☰

» »

Bogati smo bolj obdavčeni, zato plačujemo manj vrtca

Bogati smo bolj obdavčeni, zato plačujemo manj vrtca

««
5 / 6
»»

matobeli ::

Temu se reče "davek na premoženje".

Pa ni blazno popularna ideja.

johnnyyy ::

Malidelničar je izjavil:

johnnyyy: dobro napisano, ampak me preseneča, ker v Sloveniji je debata off-limits.

To, da ste na odprt način sprejeli moje mnenje na to temo je dejansko en izmed najlepših dni od kar sem na Slo-Tech-u (pa je ene 3 leta) in tega res nisem pričakoval.

Po drugi strani pa si lahko predstavljate kakšna je realnost v SLO in kakšnih odzivov sem bil deležen, ko sem pisal na to temo (Reddit, pa slovenski X, forumi). Na X-u sem imel debate z desnimi poslankami (celo z enimi iz SDS-a!) v DZ-ju in sploh ne morem opisati, kako agresivno so me napadle. Slovenski Reddit pa isto, več sto minusov na objavo in agresivni izpadi z namenom, da me ad-hominem diskreditirajo že v štartu.

Te debate imeti pri nas je precej useless, še posebno na forumih. Tam se bo našlo kup ljudi, ki še lastnega življenja ne znajo spravit v red, še nekega resnega partnerja nimajo, vedo pa za vsako družino kaj bi morali početi in kaj se jim najbolj splača.

Tako da za te stvari je najbolje da najdeš nekoga ali pa več ljudi, ki imajo dejansko izkušnje, da vidiš dinamiko in vse pasti in dobrote, ki ti jih to prinese. In potem da poizkušaš v svoji družini vpeljati takšne zadeve.

Na koncu so stvari precej osebne - saj lahko ti vsi v lokalnem kafiču povedo da je nekaj dobrega, cel vesoljni internet a ti to nič ne pomaga če partner/žena/mož ni za to.

WizzardOfOZ ::

tony1 je izjavil:

24 mio? 6 mrd SIT? Hahaha. Moj spomin na tiste čase je že malo luknjast, kolikor pomnim je pa kmalu Google naredil google.si in je bil iskalnik takoj pol manj vreden. Še večji problem pa je bil, da kupec ni imel plana vložiti v razvoj najdi.si še novih 20 mio EUR.

Skratka, kar sem hotel povedati: brez kapitala iz najdi.si razvoj produkta Talking Tomcat ne bi bil mogoč. To ni bil več projekt, ki bi prišel iz garaže. In ta kapital je prišel iz prodaje najdi.si, ki ga kupec zunaj državne sfere ne bi tako zelo dobro preplačal.


Ampak to ni sponzoriranje države, kot hočete pokazat. in ja, tvoj spomin je luknjast. Loginova nista dobila toliko denarja. 24 mio evrov je dobilo več lastnikov najdi.si. Po plačanih davkih (ja celo davke so plačali), se je ta denar razdelil med več lastnikov, med katerimi sta bila tudi loginova.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

matobeli ::

Ne ni sponzoriranje. Pri sponzorstvu dobiš nekaj koristnega v zameno.

To je bila bolj donacija.

tony1 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

tony1 je izjavil:

24 mio? 6 mrd SIT? Hahaha. Moj spomin na tiste čase je že malo luknjast, kolikor pomnim je pa kmalu Google naredil google.si in je bil iskalnik takoj pol manj vreden. Še večji problem pa je bil, da kupec ni imel plana vložiti v razvoj najdi.si še novih 20 mio EUR.

Skratka, kar sem hotel povedati: brez kapitala iz najdi.si razvoj produkta Talking Tomcat ne bi bil mogoč. To ni bil več projekt, ki bi prišel iz garaže. In ta kapital je prišel iz prodaje najdi.si, ki ga kupec zunaj državne sfere ne bi tako zelo dobro preplačal.


Ampak to ni sponzoriranje države, kot hočete pokazat. in ja, tvoj spomin je luknjast. Loginova nista dobila toliko denarja. 24 mio evrov je dobilo več lastnikov najdi.si. Po plačanih davkih (ja celo davke so plačali), se je ta denar razdelil med več lastnikov, med katerimi sta bila tudi loginova.


Res je, bilo je več lastnikov. Kolikor pomnim, jih je pa večina nadaljevala kariero v Auschwitz7...

gruntfürmich ::

Malidelničar je izjavil:

Hm, moram reči, da sem kar (pozitivno) presenečen: torej niste vsi a priori avtomatsko 100% proti temu, da bi bil en starš (mama) doma, kot alternativa vrtcu?
Zanimivo, na progresivnem Slo-Tech-u .....

ker je tu zbranih več pametnih ljudi kot drugje po sloveniji?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

matobeli ::

Malidelničar si to mal preveč socialkarsko predstavlja.

