☰

» »

Windows 10 gre za med

1 2
3
4

shadeX ::

Dr_M je izjavil:

Po defaultu točno katere podatke android zbira?


Vse kar se dogaja gor.
In ne samo sam android, se proizvajalci sami namecejo gor en kup stvari za zbiranje podatkov.


Glede na to da je android open source, bi zagotovo uspel dobit kak link v katerem piše , kaj zbira?

Manu ::

l0g1t3ch je izjavil:

To niso napake. Fremium model je sedaj in. Dajo ti stvar zastonj, ker si potem ti produkt....

Glej tebi to ne ustreza in meni tudi ne.
Ampak da ima FB 1,5 miljarde uporabnikov ki jim sami na pladnju nosijo podatke kaže da ljudje za nekaj zastonj malenkosti radi dajo vse svoje podatke.
In isto ti pove 90% tržni delež andoida.

Daj ljudem nekaj zastonj pa bodo z veseljem dali vse svoje podatke.


Tvoj argument je majav.

Je razlika med tem kar sam želiš deliti z drugimi in med tem kaj podjetje zbira o tebi na tvojem zasebnem računalniku (kjer imaš datoteke in podatke, ki jih ne želiš deliti z drugimi).

To, kar se gredo podjetja (Google, Microsoft in mogoče še Apple) je grobo kršenje zasebnosti. Je točno tisto proti čemur so se borili naši predniki (ni tako daleč) v 2. sv. vojni in čemu je nasprotoval takratni zahod v dobi hladne vojne.

Preberi si deklaracijo o človekovih pravicah. Preberi jo počasi z zavedanjem kaj bereš. Ta deklaracija predstavlja ideal, ki naj bi ga počasi dosegli na svetovni ravni, ampak dogaja se ravno nasprotno. Države, ki so nekoč te ideale vključevale v svoje zakone in jih spoštovale se odmikajo od njih. Ljudje so postali ali otopeli, leni, butasti in idioti ali pa jih je strah. Ni problem toliko v državah, kot je problem v korporacijah, ki so postali preveliki, premočni in zelo agresivni. Želijo si vse in še več. Želijo si lastiti naša življenja, brez milosti in brez spoštovanja do človeka. Lobirajo za zakone, ki bi jim dala še več moči nad fizično osebo, želijo si lastiti vse kar si je mogoče lastiti (zemljo, vodne vire, morja, rastline, semena, ...).

12.člen
Nikogar se ne sme nadlegovati s samovoljnim vmešavanjem v njegovo zasebno življenje, v njegovo družino, v njegovo stanovanje ali njegovo dopisovanje in tudi ne z napadi na njegovo čast in ugled. Vsakdo ima pravico do zakonskega varstva pred takšnim vmešavanjem ali takšnimi napadi.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

oemdzi ::

@Manu: Temu je ledino oral Facebook, se spomnim ljudi pred tem, ko niso želeli objaviti obične slike, ker so se bali, da bodo končali fotošopani na nevem kateri naslovnici zajebancije (ja kar malce paranoično), danes večini FB uporabnikom ni problem imeti gor kronološko urejene zbirke fotogalerij praktično vsega. Si pa nisem mislil, da bom tako hitro dočakal OS, ki ti tako mimogrede vgradi keylogger, ki ga sicer lahko izklopiš ampak že ideja oz. njihova želja po tem, je že preveč creepy zame, da bi sploh pomislil na win10, ki po virtualki in komentarjih(prisebnih oseb) sodeč ni nič posebnega, hitreša ali karkoli.

p.s. Ravnokar po letu dni 8.1, nazaj inštaliram win7, ki ima vse kar potrebujem, 8 je zame rahlo poslabšana sedmica (tista metro navlaka, ki je nikoli ne uprabljam in privzeti ready only fajli, kar se sicer hitro poštima, ampak zakaj se bi ukvarjal s temu, če se mi v 7 ni treba).
*Črna grafična kartica z rumeno lučko in varčnim hladilnikom*
Neslišen intel procesor iz lepe modre škatle* 2 enakomerno ploščata rama*
*overclockan napajalnik in varno ohišje z modro lučko* Hofer gamer copate*

Qushaak ::

zmaugy je izjavil:

Hočem normalen OS brez namensko vgrajenega malwarea. Zato sem kot do zdaj pripravljen plačati normalno ceno. Kogar kamera v wc školjki ne moti, naj tudi ima izbiro.

