pa je ocitno en drug to delu.
prej js nism meu nc piratskega na racunalniku, to mi je ocitn en prjatu dau gor.
nene js pa nism udru u pentagon. me uceri ni blo doma, pa sm pustu hiso odkleneno, pa je ocitn en not prsu pa shacku petagon.
js nc nevem, da bi meu ksn tracker doma. ocitn mi ga je en podtaknu v klet :D
verjetno bi pa drgac razmislu, ce bi se to men zgodl.
lepo recs ja mene ni blo doma pa je ocitno en drug to delu.
prej js nism meu nc piratskega na racunalniku, to mi je ocitn en prjatu dau gor.
nene js pa nism udru u pentagon. me uceri ni blo doma, pa sm pustu hiso odkleneno, pa je ocitn en not prsu pa shacku petagon.
js nc nevem, da bi meu ksn tracker doma. ocitn mi ga je en podtaknu v klet :D
verjetno bi pa drgac razmislu, ce bi se to men zgodl.
Barakuda1 ::
A bi se vsi skupaj mal pomirili.
Sodba je izdana na podlagi
po predlogu Okrožnega državnega tožilstva v Murski Soboti za izdajo kaznovalnega naloga
Gre za neke vrste skrajšanega postopka, podobno kot sodnik za prekške.
Zoper takšno sodbo je potrebno vložiti le ugovor in takšna sodba se takoj (brez da se sploh preverja vsebina pritožbe - lahko napišeš en sam stavek) razveljavi in postopek po istem obtožnem predlogu nadaljuje v rednem postoku.
Dvomim, da bo tam rezultat enak.
Tko, da mislim, da je "panika" malce preuranjena.
Sodba je izdana na podlagi
po predlogu Okrožnega državnega tožilstva v Murski Soboti za izdajo kaznovalnega naloga
Gre za neke vrste skrajšanega postopka, podobno kot sodnik za prekške.
Zoper takšno sodbo je potrebno vložiti le ugovor in takšna sodba se takoj (brez da se sploh preverja vsebina pritožbe - lahko napišeš en sam stavek) razveljavi in postopek po istem obtožnem predlogu nadaljuje v rednem postoku.
Dvomim, da bo tam rezultat enak.
Tko, da mislim, da je "panika" malce preuranjena.
Brane2 ::
Tudi če je tako, težko temu rečeš, da tip ne bo videl posledic.
Že živci pa stroški do te točke so verjetno nanesli nekaj, da o riziku kazni ne govorimo.
Če torej to apliciramo na primer laufanja lokalnega Tor nodea, težko garantiraš, da ne bo bistvenih posledic.
Če kot nepravnik in brez bistvenih sredstev daš skozi tako izkušnjo, bi verjetno imel Tor-a čez glavo za kar nekaj časa...
Že živci pa stroški do te točke so verjetno nanesli nekaj, da o riziku kazni ne govorimo.
Če torej to apliciramo na primer laufanja lokalnega Tor nodea, težko garantiraš, da ne bo bistvenih posledic.
Če kot nepravnik in brez bistvenih sredstev daš skozi tako izkušnjo, bi verjetno imel Tor-a čez glavo za kar nekaj časa...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Vajenc ::
Hanžku in podobno mislečim EU institucijam so dokazali, da ima tudi naša sodnija mišice. Sedaj bo pa ene par let mir in bodo spet lahko mlatili vsepovprek.
Ne poznam zgodbe toliko, da bi vedel, če je kdo nastradal (beri: imrl, ali bil ranjen) zaradi tega hujskanja proti romom. IMHO so ga kar izžrebali, za tako obsodbo.
Ne poznam zgodbe toliko, da bi vedel, če je kdo nastradal (beri: imrl, ali bil ranjen) zaradi tega hujskanja proti romom. IMHO so ga kar izžrebali, za tako obsodbo.