Če ima desc ali baba ene 3k neto, pol bi lahko teoretično en ostal doma.
Ni to zdej da bo baba ostala doma pa vlekla socialo, desc pa enga minimalca privlekel.

krho ::

Za vrtec se šteje neto dohodek + malica in prevoz (ali pa vsaj nekaj od tega, ker moj neto + vračilo dohodnine je še vedno manjša cifra, kot so oni naračunali moj neto)... Pa če si recimo v prejšnjem letu bil 2 meseca brez službe, pa nisi javil za preračun ali pa tudi če si. Ti pol ob preračunu ne gledajo za prejšnje leto ampak nova pogodba * 12. Pa če daješ recimo v najem se upošteva bruto najemnina kot prihodek, in ne neto. Pa fiktivni dohodek od prihrankov je tudi budalaština prve klase.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

WizzardOfOZ ::

tony1 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

tony1 je izjavil:

24 mio? 6 mrd SIT? Hahaha. Moj spomin na tiste čase je že malo luknjast, kolikor pomnim je pa kmalu Google naredil google.si in je bil iskalnik takoj pol manj vreden. Še večji problem pa je bil, da kupec ni imel plana vložiti v razvoj najdi.si še novih 20 mio EUR.

Skratka, kar sem hotel povedati: brez kapitala iz najdi.si razvoj produkta Talking Tomcat ne bi bil mogoč. To ni bil več projekt, ki bi prišel iz garaže. In ta kapital je prišel iz prodaje najdi.si, ki ga kupec zunaj državne sfere ne bi tako zelo dobro preplačal.


Ampak to ni sponzoriranje države, kot hočete pokazat. in ja, tvoj spomin je luknjast. Loginova nista dobila toliko denarja. 24 mio evrov je dobilo več lastnikov najdi.si. Po plačanih davkih (ja celo davke so plačali), se je ta denar razdelil med več lastnikov, med katerimi sta bila tudi loginova.


Res je, bilo je več lastnikov. Kolikor pomnim, jih je pa večina nadaljevala kariero v Auschwitz7...


Zakaj pa ti nisi kaj takega naredil? Pa bi ti imel milijone sedaj na računu.

Če bi foušija gorela, bi bila Slovenija pekel.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

nekikr ::

Pa saj on bi lahko! Ampak ni hotel, ker to ni ok. Ampak bi komot, da veš!

Malidelničar ::

V glavnem, strinjamo se lahko, da trenutna ureditev vrtcev v Sloveniji ni optimalna in dejansko ne izpolnjuje svoje socialne funkcije?
8-)
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

kriptobog ::

Malidelničar je izjavil:

V glavnem, strinjamo se lahko, da trenutna ureditev vrtcev v Sloveniji ni optimalna in dejansko ne izpolnjuje svoje socialne funkcije?
8-)


Bolj logično bi bilo, da je vrtec brezplačen in da kasirmao šolnine za fakse

nekikr ::

Ker imamo toliko denarja, da ne vemo kam bi z njim in potem gradimo razne tire po 100 milijonov na kilometer, bi lahko vrtec častili vsem, šolnina za faks bi morala biti pa obvezna, če ne končaš faksa. Vsak letnik recimo 5.000€. Če narediš, super. Če ne narediš potem dobiš položnico za nazaj.

WizzardOfOZ ::

Za faks bi moral plačat vsako leto 5000€. Če narediš, dobiš nazaj z obrestmi, če ne, pa ostane državi. Bi bilo manj "šolanih".
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

c3p0 ::

Malidelničar je izjavil:

Hm, moram reči, da sem kar (pozitivno) presenečen: torej niste vsi a priori avtomatsko 100% proti temu, da bi bil en starš (mama) doma, kot alternativa vrtcu?
Zanimivo, na progresivnem Slo-Tech-u .....


Mislim, da nas je kar nekaj takih tukaj.

111111111111 je izjavil:

Škoda razlagat, Alešu matematika ne gre. On je socialist. Vsi enaki, vsi reveži.


To velja za rajo. On in njegovi si zaslužijo biti malo bolj enaki od ostalih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

Malidelničar ::

c3p0: ironično sem dobil večjo podporo za mojo pozicijo tu na progresivnem levo-liberalnem Slo-Tech-u kot v številnih izmenjavah na X-u z znanimi konservativnimi poslankami SDS-a.
Le kaj naj mi to zdaj pove? Go figure .....
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

BCSman ::

V kak razred bi padel nekdo na minimalcu z 1mio eur na trr-ju?

stara mama ::

Po trenutni meri ECB imaš mesečni prihodek 1666EUR samo obresti.
Prištej minimalc (1277EUR) in si na 2943EUR mesečno.
Deli s številom družinskih članov (3-članska družina je 981EUR/člana)
in si po trenutni lestvici v 7. (predzadnjem) razredu in plačaš 66% polne cene vrtca.

