Novice » Znanost in tehnologija » Shuttli ponovno v uporabi
MrStein ::
"Rajš preberi DEJANSKE številke, kot PR."
M'key :
The three-stage Saturn V had a peak thrust of 33.4 MN and a lift capacity of 118,000 kg to LEO. A few newer rockets have been able to challenge the records set by Saturn V:
* The Soviet Energia was 46 MN heavy-lift booster to deliver up to 120-150 metric tonnes to LEO in the Vulkan configuration. It never flew at this capacity, and it was only launched twice.
Torej :
- večja moč.
- uspešen polet z tovorom 80 ton (tovor je potem crknil, Energia je delala)
- še en uspešen polet z Buranom (ne vem kolko ton je imel v tem poletu)
Povzetek : 100% uspešnost, največja moč. Bil je ukinjen. Zaradi razpada SZ, ne zaradi lastnih slabosti.
Zdaj pa mi ti pokaži številke, ki potrjujejo, da je "zanič".
BTW, lunarna misija je imela 45 ton, ne 100.
M'key :
The three-stage Saturn V had a peak thrust of 33.4 MN and a lift capacity of 118,000 kg to LEO. A few newer rockets have been able to challenge the records set by Saturn V:
* The Soviet Energia was 46 MN heavy-lift booster to deliver up to 120-150 metric tonnes to LEO in the Vulkan configuration. It never flew at this capacity, and it was only launched twice.
Torej :
- večja moč.
- uspešen polet z tovorom 80 ton (tovor je potem crknil, Energia je delala)
- še en uspešen polet z Buranom (ne vem kolko ton je imel v tem poletu)
Povzetek : 100% uspešnost, največja moč. Bil je ukinjen. Zaradi razpada SZ, ne zaradi lastnih slabosti.
Zdaj pa mi ti pokaži številke, ki potrjujejo, da je "zanič".
BTW, lunarna misija je imela 45 ton, ne 100.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
AndrejS ::
Če imajo rusi kaj zanič potem skrivajo to pred javnostjo! V javnost pridejo samo uspešne misije.
Geo ::
Ja, vem ma jaz sem ze veckrat cu, celo na TV je bla glih odaja o tem in je tip reku, da je energija imela najvecje motorje ter ,da je bila najmocnejsa raketa kar jih je bilo...
JA glede tistega za Busha je res, on se gre prevec teh vojaskih igr in to stane dnar, in potem skensla take zadeve, ce bi Bush res hotel it na mars bi se moral tolk prizadevat kot Kennedy, ma se niti prblizno ne...
Sam najbolj zanimivo pa je, da sta una dva boosterja ko peljeta gor shuttla na trdo gorivo, in tisto so najvecje rakete na trdo gorivo
...
Glejte kira zanimiva slika primerjava Burana in Shuttla:
Taksne kopije pa se niso naredli rusi...
Aja zakaj rusi to vse skupaj skrivajo, vse kar so naredli v Sovietski Zvezi, zato ker ni kesa, enostavno nimajo denarja, recimo, kaj se dogaja z svetovno znanim plovilom, ki leti tik nad vodo (Akranoplan), rje v suhi dokih...
Aja a vete zakaj se meni tudi zdi zakaj so to Svieti zakrivali, ker je kopija shuttla in v hladni vojni sta se amerika is Sovijetska zgale, kdo bo naredil kaj novega, boljsega, uporabnega navsezadnje, buran je bla pa kopija, in nevem kako bi to glih vplivalo, ce bi ga uporabljali, aja pa se to mogoc jih je blo strah tega, da bi pokazali to, ker so mogoce mislil, da bi to sprozilo vojno
.
JA glede tistega za Busha je res, on se gre prevec teh vojaskih igr in to stane dnar, in potem skensla take zadeve, ce bi Bush res hotel it na mars bi se moral tolk prizadevat kot Kennedy, ma se niti prblizno ne...
Sam najbolj zanimivo pa je, da sta una dva boosterja ko peljeta gor shuttla na trdo gorivo, in tisto so najvecje rakete na trdo gorivo
...Glejte kira zanimiva slika primerjava Burana in Shuttla:
Taksne kopije pa se niso naredli rusi...
Aja zakaj rusi to vse skupaj skrivajo, vse kar so naredli v Sovietski Zvezi, zato ker ni kesa, enostavno nimajo denarja, recimo, kaj se dogaja z svetovno znanim plovilom, ki leti tik nad vodo (Akranoplan), rje v suhi dokih...