KoMar- ::
No, verjetno za 7 let ravno ne (toliko še morilci ne dobijo pri nas, lol), je pa ql, da se folku pokaže, da ne morejo nekaznovano izzivati po forumih... če bi le DDOSarje kaznovali na podoben način :\
Looooooka ::
eh jebes to nakladanje pravno.zakoni pr nas so v riti in namest da bi bli boljsi bojo se slabsi...why...zato ker bomo kopiral europske,ki so po novem neka kvazi kopija ameriskih,ki so jih pisal bushisti.
je pa zlo zalostno da si hudicevi pravniki ne morjo vzet 10 minut cajta in napisat da lahko obtozjo vsazga debila,ki okol hujska folk k nasilju al pa nestrpnosti al pa kakrsni kol segregaciji oziroma dvolicnemu obnasanju prot keri kol manjsini oz cloveku,ki ni prekrsil kakrsnega kol zakona.
ne...oni bojo rajs porabl 349384 dni..zgubil 200 papirjev...se pol se 2 leti kregal kdo ma prou in kdo ne...in na konc napisal "kriv je vsak,ki ima denar da izkoristi dostop do interneta".
Briljantno ni kj.
je pa zlo zalostno da si hudicevi pravniki ne morjo vzet 10 minut cajta in napisat da lahko obtozjo vsazga debila,ki okol hujska folk k nasilju al pa nestrpnosti al pa kakrsni kol segregaciji oziroma dvolicnemu obnasanju prot keri kol manjsini oz cloveku,ki ni prekrsil kakrsnega kol zakona.
ne...oni bojo rajs porabl 349384 dni..zgubil 200 papirjev...se pol se 2 leti kregal kdo ma prou in kdo ne...in na konc napisal "kriv je vsak,ki ima denar da izkoristi dostop do interneta".
Briljantno ni kj.
Looooooka ::
oh in pozabu napisat se tole:
in pol se bo najdu clo folk,ki bo reku .... "ce to pomaga ustavt teroriste pol se s tem strinjam".
to je pa se najbl zalostn del vsega skup.Vcasih mislm da bi blo fino ce bi bil pred vsakimi volitvami clo kksn IQ test...in bi blo voljenje ne sam dolznost in pravica ampak privilegij,ki bi se ga bebcem odvzel zarad njihove lastne varnosti.
in pol se bo najdu clo folk,ki bo reku .... "ce to pomaga ustavt teroriste pol se s tem strinjam".
to je pa se najbl zalostn del vsega skup.Vcasih mislm da bi blo fino ce bi bil pred vsakimi volitvami clo kksn IQ test...in bi blo voljenje ne sam dolznost in pravica ampak privilegij,ki bi se ga bebcem odvzel zarad njihove lastne varnosti.
klemen22 ::
in pol se bo najdu clo folk,ki bo reku .... "ce to pomaga ustavt teroriste pol se s tem strinjam". to je pa se najbl zalostn del vsega skup.Vcasih mislm da bi blo fino ce bi bil pred vsakimi volitvami clo kksn IQ test...in bi blo voljenje ne sam dolznost in pravica ampak privilegij,ki bi se ga bebcem odvzel zarad njihove lastne varnosti.
Pol ti izpadeš iz volitev kaj?
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
poweroff ::
Brane2: Rešitev je povsem simpl. Matthaija bi moral prosit za legalne nasvete.
Dejansko sem z njim komuniciral in sem mu tudi povedal par zadev. Ampak če te človek ne posluša, mu pač ne moreš pomagati.
Kaj sva se pa pogovarjala pa niti slučajno ne mislim razlagati tule na forumu. Prav tako ostalih podrobnosti njegove zadeve ne.
Dejansko sem z njim komuniciral in sem mu tudi povedal par zadev. Ampak če te človek ne posluša, mu pač ne moreš pomagati.
Kaj sva se pa pogovarjala pa niti slučajno ne mislim razlagati tule na forumu. Prav tako ostalih podrobnosti njegove zadeve ne.
sudo poweroff
wishmaster ::
Sej zdaj te bodo lahko kamot izsledili, ker se bodo podatki shranjeval kar nekaj časa. Sedaj ne vem če je bilo to zakonsko določeno. Sam kolikor vem je zadeva kar hitro po objavi sporočila na forumu lendava.net na policijo. Kaj bi bilo če bi ta zadeva na policijo priromala recimo čez eno leto ? Nikjer pa nepiše za koliko let nazaj te lahko obsodijo. Ker ponavadi če je kdo naredil kakšno sranje (vdori, ddos). So takega izsledili in ukrepali takoj. Kot je že nekdo omenil zgoraj, da jaz doma dovolim sosedu da bo na internetu pri meni in bo on razširjal nestrpnost npr. na romi. Odgovarjal bi jaz in ne tisti ki je čepel za računalnikom. Tud jaz sem obiskal parkrat forum na lendav.net, pa se nisem registriral in nič pisal. Pa bi lahko tudi mene kaj policaji peglali. Sploh če se hranijo samo IP naslovi. Kaj pa če se hrani pri ISPju to kar jaz zdaj pišem ?