Če maš registriranga kakega starga štirjaka (tomos), te bojo povprašali tud po vrednosti tega,
jaz jih pa potem ponavadi vprašam tud po zdravju...

PS: če je tud tvoj partner na minimalcu, si v 8. razredu in plačaš 77% vrtca,
Tako kot vsi ki imajo na računu 100mio+

Sicer pa če si prišel do 1mio, bi take zadeve moral imet že v malem prstu....
Ekologija™ in Trajnost™

Zgodovina sprememb…

Bizkit45 ::

kriptobog je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

V glavnem, strinjamo se lahko, da trenutna ureditev vrtcev v Sloveniji ni optimalna in dejansko ne izpolnjuje svoje socialne funkcije?
8-)


Bolj logično bi bilo, da je vrtec brezplačen in da kasirmao šolnine za fakse

In kaj s tistimi ki bodo plačali vrtce po 30k€ v celoti?
Takšnim rečemo hvala in jih vsekamo še po šolnini kasneje?

tony1 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

tony1 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

tony1 je izjavil:

24 mio? 6 mrd SIT? Hahaha. Moj spomin na tiste čase je že malo luknjast, kolikor pomnim je pa kmalu Google naredil google.si in je bil iskalnik takoj pol manj vreden. Še večji problem pa je bil, da kupec ni imel plana vložiti v razvoj najdi.si še novih 20 mio EUR.

Skratka, kar sem hotel povedati: brez kapitala iz najdi.si razvoj produkta Talking Tomcat ne bi bil mogoč. To ni bil več projekt, ki bi prišel iz garaže. In ta kapital je prišel iz prodaje najdi.si, ki ga kupec zunaj državne sfere ne bi tako zelo dobro preplačal.


Ampak to ni sponzoriranje države, kot hočete pokazat. in ja, tvoj spomin je luknjast. Loginova nista dobila toliko denarja. 24 mio evrov je dobilo več lastnikov najdi.si. Po plačanih davkih (ja celo davke so plačali), se je ta denar razdelil med več lastnikov, med katerimi sta bila tudi loginova.


Res je, bilo je več lastnikov. Kolikor pomnim, jih je pa večina nadaljevala kariero v Auschwitz7...


Zakaj pa ti nisi kaj takega naredil? Pa bi ti imel milijone sedaj na računu.

Če bi foušija gorela, bi bila Slovenija pekel.


Ali pa bi bil s štrikom okrog vratu zaradi izgorelosti na drevesu, kot že kakšen iz O7.

Mene ne moti uspeh in prodaja za mrd, prav pa je, da smo seznanjeni, kakšne vse so bile stopnice na poti do miljarde.

nekikr je izjavil:

Pa saj on bi lahko! Ampak ni hotel, ker to ni ok. Ampak bi komot, da veš!


8-):D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

nekikr ::

Če gre za privat firmo, potem ni nobene potrebe, da bi bila javnost seznanjena s čimerkoli. FURS ja, Jožica in Štefan pa ne.

In tudi če si seznanjen je to en pićkin dim. A iz številk vidiš koliko dela in neprespanih noči je bilo zadaj? A vidiš koliko nadur? A vidiš karkoli drugega kot "Glejga, glejga, lopov. Nekaj sprogramiral za vikend med malico, prodal in zdaj milijoni, sigurno je baraba, za tekočim trakom je pravo pošteno delo!"

kriptobog ::

Bizkit45 je izjavil:

kriptobog je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

V glavnem, strinjamo se lahko, da trenutna ureditev vrtcev v Sloveniji ni optimalna in dejansko ne izpolnjuje svoje socialne funkcije?
8-)


Bolj logično bi bilo, da je vrtec brezplačen in da kasirmao šolnine za fakse

In kaj s tistimi ki bodo plačali vrtce po 30k€ v celoti?
Takšnim rečemo hvala in jih vsekamo še po šolnini kasneje?


Lahko se mu da zastonj vpisnina, če je vsaj toliko prispeval skozi vrtec. Ali pa pač nič. Jebi ga. Nikoli ne morep urediti tako da bo vsem ugajalo.