Aja a vete zakaj se meni tudi zdi zakaj so to Svieti zakrivali, ker je kopija shuttla in v hladni vojni sta se amerika is Sovijetska zgale, kdo bo naredil kaj novega, boljsega, uporabnega navsezadnje, buran je bla pa kopija, in nevem kako bi to glih vplivalo, ce bi ga uporabljali, aja pa se to mogoc jih je blo strah tega, da bi pokazali to, ker so mogoce mislil, da bi to sprozilo vojno
. SHIT!!! I did it again...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Geo ()
Geo ::
Mislis letalo antonov, sej to je najvecnjo letalo... V bistvu je Antolov 225 bil pred kratkim poplnoma restavriran in zdaj ga spet komeercilno uporabljajo... Mater je velik, evo se eno sliko
, aja evo testno novznjo, kasen orjak je proti Burančku...
Evo sliko iz nekega airshowa... A ni tisto vzadej Energija
...
, aja evo testno novznjo, kasen orjak je proti Burančku... Evo sliko iz nekega airshowa... A ni tisto vzadej Energija
...SHIT!!! I did it again...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Geo ()
gfighter ::
> Mi je pa zanimivo da je Rusom uspelo dokončati Antonova.
Ukrajincem.
No, sovjetom...
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
Thomas ::
To letalo je naravnost čudovito. Spin off iz polomije imenovane Buran. Tako imenitno letalo, da morda celo upraviči svoj matični projekt. Brez ironije.
sid911 ::
Spin off iz polomije imenovane Buran
odpovedanega projekta
To letalo je naravnost čudovito
in zelo uporabno. so špekulacije da bi dokončali tudi drugi primerek.
odpovedanega projekta
To letalo je naravnost čudovito
in zelo uporabno. so špekulacije da bi dokončali tudi drugi primerek.
1. Asus P8P67 LE | i3 2100 | HD 3850 | 2x4GB | 320 GB + 2 TB
2. FSC Amilo PRO V3515 ( T2060;2 GB;80GB)
2. FSC Amilo PRO V3515 ( T2060;2 GB;80GB)
SavoKovac ::
Btw, Energio poganjajo motorji RD-170.
Space Shuttle nosi 3 motorje (znai kot SSME).
Za primerjavo. RD-170 tehta 8755 kg in ima 7.900.000 KN potiska, trije shuttlovi motorji pa tehtajo caa. 10.500Kg in imajo skupaj približno 5.640.000 KN potiska (ob morski gladini).
RD-170 ima torej ob 20% manjši masi 40% več potiska. Res je, da je na kerozin+kisik in da ima predviden manjši čas delovanja (146 sekund), ampak računica je očitna.
Space Shuttle nosi 3 motorje (znai kot SSME).
Za primerjavo. RD-170 tehta 8755 kg in ima 7.900.000 KN potiska, trije shuttlovi motorji pa tehtajo caa. 10.500Kg in imajo skupaj približno 5.640.000 KN potiska (ob morski gladini).
RD-170 ima torej ob 20% manjši masi 40% več potiska. Res je, da je na kerozin+kisik in da ima predviden manjši čas delovanja (146 sekund), ampak računica je očitna.
Thomas ::
> RD-170 ima torej ob 20% manjši masi 40% več potiska.
In ob 1/3 časa, ko je prižgan.
Kaj to pomeni? Da je za potnike precelj bolj neudoben. Več G.
Za tovor je pa to dobro, jasno.
Ampak za to imamo tudi Ariano, Proton in še par ameriških.
In ob 1/3 časa, ko je prižgan.
Kaj to pomeni? Da je za potnike precelj bolj neudoben. Več G.
Za tovor je pa to dobro, jasno.
Ampak za to imamo tudi Ariano, Proton in še par ameriških.
SavoKovac ::
Gre za ekonomičnost. Manj goriva. Isti pospeški ob večji koristni masi. (+bio-diesel kot pogonsko sredstvo )
Pri NASI trenutno sami niso sposobni razvijati novih motorjev, ker so razvojni stroški predragi. Imajo pa ruse in odnos, ki se mu reče >sodelovanje< (tako je nastal tudi RD-180).
NASA nima denarja za nov princip čolnička, ZDA ga pa imajo.
PS: kako dolgo pa bodo preostali šatli še uporabni ?
)Pri NASI trenutno sami niso sposobni razvijati novih motorjev, ker so razvojni stroški predragi. Imajo pa ruse in odnos, ki se mu reče >sodelovanje< (tako je nastal tudi RD-180).