GIGABYTE GA-K8NXP-SLI,AMD ATHLON 64 X2 4200+,4x1024 RAM (GEIL)
5xWD2000JS(200 GB),Gigabyte Radeon 3870 ...
5xWD2000JS(200 GB),Gigabyte Radeon 3870 ...
BigWhale ::
Kaj se zgodi, ce 'tvoj avto' povzroci nesreco, ti pa trdis, da ga takrat sploh nisi vozil in da si doma gledal televizijo?
Ker tole je precej podobno. Sporocila so bila poslana iz nekega racunalnika, lastnik pa pravi, da ga takrat ni bilo zraven in da je to nekdo drug pocel.
Ker tole je precej podobno. Sporocila so bila poslana iz nekega racunalnika, lastnik pa pravi, da ga takrat ni bilo zraven in da je to nekdo drug pocel.
poweroff ::
BigWhale, mislim, da pri tem manjka še par bistvenih podatkov. Kolega mi je zadnjič pravil en primer iz Evropskega sodišča za človekove pravice. Žal ni vedel naslova primera, tako da zaenkrat še nimam točnih podatkov. Gre pa nekako takole.
Nekje se je zgodil umor. Policija je naredila blokado ceste in ustavila nekega voznika, ki je na zadnjem sedežu vozil puško s katero je bil storjen umor. Tip se je branil z molkom. Najdena puška je bil edini dokaz (kolikor razumem tudi parafinskega odtisa ni bilo, niti drugih sledov).
Enkrat proti koncu sodnega postopka je pa le izjavil, da je pred tem pobral nekega štoparja, na bencinski črpalki pa je štopar nenadoma odšel ven in očitno pustil puško na zadnjem sedežu.
Sodnik je poroto opozoril na dejstvo, da obtoženec pred tem policiji te zgodbe ni povedal. Tip se je pritožil na Evropsko sodišče za človekove pravice, ki pa je presodilo, da sodnik ni ravnal v nasprotju s konvencijo. V tem primeru je bilo dopustno, da je molk obremenilen. Verjetno so sklepali, da je bil takrat pred policijo tiho, potem pa si je uspel izmisliti neko verjetno zgodbico o štoparju.
Če bi zgodbo o štoparju policiji povedal takoj, bi bila verjetnost, da se je res zgodila večja (oz. stopnja dvoma bi bila lahko dovolj visoka, da bi bil oproščen - ker drugih dokazov ni bilo). Ker pa je z zgodbo, ki bi ga povsem očitno lahko rešila prišel tako pozno, je bila porota opozorjena da morda laže.
Ste razumeli poanto primera?
Nekje se je zgodil umor. Policija je naredila blokado ceste in ustavila nekega voznika, ki je na zadnjem sedežu vozil puško s katero je bil storjen umor. Tip se je branil z molkom. Najdena puška je bil edini dokaz (kolikor razumem tudi parafinskega odtisa ni bilo, niti drugih sledov).
Enkrat proti koncu sodnega postopka je pa le izjavil, da je pred tem pobral nekega štoparja, na bencinski črpalki pa je štopar nenadoma odšel ven in očitno pustil puško na zadnjem sedežu.
Sodnik je poroto opozoril na dejstvo, da obtoženec pred tem policiji te zgodbe ni povedal. Tip se je pritožil na Evropsko sodišče za človekove pravice, ki pa je presodilo, da sodnik ni ravnal v nasprotju s konvencijo. V tem primeru je bilo dopustno, da je molk obremenilen. Verjetno so sklepali, da je bil takrat pred policijo tiho, potem pa si je uspel izmisliti neko verjetno zgodbico o štoparju.
Če bi zgodbo o štoparju policiji povedal takoj, bi bila verjetnost, da se je res zgodila večja (oz. stopnja dvoma bi bila lahko dovolj visoka, da bi bil oproščen - ker drugih dokazov ni bilo). Ker pa je z zgodbo, ki bi ga povsem očitno lahko rešila prišel tako pozno, je bila porota opozorjena da morda laže.