Bizkit45 ::

Tega se bojim,
"jebi ga" plačaj 30k€ za vrtec.
"jebi ga" plačaj šolnino.
"jebi ga" zmanjkalo je denarja za penzije.
"jebi ga" daj pol plače socialcem.
..
slabo je tole, res slabo.

tony1 ::

nekikr je izjavil:

Če gre za privat firmo, potem ni nobene potrebe, da bi bila javnost seznanjena s čimerkoli. FURS ja, Jožica in Štefan pa ne.

In tudi če si seznanjen je to en pićkin dim. A iz številk vidiš koliko dela in neprespanih noči je bilo zadaj? A vidiš koliko nadur? A vidiš karkoli drugega kot "Glejga, glejga, lopov. Nekaj sprogramiral za vikend med malico, prodal in zdaj milijoni, sigurno je baraba, za tekočim trakom je pravo pošteno delo!"


Javnost ima pravico vedeti kaj počnejo paradržavne firme z (uprava je bila na sodišču za cel kup nakupov firm, seveda na koncu niso bili nič krivi) akvizicijami firm, iz katerih na koncu ni bilo vidne otipljive koristi. Ja, 24 mio so zapravili, ampak nato pa niso vedeli kaj s kupljenim početi. Ni dovolj samo reči "s kupljenim niso bili sposobni narediti nič pametnega", dobro se je tudi vprašati "zakaj so sploh šli v (zelo drago) akvizicijo".

Koristi za tiste, ki so najdi.si prodali so pa vsekakor vidne. In, ker niso brezvezniki, pa lahko pokažejo, da so iz tega denarja nekaj naredili.

stara mama ::

kriptobog je izjavil:



Lahko se mu da zastonj vpisnina, če je vsaj toliko prispeval skozi vrtec. Ali pa pač nič. Jebi ga. Nikoli ne morep urediti tako da bo vsem ugajalo.

(nas) je nemalo takih. Zato je pa ta tema tako živahna.
Večina delavskega razreda pravzaprav, malo nad minimalci, razredi večinoma 6 ali 7,
kar pomeni ob trenutnih cenah 400EUR mesečno in pozneje mogoče 300 (če ne bo spet podražitev!)
Bognedaj da je drug otrok mal pozneje...
Jih bo kar nekaj prispevalo tud 40k.
Pa to niso bogataši, le delavci s plačo malo nad minimalno ki plačujejo še vse preostale davke.
In to je najprej za razrešit!

Ampak jebiga, če za to dobiš že četrt stanovanja al pa vsaj parcelo...

(je pa res, da tistim nekaj procentom višjega sloja ne boš mogel izplet več dajatev, ker komot plača polno ceno tud v privat vrtcu)
Ekologija™ in Trajnost™

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Bizkit45 je izjavil:

Tega se bojim,
"jebi ga" plačaj 30k€ za vrtec.
"jebi ga" plačaj šolnino.
"jebi ga" zmanjkalo je denarja za penzije.
"jebi ga" daj pol plače socialcem.
..
slabo je tole, res slabo.

Pozabil si na medgeneracijsko solidarnost! To pomeni, da moraš biti ti, ki ne boš imel penzije, solidaren do Štefke, ki je bila tajnica na policiji in je šla s 47 leti v pokoj.
Človek bi mislil, da bi upokojencem kaj vzeli in dali mlajšim, ker sploh ne bodo prišli do penzije, pa so to obrnili naokrog.

Jebomir ::

nekikr je izjavil:


Človek bi mislil, da bi upokojencem kaj vzeli in dali mlajšim, ker sploh ne bodo prišli do penzije, pa so to obrnili naokrog.

Upokojenci so drugačnega mnenja.
Vi pa kar izvolte volit Erjavca...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jebomir ()

WizzardOfOZ ::

tony1 je izjavil:

Javnost ima pravico vedeti kaj počnejo paradržavne firme z (uprava je bila na sodišču za cel kup nakupov firm, seveda na koncu niso bili nič krivi) akvizicijami firm, iz katerih na koncu ni bilo vidne otipljive koristi. Ja, 24 mio so zapravili, ampak nato pa niso vedeli kaj s kupljenim početi. Ni dovolj samo reči "s kupljenim niso bili sposobni narediti nič pametnega", dobro se je tudi vprašati "zakaj so sploh šli v (zelo drago) akvizicijo".


Ampak to je TS, ne Outfit in ne Loginova.
Torej javnost naj se vpraša samo zakaj slabe poteze uprave TS.

Tukaj v temi se pa prav vidi, kako so ljudje res fouš nekomu, ki je uspel in nekaj v življenju naredil. V bistvu čisto tipično slovensko.