Očitno eni res ne razumete nič. Pa kaj. Lahko zaračunajo 500€ pa bodo še vendo zbirali podatke (spotoma pa še poskrijejo te gumbe, da do določene mere lahko onemogočiš kaj).
Vse kar bi morda bilo možno je, da plačaš in da ti pol ni treba gledat nič oglasov (na malih napravah je to itak dobrodošlo, ker je zaslon že tako ali tako majhen). Za tako reč komot tudi jaz plačam. Nikakor se pa ne slepim, da če bom plačal (magari bajne denarje) za programsko opremo, da nima en kup mehanizmov za zbiranje in pošiljanje podatkov.

solatko ::

Danes se pač živi od informacij. Dokler so te tržno blago, ni naprave, ki nebi omogočala špijonažo. Nekje je to bolj ali manj skrito, drugje te celo prosijo, če dovoliš, saj, če ne, gre pa v ozadju. Tisto kar hočejo, bodo dobili tako ali drugače.

Kdo je prepričan, da je anonimna številka policije anonimna?
Delo krepa človeka

s1m0n ::

Dovolj je, da zbirajo kaj iščemo kaj nas zanima drugo ne rabijo to so dovolj donosne informacije.

zmaugy ::

Qushaak je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Hočem normalen OS brez namensko vgrajenega malwarea. Zato sem kot do zdaj pripravljen plačati normalno ceno. Kogar kamera v wc školjki ne moti, naj tudi ima izbiro.

Očitno eni res ne razumete nič. Pa kaj. Lahko zaračunajo 500€ pa bodo še vendo zbirali podatke (spotoma pa še poskrijejo te gumbe, da do določene mere lahko onemogočiš kaj).
Vse kar bi morda bilo možno je, da plačaš in da ti pol ni treba gledat nič oglasov (na malih napravah je to itak dobrodošlo, ker je zaslon že tako ali tako majhen). Za tako reč komot tudi jaz plačam. Nikakor se pa ne slepim, da če bom plačal (magari bajne denarje) za programsko opremo, da nima en kup mehanizmov za zbiranje in pošiljanje podatkov.


Zelo dobro razumemo. Ampak če plačaš za nekaj, potem imaš pravico zahtevati. Če je zastonj pač ne. In to je takšna tematika, kjer se lahko izkaže država - v tem primeru EU, ker zapret 500 milijonski trg z dokaj visoko kupno močjo, je boleče za ponudnike.
EU bi morala takšne prakse prepovedat, ker v tem oziru očitno pač boljše ve kaj je dobro za uporabnike. In potem se MS, FB, etc. pokaka. Zato rabimo EU, ne zato da predpiše obliko solate.

bambam20 ::

Še najbolj me moti, da uporabljajo tvojo internet povezavo, ko drugi updejtajo windowse.


Kaj pa tole?

solatko ::

Srečaš se z drugim problemom. Informacije so se naučili deliti z evropskimi partnerji, ker jim je nekaj prepovedi naredilo velike probleme.
Če bo EU dobila tisto kar rabi, ne bo nobne zaščite s strani Bruslja.
Kako ste nekateri naivni.

Pri torrentih ne pizdiš, ko film, ki ga downlowdaš deliš s 300 uporabniki (to je kaznivo - avtorske pravice). Gre pač za klasičen p2p način in kaj je tu spornega, saj lahko izklopiš in uporabiš samo za lokalno mrežo.
Delo krepa človeka

Motion ::

zmaugy je izjavil:

Qushaak je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Hočem normalen OS brez namensko vgrajenega malwarea. Zato sem kot do zdaj pripravljen plačati normalno ceno. Kogar kamera v wc školjki ne moti, naj tudi ima izbiro.

