Apple naj bi v naslednjih dneh na pametne telefone ameriških uporabnikov namestil posebno orodje neuralMatch, ki bo s pomočjo nevralne primerjave pregledalo uporabnikove fotografije in poiskale tiste, povezane z otroško pornografijo. Novico je objavil Financial Times (vir je plačljiv, alternativa) in se pri tem skliceval na izjavi dveh znanstvenikov, ki jim je Apple projekt predstavil pred dnevi. Iz podjetja informacije doslej še niso potrdili.
Orodje naj bi se pri iskanju zanašalo na zgoščeni zapis fotografij CSAM, ki jih bo primerjalo s spornimi fotografijami v Applovih arhivih in o morebitnih spornih najdbah obvestilo človeške nadzornike. Kolikor je trenutno znanega o zadevi, pa naj bi primerjanje potekalo le po nešifriranih fotografijah, ki jih uporabniki shranijo v iCloud, vse druge naj bi vsaj v začetni fazi pustili pri miru.
Novico je prvi objavil Matthew Green, profesor pri John Hopkins Information Security Institute, ki sicer profesionalno spremlja Applove pristope do zasebnosti, s podjetjem pa tudi sicer sodeluje. Green pravi, da ima več potrditev, da bo orodje predstavljeno v naslednjih dneh, vse skupaj pa je po njegovem mnenju slaba zamisel, ki utegne povzročiti precejšen padec pri standardih zasebnosti uporabnikov. Green še poudarja, da je tehnologija zgoščenih zapisov CSAM namenoma zasnovana nenatančno, saj bi lahko posameznik že najmanjšo spremembo svoje fotografije izognil zadetku pri primerjavi. To pa omogoča resne zasebnostne incidente: denimo pregledovanje fotografij uporabnikov, ki se pozneje izkažejo za nedolžne ali pa, kar je še huje, vse skupaj lahko sproži kolesje kazenskega postopka, kar lahko pomeni dolgotrajen zaseg vseh naprav, pripor, izgubo službe in ugleda posameznika, četudi se pozneje izkaže za nedolžnega.
Applovo uklanjanje, če informacije seveda držijo, naj bi bila posledica tega, da so tehnološka podjetja v zadnjem času začela uvajati celostno, torej end-to-end šifriranje, s čimer so organom pregona precej otežila iskanje storilcev kaznivih dejanj. Tehnologije skeniranja na daljavo naj bi bile tako nekakšen kompromis med pritiski posameznih vlad in ohranjanjem zasebnosti večine uporabnikov. Jasno pa je, da gre za korak v smer, ki jo bo zelo težko kdaj v bodoče preobrniti nazaj.
Pri nas je bilo mnogo podobnih zadev. Spomnim se primera izpred kar nekaj let, ki mij bil že takrat sumljiv. Radioamater, ki so mu "našli" kup childpr0na na serverju. Da smo ljudje lahko čudni, mi je znano, ampak tam je bilo kup "naključij", ki je že takrat slabo dišal. Statistika dogodki v zadnjih letih je samo potrdila znani vzorec.
So Apllova orodja dovolj dobra da bodo ločila fotografije lastnega golega otroka recimo fotografiranega doma ali pa recimo v nudističnem kampu od pedofilije?
Še dobro, da imamo pri nas pravosodje, kjer sodnik podpiše odredbo za preiskavo stanovanja in zaseg IKT opreme, če posameznik "naloži fotografijo neznanega dekleta z razgaljenim oprsjem oblečeno v hlače".
In še bolje, da imamo pri nas policijo kjer se potem zasežena oprema izgubi. Po tistem seveda, ko je že prišlo do medijskega umora posameznika.
Res ne potrebujemo neke ameriške multinacionalke, ki bi določala kaj je prav in kaj ne.
"otrok" mogoče res zajema mal preširoko obdobje, mogoče je mislil dojenčka?
Za nudl kemp pa res ne vem kako bo algoritem ločil kaj je kaj.
Ne nisem mislil dojenčka. Tudi našega 3 in 6 letnika. Igrata se z vodo blatom in se pač sleceta na domacem dvoriscu. Kaj pa je to kaj takega in ko kaksno všpičita da je zabavno in hecno fotknem... menda pri lastbem otroku ne bom pazil ali je gol ali v kopalkah. Đizus 21 stoletje smo ne p srednji vek ali šeriatsko pravo.