Ste razumeli poanto primera?
sudo poweroff
poweroff ::
Pa še dodatek az Braneta (ja, res te imam rad 
): recimo, da se zgodi neko sranje in bo k tebi prišla policija, ti pa boš lepo tiho in ne boš omenil, da laufaš Tor. Potem pa se boš v sodnem postopku nenadoma spomnil, da si Tor exit node. Jasno, da bo zadeva sumljiva, ne? (predpostavimo, da policija ne zaseže kopije diska).
Oziroma bo povsem drugačna kot če boš policiji TAKOJ povedal, da si Tor exit point in da nisi kriv ter potem tudi ves čas prepričljivo vztrajal pri tej zgodbi.
): recimo, da se zgodi neko sranje in bo k tebi prišla policija, ti pa boš lepo tiho in ne boš omenil, da laufaš Tor. Potem pa se boš v sodnem postopku nenadoma spomnil, da si Tor exit node. Jasno, da bo zadeva sumljiva, ne? (predpostavimo, da policija ne zaseže kopije diska).Oziroma bo povsem drugačna kot če boš policiji TAKOJ povedal, da si Tor exit point in da nisi kriv ter potem tudi ves čas prepričljivo vztrajal pri tej zgodbi.
sudo poweroff
Izi ::
malo črk pa greš v zapor za 7 let
Samo en pritisk na petelina pištole pa greš v zapor za 20 let.
Že dolgo pri nas velja zakon, da odgovarjaš za vse svoje pisanje.
Z svojim pisanjem lahko nekomu močno zagreniš življenje ali pa ga celo pripraviš v samomor.
Če gredo novinarji v lahko v zapor zaradi svojega pisanja, gremo isto lahko tudi ostali.
Tole, kar pišemo po forumih je javno objavljanje besedila in za tem kar si mapisal moraš stati in za ta text tudi odgovarjati.
Če bi si včasih malo prebrali preden podpišete, da se strinjate z pogoji ko se prijavite na različne forume, bi opazili, da povsod piše, kaj je prepovedano in da za vsak tekst lahko kazensko odgovarjate.
Glede dokazovanja krivde je res, da morajo najprej tebi dokazati krivdo in to so storili.
Tvoj računalnik (IP) ali tvoj avto (registrska tablica) je povzročil kaznivo dejanje.
Z tem je tebi dokazana krivda, ker ti si za vsak trenutek odgovoren, kaj se dogaja z tvojim računalnikom ali avtom.
Od tu naprej pa imaš ti še vedno možnost, da se zagovarjaš in poskušaš dokazati, da so ti vlomili v stanovanje samo zato, da so z tvojega računalnika napisali kakšno grozilno pismo
In če ti nisi vloma v stanovanje ali kraje avto takoj prijavil potem nimaš kaj dosti možnosti, da boš dokazal svojo nedolžnost.
Glede sankcij tvojega ISP-ja je pa tako.
Oni tebe ne kontrolirajo in jih briga kaj ti počneš dokler ne dobijo neke zunanje prijave.
Če greza kaznivo dejanje posredujejo tvoje podatke sodišču in te izključijo iz omrežja.
Za ISP je z tem zadeva končana.
Ti pa potem nadaljuješ pot po sodiščih.
Brane2 ::
Oziroma bo povsem drugačna kot če boš policiji TAKOJ povedal, da si Tor exit point in da nisi kriv ter potem tudi ves čas prepričljivo vztrajal pri tej zgodbi.
V primeru eksplozije v neposredni bližini je dobro imeti usta napol odprta, dlani pa na ušesih, sicer ti nadpritisk lahko zjebe bobniče.
Kot zna svetovati sponka v Wordu, je lahko tekanje naokoli s škarjami v rokah zelo nezdravo.
Izogibajmo se vstopu v goreči prostor, če pa to že moramo storiti, imejmo pokrita usta in nos po možnosti z mokrim robcem ali čim podobnim (če ni na voljo namenskih sredstev), pri vstopu pazimo da z odpiranjem vrat ne povzročimo eksplozije ( nagel dotok kisika) in se držimo nizko zaradi dima.
Saj "pametne" nasvete lahko tudi jaz talam. Vprašanje pa je, koliko so uporabni za to situacijo.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Izi ::
Saj "pametne" nasvete lahko tudi jaz talam. Vprašanje pa je, koliko so uporabni za to situacijo.