Očitno eni res ne razumete nič. Pa kaj. Lahko zaračunajo 500€ pa bodo še vendo zbirali podatke (spotoma pa še poskrijejo te gumbe, da do določene mere lahko onemogočiš kaj).
Vse kar bi morda bilo možno je, da plačaš in da ti pol ni treba gledat nič oglasov (na malih napravah je to itak dobrodošlo, ker je zaslon že tako ali tako majhen). Za tako reč komot tudi jaz plačam. Nikakor se pa ne slepim, da če bom plačal (magari bajne denarje) za programsko opremo, da nima en kup mehanizmov za zbiranje in pošiljanje podatkov.


Zelo dobro razumemo. Ampak če plačaš za nekaj, potem imaš pravico zahtevati.


Niti ne. Lahko se strinjaš z pogoji al pa ne, to pa je pa tudi vse.

zmaugy ::

Jasno. Ampak takšni pogoji bi morali biti v EU prepovedani in s tem pogodba nična. Enako kot če bi v supermarketu pisalo, da z vstopom prepuščaš svoje življenje na milost in nemilost Lojzki iz blagajne 15, to ne bi pomenilo, da tista Lojzka res lahko kaj muksne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

l0g1t3ch ::

Manu je izjavil:

l0g1t3ch je izjavil:

To niso napake. Fremium model je sedaj in. Dajo ti stvar zastonj, ker si potem ti produkt....

Glej tebi to ne ustreza in meni tudi ne.
Ampak da ima FB 1,5 miljarde uporabnikov ki jim sami na pladnju nosijo podatke kaže da ljudje za nekaj zastonj malenkosti radi dajo vse svoje podatke.
In isto ti pove 90% tržni delež andoida.

Daj ljudem nekaj zastonj pa bodo z veseljem dali vse svoje podatke.


Tvoj argument je majav.

Je razlika med tem kar sam želiš deliti z drugimi in med tem kaj podjetje zbira o tebi na tvojem zasebnem računalniku (kjer imaš datoteke in podatke, ki jih ne želiš deliti z drugimi).

To, kar se gredo podjetja (Google, Microsoft in mogoče še Apple) je grobo kršenje zasebnosti. Je točno tisto proti čemur so se borili naši predniki (ni tako daleč) v 2. sv. vojni in čemu je nasprotoval takratni zahod v dobi hladne vojne.

Preberi si deklaracijo o človekovih pravicah. Preberi jo počasi z zavedanjem kaj bereš. Ta deklaracija predstavlja ideal, ki naj bi ga počasi dosegli na svetovni ravni, ampak dogaja se ravno nasprotno. Države, ki so nekoč te ideale vključevale v svoje zakone in jih spoštovale se odmikajo od njih. Ljudje so postali ali otopeli, leni, butasti in idioti ali pa jih je strah. Ni problem toliko v državah, kot je problem v korporacijah, ki so postali preveliki, premočni in zelo agresivni. Želijo si vse in še več. Želijo si lastiti naša življenja, brez milosti in brez spoštovanja do človeka. Lobirajo za zakone, ki bi jim dala še več moči nad fizično osebo, želijo si lastiti vse kar si je mogoče lastiti (zemljo, vodne vire, morja, rastline, semena, ...).

12.člen
Nikogar se ne sme nadlegovati s samovoljnim vmešavanjem v njegovo zasebno življenje, v njegovo družino, v njegovo stanovanje ali njegovo dopisovanje in tudi ne z napadi na njegovo čast in ugled. Vsakdo ima pravico do zakonskega varstva pred takšnim vmešavanjem ali takšnimi napadi.