NASA nima denarja za nov princip čolnička, ZDA ga pa imajo.
PS: kako dolgo pa bodo preostali šatli še uporabni ?
Thomas ::
Ekonomičnost pri potnikih je definitivno omejena s pospeški. Seveda, večji pospeški pomenijo manjšo porabo goriva, saj ga ni treba nositi nekam visoko gor, saj vse pogori (in odda energijo) takorekoč pri tleh.
Če pa imaš majhne pospeške, moraš pa mnogo goriva ponesti visoko gor, kar je drago.
Toda udobneje za potnike.
Shuttli (tudi Buran), so pa namenjeni predvsem prevozu potnikov. Zato je montiranje Burana na Energio ena VELIKA oslarija. Čemu ti bo vesoljski avtobus, v katerem bo vsem neastronavtskim potnikom neznosno slabo?
A ste poznali to dejstvo?
Kaj potem govorite o stvareh, na katere se nič ne razumete?
Če pa imaš majhne pospeške, moraš pa mnogo goriva ponesti visoko gor, kar je drago.
Toda udobneje za potnike.
Shuttli (tudi Buran), so pa namenjeni predvsem prevozu potnikov. Zato je montiranje Burana na Energio ena VELIKA oslarija. Čemu ti bo vesoljski avtobus, v katerem bo vsem neastronavtskim potnikom neznosno slabo?
A ste poznali to dejstvo?
Kaj potem govorite o stvareh, na katere se nič ne razumete?
_marko ::
Pri večjem pospešku imaš manjšo maso na neki določeni višini. Torej ne rabiš več goriva.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
MrStein ::
In šatl je poln neastronavtskih potnikov ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Thomas ::
Ne, ni res.
Tako ali tako ne misliš preseči hitrosti za nizko (visoko, geostacionarno ...) orbito. Če imaš prižgane močnejše motorje manj časa, ali pa šibkejše dlje, prideš do enake (recimo prve kozmične) hitrosti.
VENDAR!
Ko raketa leti v Vesolje, delujeta nanjo tako teža, kot moč motorja. Večja razlika je med njima, manj goriva raketa porabi!
Predstavljaj si, da sta sili enaka. Raketa NIKOLI ne pride nikamor, samo zmanjka ji goriva in potem pade dol. Gravitacija ne poide.
Če pa, kot v topovski cevi, porabi vse gorivo zelo kmalu, ga je manj treba. Vendar pospeški so grozni.
Uporabljajo pa še eno finto. Vodoravni vzlet. Takrat graviatcija in moč motorja nista na isti premici in nič goriva se ne uporablja za lebdenje.
TODA!
Vodoravni vzlet se splača šele "nad atmosfero". Čimprej je treba iz nje, da ne porabljamo goriva za vrtanje zraka. Zato se rakete izstreljene na Floridi ali v Francoski Gvajani na višini nekaj kilometrov začnejo nagibati proti Atlantiku.
A šteka kdo tole?
Tako ali tako ne misliš preseči hitrosti za nizko (visoko, geostacionarno ...) orbito. Če imaš prižgane močnejše motorje manj časa, ali pa šibkejše dlje, prideš do enake (recimo prve kozmične) hitrosti.
VENDAR!
Ko raketa leti v Vesolje, delujeta nanjo tako teža, kot moč motorja. Večja razlika je med njima, manj goriva raketa porabi!
Predstavljaj si, da sta sili enaka. Raketa NIKOLI ne pride nikamor, samo zmanjka ji goriva in potem pade dol. Gravitacija ne poide.
Če pa, kot v topovski cevi, porabi vse gorivo zelo kmalu, ga je manj treba. Vendar pospeški so grozni.
Uporabljajo pa še eno finto. Vodoravni vzlet. Takrat graviatcija in moč motorja nista na isti premici in nič goriva se ne uporablja za lebdenje.
TODA!
Vodoravni vzlet se splača šele "nad atmosfero". Čimprej je treba iz nje, da ne porabljamo goriva za vrtanje zraka. Zato se rakete izstreljene na Floridi ali v Francoski Gvajani na višini nekaj kilometrov začnejo nagibati proti Atlantiku.
A šteka kdo tole?
Thomas ::
Aha, Marko šteka.
> In šatl je poln neastronavtskih potnikov ?
Ne, se pa najdejo. Bilo jih je že kar nekaj, ki 6G ne bi prenesli.