Uporabni so toliko, da se lahko ti že vnaprej pripraviš ŠE PREDNO se lotiš storiti določeno neumnost.
Če bi se ljudje zavedli morebitnih posledic še pred dejanjem bi bilo precej "nesreč" manj.
Če pa zavestno ignoriraš prepovedi ali dobronamerne nasvete, pa si vsaj vnaprej pripravi prepričljiv izgovor.
In najami Čeferina.
Brane2 ::
Uporabni so toliko, da se lahko ti že vnaprej pripraviš ŠE PREDNO se lotiš storiti določeno neumnost.
Se pravi, v danem primeru POVSEM neuporabni ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
Izi ::
Se pravi, v danem primeru POVSEM neuporabni ?
Kakor za koga.
Matthajeva zgodbica je prispodoba, ki se jo lahko uoprabi tudi v dani situaciji.
On je pravnik in pač gleda na situacijo iz pravnega stališča se pravi iz tretje osebe.
Ostali se večinoma poskušajo postaviti v prvo osebo in zato bolj čustveno doživljajo določen dogodek.
Vsekakor dobronamerni nasveti niso nikoli odveč. Na žalost jih večina ne zna upoštevati.
Marsikateremu bi lahko prihranili hude težave.
Tukaj lahko debatiramo v neskončnost pa se bo isti primer sigurno ponovil čez nekaj časa, ker se ljudje iz tujih napak ne naučijo popolnoma nič.
Če povem drugače.
Vsak kadilec ve, da bo umrl najmanj 15 let prej kot nekadilec in da bo umiranje najbolj boleče od vseh možnih umiranj in da bo trajalo par mesecev preden bo dokončno odrešen.
Pa kljub temu kadi polovica ljudi.
Glede na ta podatek je vprašanje ali je dajanje kakršnihkoli nasvetov v kakšnihkoli sitacijah sploh smiselno.
Ljudje smo pač takšni.
Važno da izmenjujemo mnenja.
Brane2 ::
Se pravi, v danem primeru POVSEM neuporabni ?
Kakor za koga.
V danem primeru- torej za tipa iz novice. So zanj uporabni ?
Matthajeva zgodbica je prispodoba, ki se jo lahko uoprabi tudi v dani situaciji.
Saj moj nasvet tudi. Kaj bi bilo, če bi v paniki pred policaji, ki so ti uleteli na vrata, okrog tekal s škarjami ?
On je pravnik in pač gleda na situacijo iz pravnega stališča se pravi iz tretje osebe.
Kako veš, da je pravnik ? Ker deli pametne nasvete ? Če se prav spomnim, je nekaj časa nazaj zatrjeval, da on NI pravnik.
Lahko da se motim...
Tukaj lahko debatiramo v neskončnost pa se bo isti primer sigurno ponovil čez nekaj časa, ker se ljudje iz tujih napak ne naučijo popolnoma nič.
S tem se popolnoma strinjam.
On the journey of life, I chose the psycho path.
gzibret ::
Matthai je FDV-jevec. Kakšen komunikolog, politolog, kulturolog, sociolog.... Nekaj takega.
Vse je za neki dobr!
MrStein ::
Zadnjič je sosed s svojega PC-ja vdrl v desetine drugih. Tudi v firme.
Brez problemov so/bi ga izsledili.
Ampak niti emaila ni dobil.
Povzročena škoda je bila velika.
Kako to ?
Mogoče pa le ni odgovoren za "početje" svojega PC-ja ?
(sorry, to spada v ono temo o Tor-u)
Brez problemov so/bi ga izsledili.
Ampak niti emaila ni dobil.
Povzročena škoda je bila velika.
Kako to ?
Mogoče pa le ni odgovoren za "početje" svojega PC-ja ?
(sorry, to spada v ono temo o Tor-u)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jype ::
Seveda ni odgovoren za to kar pocne njegov PC.
Ce bi odgovornost kar avtomaticno pripadla lastniku, potem bi vsak morilec enostavno vzel noz iz sosedove kuhinje in ne bi bil kriv, ker je sosed odgovoren za svoja rezila.
Pa cisto OK kazen je. Morda bo zdaj kak nazi wannabe malo bolj prefinjeno pozival k genocidu, kar je vsekakor napredek.