Šeriatsko pravo prihaja fantje. Borili ste se za pravice, po desni vas pa srednji vek prehiteva. Barbari ne poznajo pravic, ampak gonijo svoje. Evropa bo propadla,kot Rim. Spqr
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
Fantje, apple bo primerjal hashe od ze obstojecih fotografij, ne bo nek AI ugotavljal starosti in procent golote osebe na slikah
Naredimo mozganski eksperiment:
- ce hoces primerjati nekaj, moras izracunati hash, - ko bo hash na voljo in bo primerjan kaj se bo zgodilo na koncu z njim? Odstranil se bo? To preden se poslje k Applu ali ne? Kako bos to vedel? - ko ima Apple/tvoja naprava kolekcijo hashev, kako dolgo bo trajalo predn se bazi cp hashov doda nova baza "nezeljene vsebine"? Bo uporabnik sploh obvescen?
Apple je svoj "privacy first" stance s tem kapitalno zafukal.
Nekateri nas v neki drugi temi prepričujejo, da zasebna podjetja lahko počnejo, kar jim srce zaželi, tudi brskat po "vašem" telefoni.
Napačno predpostavljaš, da je telefon tvoj.
Telefon je Applov.
Ti ga samo uporabljaš.
Če hočeš svoj telefon, morata biti tako SW kot HW odprta in objavljena pod prostimi licencami.
Na žalost je res tako...
Razumet je treba tudi da je tukaj govora o pregledovanju iCloud in ne vseh naprav. Apple s to potezo ščiti predvsem sebe, saj v primeru da pride na plano novica kako Apple s svojo "privacy first" politiko ščiti pedofile, je to precejšnja PR nočna mora ki bi jo definitivno radi obšli v kar se da velikem loku.
Seveda, nikakor ni to naslednji korak v vdiranju v vse pore zasebnega življenja.
saj v primeru da pride na plano novica kako Apple s svojo "privacy first" politiko ščiti pedofile
Kako si pa predstavljaš da bi na plano prišla taka novica? Morda kot pred leti pri terorističnem napadu v San Bernardinu, ko so našli napadalčev iPhone? Bodo pri naslednjem razbitju pedofilske združbe našli zaklenjene iTelefone, ki bodo vsebovali vse potrebne dokaze, vendar policija ne bo mogla dostopat do njih ter bodo zato grdi Apple obtožili ščitenja pedofilov?
Ojoj, hitro se odpovedat vsem pravicam, da slučajno ne bo prišlo do tega.
je to precejšnja PR nočna mora ki bi jo definitivno radi obšli v kar se da velikem loku.
That's what they want you to believe.
"Only physical beauty is the foundation for a true higher culture of
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.
Bo treba več pazljivosti pri uporabi aplikacij za sporočanje ter recimo izklopiti samodejni prenos medijskih datotek.
Telegram, recimo, samodejno prenaša prejete datoteke in baje bi naj glowiji v javne skupine pošiljali otroško pornografijo. Tvoj iPhone bo to zaznal, potem pa te bodo zaprli za žnj let.
"Only physical beauty is the foundation for a true higher culture of
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.
To je verjetno res samo zacetek, ker dvomim, da pedofili uporabljajo take storitve. Kot drugo pa si mislim, da jim bo taka novica padla v oci. Verjetno bo samo tu in tam kateri tako butast, da bo uploadal na iCloud, bo pa dovolj, da bodo imeli izgovor, da nadaljujejo.
Torej bo apple imel največjo zbirko otroške pornografije in ostal nekaznovan ?
Ne bo imel slik. Jih ne potrebuje. Saj ti piše v novici?
Ce prav razumem jih bo potreboval, ker ne bo nek AI ampak bo primerjal poznane?
"Orodje naj bi se pri iskanju zanašalo na zgoščeni zapis fotografij CSAM, ki jih bo primerjalo s spornimi fotografijami v Applovih arhivih in o morebitnih spornih najdbah obvestilo človeške nadzornike. "
Šeriatsko pravo prihaja fantje. Borili ste se za pravice, po desni vas pa srednji vek prehiteva. Barbari ne poznajo pravic, ampak gonijo svoje. Evropa bo propadla,kot Rim. Spqr
Hmm, če bi bilo po takem pravu, bi bila pedofilija legalna.
Most other major technology providers - including Alphabet Inc's (GOOGL.O) Google, Facebook Inc (FB.O) and Microsoft Corp (MSFT.O) - are already checking images against a database of known child sexual abuse imagery.
Fantje, apple bo primerjal hashe od ze obstojecih fotografij, ne bo nek AI ugotavljal starosti in procent golote osebe na slikah
Naredimo mozganski eksperiment:
- ce hoces primerjati nekaj, moras izracunati hash, - ko bo hash na voljo in bo primerjan kaj se bo zgodilo na koncu z njim? Odstranil se bo? To preden se poslje k Applu ali ne? Kako bos to vedel? - ko ima Apple/tvoja naprava kolekcijo hashev, kako dolgo bo trajalo predn se bazi cp hashov doda nova baza "nezeljene vsebine"? Bo uporabnik sploh obvescen?