In tudi zaradi takih (pa tistih, ki potem prosijo za denar, češ saj ga imaš, ki pa ga nikoli nebi vrnili) se bogati ljudje potem umaknejo iz države. Ker je med samo foušijo res težko živeti.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

tony1 ::

Nobene replike z vsebino "prasci, ker so miljarderji #fouš" nisem napisal.

Replika je bila na temo, da so vse naredili iz nič. Kar ne drži v celoti, pomagalo jim je tudi ugodno okolje, v tem primeru jim je omogočilo dostop do zagonskega kapitala.

nekikr ::

Koliko pa je to vredno? Ker če sta ti in Samo rojena v Sloveniji, potem imata precej enake možnosti. Lahko rečemo, da mu moramo vse pobrati, ker smo mu MI to omogočili*, ampak kaj potem naredimo s tabo, ker si imel enake možnosti, pa si neto prejemnik** Ali si zgolj zato, ker obstajaš in proizvajaš CO2 in metan, zaslužiš enako kot tisti drugi, ki je enake začetne možnosti bolje izkoristil?

*To je tak bullshit kot "midva" sva rodila, "mi" smo zmagali na Eurobasketu itd. Ne, nismo tega MI naredili, niti slučajno.

**Zgolj 100.000 ljudi v Sloveniji je neto plačnikov, ki furajo celo državo, ostali, četudi mislijo, da plačujejo neke davke, so neto prejemniki.

tony1 ::

Ah, desničarji ste tako predvidljivi:
"da mu moramo vse pobrati, ker smo mu MI to omogočili*" --> zraslo na tvojem zeljniku. Pa si blodnjav tudi drugače, ali samo pri temah, ki se grejo o družbeni razporeditvi bogastva. A ti zase misliš, da si bogat, ali kaj? :))

"ker si imel enake možnosti, pa si neto prejemnik**" --> Kot smo morali že enkrat razlagati, kakšne možnosti so imeli Gates, Jobs (oba letnik 55) in nato prišli do tega, da je Boscarol letnik 56...

Ne, ni imel ves S-T enakih možnosti, tričetrt nas je bilo za Y2K boom premladih.

" **Zgolj 100.000 ljudi v Sloveniji je neto plačnikov, ki furajo celo državo, ostali, četudi mislijo, da plačujejo neke davke, so neto prejemniki."

Bog ve, kje sta pri tem Loginova. Zares sta začela z 24 mio minusa za državo, sta kaj od zaslužene mrd nato pustila v RS? Kurac sta. Lej, nadaljujem s tvojo retoriko: Zažirata NAS! :-D Kaj bi bilo treba narediti z njima? Ampak, nista po župi priplavala, ločila sta se, in to je za socialne transferje spet bolj ugodno... Pismo, teli miljarderji. Spet so si ustvarili eno priložnost...

"Koliko pa je to vredno?"

Hja, očitno 24 mio in kazensko ovadbo za upravo kupca...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

johnnyyy ::

Malidelničar je izjavil:

V glavnem, strinjamo se lahko, da trenutna ureditev vrtcev v Sloveniji ni optimalna in dejansko ne izpolnjuje svoje socialne funkcije?
8-)

Sam bi bolj rekel, da je sistem nepošten. Tako imaš 2 možnosti:
a) daš otroka v vrtec, nekaj plača država oz. občina, nekaj moraš doplačat - a ta nekaj ni majhen znesek. Ker so otroci skupaj, so več bolni in tudi ti od njih več pokasiraš. Kar pomeni več neg in tudi bolnišk, kar pa spet obremenjuješ zdravstveni sistem, delodajalca pa še zavarovalnico.
b) otrok ostane doma, ni ti potrebno doplačevati a tudi od občine/države ne dobiš nič, ker ni v vrtcu, hkrati pa manj obremenjuješ zdravstvo in gospodarstvo

Pač nič od naštetega ni ravno fun in večini je boljša 1. varianta - sicer za državo tudi neugodna, a od neoptimiziranega naroda kaj drugega ne moreš pričakovat.

Malidelničar ::

johnnyyy: zanimivo, da se takšna dobra utemeljitev, kot si jo zapisal, nikoli ne pojavlja v javnosti. Pa je zdrava kmečka pamet.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

WizzardOfOZ ::

tony1 je izjavil:

Nobene replike z vsebino "prasci, ker so miljarderji #fouš" nisem napisal.

Replika je bila na temo, da so vse naredili iz nič. Kar ne drži v celoti, pomagalo jim je tudi ugodno okolje, v tem primeru jim je omogočilo dostop do zagonskega kapitala.