Kolikor vem se itak vse vrti okoli dokaznega gradiva. Ce poleg dokazov, ki bremenijo tebe ni dokazov, ki bi bremenili se koga drugega ali pa vsaj taksnih, ki bi tebi podelili alibi, bos pac kriv.
Ce bi odgovornost kar avtomaticno pripadla lastniku, potem bi vsak morilec enostavno vzel noz iz sosedove kuhinje in ne bi bil kriv, ker je sosed odgovoren za svoja rezila.
Pa cisto OK kazen je. Morda bo zdaj kak nazi wannabe malo bolj prefinjeno pozival k genocidu, kar je vsekakor napredek.
Kolikor vem se itak vse vrti okoli dokaznega gradiva. Ce poleg dokazov, ki bremenijo tebe ni dokazov, ki bi bremenili se koga drugega ali pa vsaj taksnih, ki bi tebi podelili alibi, bos pac kriv.
poweroff ::
Ne, nisem pravnik. Dajte si to že izbit iz glave. Sem pa prebral precej pravnih knjig iz področja zakonodaje zasebnosti in o teh zadevah pogosto debatiram s pravniki in si domišljam, da nekaj o tem vem.
Tisto zgodba s primerom iz Britanije ima pa poanto tudi za ta primer.
Tisto zgodba s primerom iz Britanije ima pa poanto tudi za ta primer.
sudo poweroff
Izi ::
MrStein:
Zadnjič je sosed s svojega PC-ja vdrl v desetine drugih. Tudi v firme.
Tale tvoj sosed je pa od hudiča. V enem dvevu vdre v desetine računalnikov.
LOL. Ne biti tako lahkoveren. Angleži bi ti rekli Sucker
jype:
Ce bi odgovornost kar avtomaticno pripadla lastniku
Ja kje si pa to prebral.
Ali ne razumeš ali pa namerno spreminjaš izjave.
Noben ni uporabil besedice "avtomatično".
Lastnik orodja z katerim je bilo izvršeno kaznjivo dejanje je odgovoren in se zagovarja.
Ni pa storilec, če to uspe dokazati.
Če dokaže da ni storilec, ga v najslabšem primeru čaka samo kazen zaradi malomarnosti ali kaj podobnega.
Matthai, se oproščam, ker sem te obtožil za pravnika.
Upam, da nisem preveč oblatil tvoje ime
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Izi ()
MrStein ::
Izi: To se dogaja vsak dan. Reče se mu : "Oseba dobi virus, in PC mu razpošlje virus na 10 drugih PC-jev. Eni od teh tudi v firmah."
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
planetparty ::
Jaz sem z okolice Lendave in lahko povem iz prve roke, da živi tukaj daleč najbolj nestrpno prebivalstvo v Slovenijo. Vedno znova in znova ista pesem. Bil je že čas, da se takim barabam spodrežejo krila. Koga pa briga če si bil ti ali nekdo drug, računalnik je tvoja last, zato si tudi odgovoren zanj.
In prav je tako, praviš, da nisi bil ti?
Imaš pa potem čudne kolege/znance-rasiste!
In prav je tako, praviš, da nisi bil ti?
Imaš pa potem čudne kolege/znance-rasiste!
Http://www.directoryelite.com - Elite Directory
poweroff ::
Izi: Matthai, se oproščam, ker sem te obtožil za pravnika. Upam, da nisem preveč oblatil tvoje ime
Hehe, da te ne bom tožil.
robibrk: Koga pa briga če si bil ti ali nekdo drug, računalnik je tvoja last, zato si tudi odgovoren zanj.
Če bib ilo to res, potem bi večina Windows uporabnikov sedela ker njihovi računalniki razpošiljajo viruse in spam.
No, saj ne rečem, da ne bi bil vesel, da bi vse Windows uporabnike pozaprli...
In prav je tako, praviš, da nisi bil ti?
Imaš pa potem čudne kolege/znance-rasiste!
No, ta je pa huda. Ampak nasmejal si me pa.
Hehe, da te ne bom tožil.
robibrk: Koga pa briga če si bil ti ali nekdo drug, računalnik je tvoja last, zato si tudi odgovoren zanj.
Če bib ilo to res, potem bi večina Windows uporabnikov sedela ker njihovi računalniki razpošiljajo viruse in spam.
No, saj ne rečem, da ne bi bil vesel, da bi vse Windows uporabnike pozaprli...