> In šatl je poln neastronavtskih potnikov ?
Ne, se pa najdejo. Bilo jih je že kar nekaj, ki 6G ne bi prenesli.
MrStein ::
Bi pač šli s šatlom, ne pa z buranom.
Ali z sojuzom. Dajmo ukinit vsa prevozna sredstva, ker nobeno ni 100% univerzalno
Ali z sojuzom. Dajmo ukinit vsa prevozna sredstva, ker nobeno ni 100% univerzalno
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Thomas ::
> Bi pač šli s šatlom, ne pa z buranom.
Dojemaš.
> Dajmo ukinit vsa prevozna sredstva, ker nobeno ni 100% univerzalno
Ali pa tudi ne dojemaš. Burana so ukinili, preslab je bil. Shuttle je pa tudi na tej poti. Prenevaren in še predrag. Če je od Burana bistveno boljši, to še ni dovolj.
Sexy so pa Ariane, Atlas, Proton, Delta ... Pa roboti na njih.
Dojemaš.
> Dajmo ukinit vsa prevozna sredstva, ker nobeno ni 100% univerzalno
Ali pa tudi ne dojemaš. Burana so ukinili, preslab je bil. Shuttle je pa tudi na tej poti. Prenevaren in še predrag. Če je od Burana bistveno boljši, to še ni dovolj.
Sexy so pa Ariane, Atlas, Proton, Delta ... Pa roboti na njih.
SavoKovac ::
>>Sexy so pa Ariane, Atlas, Proton, Delta ... Pa roboti na njih.
Pa tut na rafting naj po novem roboti hodijo. (in vozit na 500 milj Indianapolisa ).
Je pa res, da je shuttle statistično dokazano nevarna zadeva, kar pa ne pomeni da je princip vesoljskega čolnička slab. Slabo je to, da je zasnova iz še sedemdesetih. In da imajo pri NASI denarja za plače in nekaj malega poletov. Za razvoj pa...z majhnimi laserji streljajo v rotirajoče plovilo stožčaste oblike, ki poleti 50m visoko.
Ideja razvoja novega "manned&reusable" vesoljskega plovila je zato na mestu. In rusi majo poceni razvoj in dobre motorje.
Pa tut na rafting naj po novem roboti hodijo. (in vozit na 500 milj Indianapolisa
). Je pa res, da je shuttle statistično dokazano nevarna zadeva, kar pa ne pomeni da je princip vesoljskega čolnička slab. Slabo je to, da je zasnova iz še sedemdesetih. In da imajo pri NASI denarja za plače in nekaj malega poletov. Za razvoj pa...z majhnimi laserji streljajo v rotirajoče plovilo stožčaste oblike, ki poleti 50m visoko.
Ideja razvoja novega "manned&reusable" vesoljskega plovila je zato na mestu. In rusi majo poceni razvoj in dobre motorje.
Thomas ::
Zakaj proti Atlantiku in ne na celino? Ne, ker bi se bali, da bo padlo dol. To je kvečjemu drugotno. Pač pa ker se Zemlja vrti proti vzhodu, ta ko da s tem izkoriščajo vrtenje Zemlje pri lansiranju. Kinetično energijo kot vsega na Zemljini površini, čimbližje ekvatorja. Pa čimvišje v zrak. Slabih 40000 km visoko bi šlo celo brez raketnih motorjev. Tam centrifugalna sila vrtenja Zemlje premaga gravitacijo. Tik nad geostacionarno orbito.
Space elevator. Na njem bi bili pospeški lahko stalno samo 1 G in porabili bi tudi tisočkrat manj energije kot z raketo, da bi dosegli zelo visoko orbito. Za nizko pa ne nuca dost. Razen če skočiš od nekje, to pa tudi.
Od kje?
Space elevator. Na njem bi bili pospeški lahko stalno samo 1 G in porabili bi tudi tisočkrat manj energije kot z raketo, da bi dosegli zelo visoko orbito. Za nizko pa ne nuca dost. Razen če skočiš od nekje, to pa tudi.
Od kje?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
gfighter ::
Mars Trilogy - ne bo vam žal...
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Danes poslednji polet Space Shuttlov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 16698 (14818) | Manu |
| » | Shuttli komaj v zraku, že spet na tleh (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 15226 (11794) | beerhunter |
| » | Shuttli ponovno v uporabi (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 17421 (16204) | gfighter |
| » | Prvi zasebni polet v vesoljeOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4377 (4377) | Thomas |