Seveda so iz nič naredili.
Najdi.si so naredili iz nič. Uspeli že takrat in to tudi uspešno prodali TS.
A ni to poanta podjetništva?
Če nekaj narediš in to narediš s svojim znanjem, da to tudi prodaš z zaslužkom. In to znanje so prodali skupaj s stranjo najdi.si. In to znanje je TS tudi kupil.

Razen če si ti tudi en izmed tistih, ki pravi, sej programerji 3x po tipkovnici kliknete, pa je že narejeno. In to potem ni nič vredno.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

BRBR ::

krho je izjavil:

Pa fiktivni dohodek od prihrankov je tudi budalaština prve klase.


Welcome to club. Čeprav mislim, da gre pri tebi za male peneze. Katasterki dohodek je tudi fiktiven, od tega se redi mafija, KGZS mafija in vzdržujejo se ter gradijo gozdne ceste.
Za cherry on top, ko pridem pod npr Stol ali podobne lokacije, tam zame stoji rampa z entrance fee, ki preprečuje dostop na gozdno cesto, tako kot za vse ostale, ki niso plačali nič od zgoraj naštetega.

Menim da bi moral bit potolažen.
Never underestimate the power of idiots in large groups.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BRBR ()

johnnyyy ::

Malidelničar je izjavil:

johnnyyy: zanimivo, da se takšna dobra utemeljitev, kot si jo zapisal, nikoli ne pojavlja v javnosti. Pa je zdrava kmečka pamet.

V javnosti se to ne pojavlja ker ljudje s tem nimajo izkušenj. Da so otroci v vrtcu je postal nek "standard" tipa za otroke gre, morajo se socializirat. Težave ki pa jih dobiš s tem pa kar vsi ignorirajo, kot da je to normalno - "se morajo razkužit". Da jih imaš doma je nekaj nazadnjaškega, tako kot če bi sam prideloval hrano ali živel izven LJ.

S tem pa se kaže naše turbo kapitalistrično rzmišljanje, ko je na eni strani družina in se vsi delajo družinske, na drugi strani pa otroke v vrtec, furanje, bolezni, bolniške, nege - zato da imajo konec meseca par 100€ več, ki jih potrošijo za stvar brez katerih BP preživijo. Pa saj bi človek še verjel če bi bila to celoživljenjska odločitev, a tistih nekaj let kar hitro mine.

WizzardOfOZ ::

johnnyyy je izjavil:

Da jih imaš doma je nekaj nazadnjaškega, tako kot če bi sam prideloval hrano ali živel izven LJ.


Ker nisem hotel polnega vrtca plačevat (485€ takrat 13 let nazaj), je bil otrok kar lepo doma pri babici namesto v vrtcu, hrano pridelujemo tudi doma, samo v LJ pa živimo (skoraj že izven). Torej smo nazadnjaški. Fino.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Malidelničar ::

WizzardOfOZ je izjavil:

johnnyyy je izjavil:

Da jih imaš doma je nekaj nazadnjaškega, tako kot če bi sam prideloval hrano ali živel izven LJ.


Ker nisem hotel polnega vrtca plačevat (485€ takrat 13 let nazaj), je bil otrok kar lepo doma pri babici namesto v vrtcu, hrano pridelujemo tudi doma, samo v LJ pa živimo (skoraj že izven). Torej smo nazadnjaški. Fino.


Ja takšno mnenje se je zelo prijelo, kar spremljam SLO forume.
WizzardOfOz - po mojem mnenju bi ti moral biti zgled in model za vse ostale.
Ampak nekomu je v interesu oblatiti takšne.
Poznam, ker so blatili mene, in je bila debata o vrtcih nekaj kar so vsi storpedirali že v štartu.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

WizzardOfOZ ::

takrat bi 2 morala plačevat polno, vsi ostali pa po 40€. Pa sem si rekel, da jaz že ne bom tisti, ki bi vse ostale sponzoriral.
Z babico smo se zmenili, da gre dan preden bi otrok moral v vrtec in žena v službo, babica v penzijo in je ostala doma, otrok pa pri njej. Otrok je jedel vedno domačo hrano in topla doma skuhana kosila, tako da je bil zdrav kljub temu, da se ni "prekužil" v vrtcu.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Lonsarg ::

Prekuzis se v vsakem primeru, razlika je sam a postopoma virusek po virusek 5 let ali v susu naenkrat v par mesecih vrtca :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

stara mama ::

WizzardOfOZ je izjavil:

takrat bi 2 morala plačevat polno, vsi ostali pa po 40EUR. Pa sem si rekel, da jaz že ne bom tisti, ki bi vse ostale sponzoriral.
Z babico smo se zmenili, da gre dan preden bi otrok moral v vrtec in žena v službo, babica v penzijo in je ostala doma, otrok pa pri njej. Otrok je jedel vedno domačo hrano in topla doma skuhana kosila, tako da je bil zdrav kljub temu, da se ni "prekužil" v vrtcu.