In prav je tako, praviš, da nisi bil ti?
Imaš pa potem čudne kolege/znance-rasiste!
No, ta je pa huda. Ampak nasmejal si me pa.
sudo poweroff
planetparty ::
Matthai:
Sej potemtakem:
Bil sem na bolniškem, pa je nekdo namestil. lol (Windows, da ne bo kdo na kaj drugo mislil )
Nasmejmo se še malo bolj, ne škodi!
Sej potemtakem:
Bil sem na bolniškem, pa je nekdo namestil. lol
(Windows, da ne bo kdo na kaj drugo mislil )Nasmejmo se še malo bolj, ne škodi!
Http://www.directoryelite.com - Elite Directory
Zgodovina sprememb…
- spremenil: planetparty ()
Izi ::
To se dogaja vsak dan. Reče se mu : "Oseba dobi virus, in PC mu razpošlje virus na 10 drugih PC-jev. Eni od teh tudi v firmah."
To je druga stvar, ker zadeve ne počneš naklepno je to olajševalna okoliščina.
Če ne nastane nobena škoda potem se to jasno spregleda.
Če boš ti od enega in istega računalnika prav vsak dan dobil nov virus boš pa že moral nekaj ukreniti. Če se bo to vleklo v nedogled nimaš druge, kot da tisti IP naslov prijaviš na ISP od kjer prihaja IP.
V parih tednih pa že moraš opaziti, da je nekaj narobe z tvojim računalnikom.
A misliš, da če se ti na avtu zlomi volanski drog in tvoj avto zavozi na pločnik med skupino pešcev, pa je nemogoče da si kriv.
Če bi se izkazalo, da si vozil prehitro, imel slabe bremze ali letne gume pozimi boš kriv ne glede na to, da je avto sam zavozil med pešce. Da ne omenjam če si pod vplivom kakšnih omamnih substanc, potem ti pa živ bog ne more pomagati in obtožen boš umora iz malomarnosti.
Isto je z računalnikom. Če nimaš avtivirusa in firewall (pa ne tistega od Microsofta, ker on ne blokira prometa, ki gre ven) si kriv za škodo, ki bo nastala zaradi tvojega računalnika.
Na srečo takih malomarnih uporabnikov so firme toliko zaščitene, da odkrijejo in uničijo večino virusov še predno nastane konkretna škoda.
aljazh ::
Samo nekaj:
V Sloveniji objektivne odgovornosti v kazenskem pravu ni in je ne more biti. Zato ne govoriti, da "on odgovarja zato, ker je računalnik - posledično IP - njegov". Tovrstna sklepanja so eden večjih BS, kar sem jih zadnje čase slišal.
Ne enačiti kazensko odgovornost z odgovornostjo za prekrške v cestnem prometu. Tukaj res velja praesumptio iuris, da mora plačati kazen lastnik avtomobila, če se ne da ugotoviti, kdo je vozil. Kazensko in prekrškovno pravo sta dva različna svetova, ki ju ne moremo enačiti.
Enako velja za razmerje med kazenskim in civilnim pravom.
V Sloveniji objektivne odgovornosti v kazenskem pravu ni in je ne more biti. Zato ne govoriti, da "on odgovarja zato, ker je računalnik - posledično IP - njegov". Tovrstna sklepanja so eden večjih BS, kar sem jih zadnje čase slišal.
Ne enačiti kazensko odgovornost z odgovornostjo za prekrške v cestnem prometu. Tukaj res velja praesumptio iuris, da mora plačati kazen lastnik avtomobila, če se ne da ugotoviti, kdo je vozil. Kazensko in prekrškovno pravo sta dva različna svetova, ki ju ne moremo enačiti.
Enako velja za razmerje med kazenskim in civilnim pravom.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Prepoved "spodbujanja nestrpnosti" in paradoks svobode govora (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 13308 (10648) | BlueKnight |
| » | Kazenska ovadba proti policistu, ki je preko spleta grozil predsedniku vlade (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Varnost | 8588 (5974) | Vajenc |
| » | Prva obsodba zaradi sovražnega govora na internetu (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 15213 (12487) | Tarzan |
| » | Policijska preiskava zaradi širjenja nestrpnosti po internetu (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 8598 (8598) | Dr_M |
| » | Svoboda govora in ideologijaOddelek: Problemi človeštva | 1925 (1500) | Thomas |