Apple je svoj "privacy first" stance s tem kapitalno zafukal.
Oblačne foto shrambe in socialna omrežja že danes preverjajo slike in išćejo otroško pornografijo. Ta proces postane bolj zapleten, ko se skuša dostopati do podatkov na osebnih napravah.
Jabolčni sistem je manj invaziven (njihova trditev, moja opomba) ker izvaja prvo preverjanje na telefonu in se javi (preiskovalcem, od kjerkoli in kogarkoli že) samo, če se zazna ujemanje, pravi Alan Woodward. Tak decentraliziran sistem je najboljši, kar se da narediti, če greš po tej poti.
Algoritem neuralMatch bo neprestano preverjal fotografije na telefonih ameriških uporabnikov, ki so bile shranjene tudi na iCloud backup. Fotografije bodo pretvorjene v hash in ta se bo primerjal z bazo znanih fotografij. Sistem je začetno napolnjen z 200k slikami, ki jih je zbral NCMEC.
Vsaka slika, naložena na iCloud v ZDA, bo prejela varnostno potrdilo (da/ne). Ko bo uporabnik nabral dovolj slabih potrdil, bo Apple odkodiral vse sumljive datoteke in jih po potrebi posredoval oblastem.
Konec članka.
Iz članka ni razvidno, kakšno vlogo igra tukaj iCloud - razen seveda za hranjenje dokazov.
Most other major technology providers - including Alphabet Inc's (GOOGL.O) Google, Facebook Inc (FB.O) and Microsoft Corp (MSFT.O) - are already checking images against a database of known child sexual abuse imagery.
To se že dolgo ve, pa saj se strinjaš s tem ko klikneš na koncu napisane solate s pogoji uporabe.
Iz članka ni razvidno, kakšno vlogo igra tukaj iCloud - razen seveda za hranjenje dokazov.
Glede na to, da so vsi telefoni hack-enablani, koliko taki dokazi zares držijo vodo? Mislim da na sojenju samo to ne bi smel bit dovoljšen dokaz, ampak bi morali še najt ali kaj v stanovanju, kakšno naročilo na internetu, ne vem kaj, ampak če bo to edini dokaz, lahko Oni pošljejo kogarkoli kadarkoli v zapor.
Fantje, apple bo primerjal hashe od ze obstojecih fotografij, ne bo nek AI ugotavljal starosti in procent golote osebe na slikah
Naredimo mozganski eksperiment:
- ce hoces primerjati nekaj, moras izracunati hash, - ko bo hash na voljo in bo primerjan kaj se bo zgodilo na koncu z njim? Odstranil se bo? To preden se poslje k Applu ali ne? Kako bos to vedel? - ko ima Apple/tvoja naprava kolekcijo hashev, kako dolgo bo trajalo predn se bazi cp hashov doda nova baza "nezeljene vsebine"? Bo uporabnik sploh obvescen?
Apple je svoj "privacy first" stance s tem kapitalno zafukal.
In ti si že prej verjel Applu
Verjamejo verniki. Ce nisi zivel pod skalo zadnjih 10 let, Appleov business case je privacy in to tudi stalno dodelujejo. S to potezo so si pognali kroglo v koleno.
Mene* je pedofilske vsebine strah zgolj v primeru, da mi hacknejo telefon in podtaknejo svinjarijo v najbolj temen kot telefona in sploh ne bom vedel, da imam to gor. Če mi nek servis z dovolj veliko natančnostjo skrbi, da mam telefon čist, še plačam za to.
* Mene osebno ne, ker nisem noben faktor, da bi se kdorkoli ukvarjal z menoj. Ostali hotshoti na S-T pa ste vsi potencialne tarče tročkrkovnih agencij...
Po moje se gre za oz. se že precej časa dogaja velik vdor v zasebnost uporabnikov. Ker so zadevo lepo zapakirali v boj proti pedofiliji, uporabniki niti ne moremo prav posebej nasprotovati, saj bomo sicer kaj kmalu označeni za pedofile.
jah, iz 'interneta' smo naredili pošast, ki žre sama sebe...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Če se računajo hashi in pošiljajo, se lahko ti hashi primerjajo tudi z drugimi, ne samo pedofilskimi. In imaš spet sestavljeno mrežo kdo ima čigave slike na telefonu, kako so povezani, tudi kje si bil čeprav imaš izklopljen gps in lokacije na slikah itd.