Lepo in dobra odločitev, sploh če so pogoji to omogočali (ker pri nas še ni blo nobenega v penziji).

Sam treba je vzet v obzir še eno zadevo kot argument ZA vrtec:
Tam se otrok največ socializira. Dosti več, kot bi mu lahko omogočil če je doma.
Dost je pomagal vrtec da so se ukinle plenice, tud pri prehranjevalnih navadah.
Ja ok, to se vse da tud doma če je otrok več in vložiš dost truda, a pri prvem (ali edincu) je to najtežje.
Vzgojno so definitivno plusi (ne da vzgajajo namesto tebe, ampak zelo dobrodošla pomoč k tvoji vzgoji)
Ekologija™ in Trajnost™

Zgodovina sprememb…

WizzardOfOZ ::

stara mama je izjavil:

Sam treba je vzet v obzir še eno zadevo kot argument ZA vrtec:
Tam se otrok največ socializira. Dosti več, kot bi mu lahko omogočil če je doma.

Tukaj sem jaz nasprotnega mnenja. Otrok se socializira po četrtem ali petem letu, do takrat ni nekega efekta, ker niti ne razume konceptov in je samo tam, ker so ga starši tja postavili in je tam dokler ga starši ne poberejo iz vrtca.
Največ bo v prvih parih letih dobil od staršev. In se moraš veliko z njim ukvarjat. Sicer pa greš z njim popoldne lahko na igrišče, kjer se bo podruži z drugimi, pa bo ravno tako socializiran. Jaz tistih ne mamic ne razumem, ki otroka pripeljejo na igrišče, potem so pa 3 ure na telefonu in se nič ne ukvarjajo z otrokom.

stara mama je izjavil:

Dost je pomagal vrtec da so se ukinle plenice, tud pri prehranjevalnih navadah.

Pri nas je bilo naboljše to, da je lahko otrok spal do 10h dopoldne, brez da bi ga budili zjutraj. Prehranjevalne navade so pa tudi bile pravilno vzpostavljene, ker se stari starši res držijo ure, kdaj mora biti kak obrok.

stara mama je izjavil:

Ja ok, to se vse da tud doma če je otrok več in vložiš dost truda, a pri prvem (ali edincu) je to najtežje.

Ne vem zakaj bi bilo težko? Če si se odločil za otroka, si se odločil tudi zato, da boš vanj vložil ogromno truda. In to pač počneš. Drugače se za otroka niti ne odločiš.


Največja razlika je bila pa v najinih službah. V vsem času, ko je bil otrok pri babici dopoldne, nisva bila nič na bolniški zaradi otroka. Že to je bila velika prednost.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

kriptobog ::

Bizkit45 je izjavil:

Tega se bojim,
"jebi ga" plačaj 30k€ za vrtec.
"jebi ga" plačaj šolnino.
"jebi ga" zmanjkalo je denarja za penzije.
"jebi ga" daj pol plače socialcem.
..
slabo je tole, res slabo.


Zato pa non stop ponavljam, da se ne zanašati na državo. Za vse poskrbiš sam in živiš brez skrbi.

stara mama ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Jaz tistih ne mamic ne razumem, ki otroka pripeljejo na igrišče, potem so pa 3 ure na telefonu in se nič ne ukvarjajo z otrokom.

Takim pri nas rečemo š******* ali bolj korektno albanci in počnejo točno to kar si napisal (s skupino 5+ otrok).
Slovenske mame ne vidiš, razen kake pol ure debatiranja s kolegico.

Pri nas je bilo naboljše to, da je lahko otrok spal do 10h dopoldne, brez da bi ga budili zjutraj. Prehranjevalne navade so pa tudi bile pravilno vzpostavljene, ker se stari starši res držijo ure, kdaj mora biti kak obrok.

Lepo, da imaš tako zaspane otroke. Sam se ne spomnim, kdaj sem se nazadnje konkretno naspal. Mogoče malo pred prihodom drugega....
In še enkrat čestitam za podporo starih staršev. Pri nas je iz njihove strani bolj texas in je na podporo nemogoče računat.

Ne vem zakaj bi bilo težko? Če si se odločil za otroka, si se odločil tudi zato, da boš vanj vložil ogromno truda. In to pač počneš. Drugače se za otroka niti ne odločiš.

Kolikor pišeš, to namesto tebe počnejo tvoji stari starši.
Tako da mal si dvoličen. Otroci se ti lepo naspijo (in ti zraven), hkrati jih pa ne vidiš do 15+ ure - verjamem da popoldan z njimi potem ni naporen.

Zastopim zakaj so otroci in kaj jim je treba nudit.
Ampak vseen jim (in sebi) moraš postavit neke meje, če ne te pojejo živega. Pol bo pa še slabš, če starš postane mentalni bolnik.
Brez skrbi, nisem ena od zgoraj omenjenih mamic...
Ekologija™ in Trajnost™

Zgodovina sprememb…

WizzardOfOZ ::

stara mama je izjavil:

Kolikor pišeš, to namesto tebe počnejo tvoji stari starši.
Tako da mal si dvoličen. Otroci se ti lepo naspijo (in ti zraven), hkrati jih pa ne vidiš do 15+ ure - verjamem da popoldan z njimi potem ni naporen.


Do 14 ure. Grem na šiht ob 6h, da sem lahko popoldne z otrokom. In to počnem še danes. Meje imamo pa postavljene.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

Kot ponavadi, ste čisto zabluzili iz teme...

In pozabljati na osnovni problem vrtca...

To, da ima država dovolj denarja, da bi bil vrtec za vse 100 EUR. Neka participacija pač mora biti.

In nimajo vsi:
- Babic v penziji. Če imaš mlad otroke, so babice še v službi.
- Babic, ki hočejo skrbeti za vnuke. Veliko večji problem kot to da babico sploh imaš.
- Babic, ki so dovolj blizu, ali celo živijo pri tebi.
- Socializacije na igrišču danes skoraj ni več, ker se vsi ukvarjajo s svojim otrokom, ki se brez staršev sploh ne zna več igrat.
- Večina staršev pa računa, da bo vrtec rešil tisto, s čimer se njim ne da ukvarjati. Kot recimo plenice...
- Vrtci so pač posledica zaposlenih žensk. Marsikatera dela 8 ur za minimalca, če moški dovolj zasluži, bi bilo ceneje, če je doma... In bi skrbela za gospodinjstvo.

black ice ::

WizzardOfOZ je izjavil:

stara mama je izjavil:

Sam treba je vzet v obzir še eno zadevo kot argument ZA vrtec:
Tam se otrok največ socializira. Dosti več, kot bi mu lahko omogočil če je doma.

Tukaj sem jaz nasprotnega mnenja. Otrok se socializira po četrtem ali petem letu, do takrat ni nekega efekta, ker niti ne razume konceptov in je samo tam, ker so ga starši tja postavili in je tam dokler ga starši ne poberejo iz vrtca.

That's just like, your opinion, man.

johnnyyy ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Ker nisem hotel polnega vrtca plačevat (485€ takrat 13 let nazaj), je bil otrok kar lepo doma pri babici namesto v vrtcu, hrano pridelujemo tudi doma, samo v LJ pa živimo (skoraj že izven). Torej smo nazadnjaški. Fino.

Ne boš verjel, ampak ogromno ljudi je takšnega mnenja. Ko smo našega izpisali iz vrtca sem dobil pripomb da bi lahko knjigo napisal. Od tega da smo škrti in mu ne omogočimo, da je tam bolje poskrbljeno zanj, da se ne bo razkužil, da ne bo socializiran itd.

nekikr ::

To kar ima on so zgodbe preteklosti, ko so šle babice že pri 50 lahko v penzijo, spočite. Danes, ko gredo pri 60 ali 65 (in to se bo še zamaknilo, ker so ljudje študirali), pa tega ni več. Pa tudi sam moraš biti pripravljen to storiti. Jaz recimo ne bi staršem nakopal tega bremena, da v penziji vsak dan skrbijo za mojega mulca. Moje mnenje samo, seveda. Poleg tega se pa socializacija zgodi že v zgodnjem obdobju, tisti otroci, ki so doma, so praviloma vidno drugačni v obnašanju in to ne na bolje.

stara mama ::

Definitivno se tu vzpostavljajo že vzorci delovanja v skupinah in ne kot individualist.
Poglej razliko med ljudmi ki so edinci in takimi iz večjih družin. Ta kontrast gledam in prenašam dnevno! (tast in tašča)
Ekologija™ in Trajnost™
««
5 / 6
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Plačilo vrtca (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Šola		838108218 (9750) uniman
»

Imeti denar na računu ali ne? Furs,csd,vrtec

Oddelek: Loža		304466 (3107) LapD
»

Koliko dejansko "stane" otrok? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža		37356571 (48038) WizzardOfOZ
»

Pustiti službo da imaš lahko družino (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		15639504 (33272) krneki0001
⊘

Varčevanje in dražje plačilo vrtca

Oddelek: Loža		4819605 (18798) Utk

Več podobnih tem