Ja ? In zakaj bi to letelo name?
Če bi dobro bral, bi videl da sam nasprotujem temu zbiranju podatkov. Vse kar sem hotel povedati, da večina ljudi ki glasno vpije kako je win 10 spyware, hkrati uporablja FB, gmail android in še kup storitev kjer sami nisojo podatke na pladnju (iz nevednosti ali ignorance).

Invictus ::

solatko je izjavil:


Kdo je prepričan, da je anonimna številka policije anonimna?

Saj ni.

Vse skrite številke se da videti, sam ustrezno nastavitev rabiš na centrali. In policija ter ostale interventne številke to imajo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

zee ::

Zanima me, kje vi vsi zivite, da vas ne ukradejo.

V kolikor imate (obkljukajte vse, ki ustrezajo):
- katerikoli mobilni telefon (neumen ali pameten) in/ali racunalnik,
- uporabljate kreditno ali debetno kartico,
- uporabljate katerokoli Windows edicijo, namesto kaksnega Linux s podporo za zasebnost,
- brskate po spletu brez kaksnega VPN-ja/Tora/Horneta/... ,
- uporabljate racunalnik,
- ...

se sekirate povsem brez potrebe - vasih digitalni sledi je vec kot dovolj.

Ce vas zasebnost resnicno skrbi, potem bodite v tej vasi skrbi vsaj konsistentni in predlagajte resitve, ki bodo k temu kaj doprinesle. Uporaba zastarelih verzij Windowsov to zagotovo ni.

Ne pravijo zaman: Talk is cheap.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

zmaugy ::

zee - a to je tvoje pravo ime? Čudno da ob svoji logiki na forumu ne uporabljaš kar pravega imena.

kpkp ::

l0g1t3ch je izjavil:

In isto ti pove 90% tržni delež andoida.

Daj ljudem nekaj zastonj pa bodo z veseljem dali vse svoje podatke.


Po tej logiki, bi moral sedaj Windows phone začeti dominirati, saj je cenejši od Androida.

Invictus ::

zmaugy je izjavil:

zee - a to je tvoje pravo ime? Čudno da ob svoji logiki na forumu ne uporabljaš kar pravega imena.

Vsak, ki zna brati časopise, ve kdo je on :)).

In ima točno prav.

Folk misli da se je vohunjenje začelo šele s Snowdenom.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

trnvpeti ::

nima cisto prav
kolicina prometa na racunalniku in mobilnem ni ista
tudi tip prometa je razlicen
in tudi kam letijo podatki, ali eni korporaciji, ali komu drugemu je razlika

aerie ::

Otroci, umirte se. Sej tisti ta mlajši mate že čip u riti ;)

zmaugy ::

Invictus je izjavil:

zmaugy je izjavil:

zee - a to je tvoje pravo ime? Čudno da ob svoji logiki na forumu ne uporabljaš kar pravega imena.

Vsak, ki zna brati časopise, ve kdo je on :)).

In ima točno prav.

Folk misli da se je vohunjenje začelo šele s Snowdenom.


No, jaz ne vem. In po pravici povedano me tudi ne zanima, ampak "če nima kaj skrivati", "itak se vse ve"...

Pa ne gre samo za podatke o trenutni lokaciji ipd., na osebnem računalniku imajo ljudje shranjene svoje večletne misli, delo, identiteto. Ponuditi to na pladnju voajerskim korporacijam je stvar vsakega posameznika, nasilni vdor v to s strani teh istih korporacij pa je enakovredno najhujšim osebnim zlorabam in zasužnjevanju, saj bodo korporacije vse kar je kaj vredno, slej ko prej izkoristile za svoj lastni zaslužek - sprva tako kot zdaj (ciljano oglaševanje), z razvojem avtomatskega prepoznavanja pomena vsebine pa bo slej ko prej prišlo do kraje idej. Pridne ovčke, danes se bomo pa postrigli...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Invictus ::

zmaugy je izjavil:


Pa ne gre samo za podatke o trenutni lokaciji ipd., na osebnem računalniku imajo ljudje shranjene svoje večletne misli, delo, identiteto. Ponuditi to na pladnju voajerskim korporacijam je stvar vsakega posameznika, nasilni vdor v to s strani teh istih korporacij pa je enakovredno najhujšim osebnim zlorabam in zasužnjevanju, saj bodo korporacije vse kar je kaj vredno, slej ko prej izkoristile za svoj lastni zaslužek - sprva tako kot zdaj (ciljano oglaševanje), z razvojem avtomatskega prepoznavanja pomena vsebine pa bo slej ko prej prišlo do kraje idej. Pridne ovčke, danes se bomo pa postrigli...

Saj so te že ostrigli.

Sam ti še tega ne veš ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

zmaugy ::

Odličen argument. Res. Kapa dol...

Saj potem pa itak ni več važno, a ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

opeter ::

zmaugy je izjavil:

Jasno. Ampak takšni pogoji bi morali biti v EU prepovedani in s tem pogodba nična. Enako kot če bi v supermarketu pisalo, da z vstopom prepuščaš svoje življenje na milost in nemilost Lojzki iz blagajne 15, to ne bi pomenilo, da tista Lojzka res lahko kaj muksne.


Se strinjam z napisanim, a imajo ZDA kmalu popolnoma odprte roke ... zakaj? Ker je TTIP dobil zeleno luč v EU-ju.

Medijsko pranje možganov izpostavlja predvsem Grčijo, Islamsko državo pa morda še kakšno tematiko, vse ostalo pa se odvija lepo v tihem ozadju.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Invictus ::

zmaugy je izjavil:

Odličen argument. Res. Kapa dol...

Saj potem pa itak ni več važno, a ne?

To si ti rekel ... ne jaz ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

solatko ::

Malo premislite, kje vse dajete osebne podatke (katerih niti na računalnik ni poterebe dajat), pa niti enkrat ne pomislite, da se da te podatke na tak ali drugačen način zlorabiti, prodati,........

Vse kartice trgovcev, telefonskih operaterjev, banke, registracija vozil,...... imajo vaše podatke, brez uporabe OS-a katerekoli vrste.
Kadrovske službe, SPIZ, DURS, odvetniške pisarne, zdravstvo,..... imajo podatke, katerih še sami vseh ne poznate.
Šole, vrtci, domovi za ostarele, CSD,......
Osebna, potni list, avionske kompanije, pošta,..........
Kamere na vseh javnih mestih.
Šele na koncu je na vrsti računalnik in sistem na njem in ravno tu, lahko vrsto in količino osebnih podatkov najbolj kontrolirate, povsod drugje se pobirajo avtomatično.

Paranoiki, kateri najbolj tečnarijo zaradi privatnosti, imajo na svojem socialnem profilu, praktično čisto vse podatke, ki jih v realnem svetu nebi povedali niti otroku ali partnerju/ci.

Podatkov, ki jih rabijo profesionalci zaradi različnih potreb in nagibov je brez računalnika dovolj, kaj bo pa na omrežju, pa je odvisno predvsem od nas in naše uporabe internetne tehnologije.
Delo krepa človeka

Manu ::

Invictus je izjavil:


Saj so te že ostrigli.

Sam ti še tega ne veš ;).

Nihče ni trdil, da se vohunjenje ni dogajalo že dolgo nazaj.

Govorimo o tem, da to ni prav in da so ideali, ki so nekoč veljali za temelj demokracije in svobode, danes podjetja ne držijo in konsistentno kršijo človekove pravice. Ljudje pa ne naredijo nič. Da bi vsaj podpisali kakšno peticijo, ki je že dolgo časa krožila okoli glede TIPP sporazuma. To je najmanj kar lahko narediš.

@solatko

Mojih osebnih datotek in fotografij vse te institucije, ki jih omenjaš nimajo.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Manu ()

zmaugy ::

solatko je izjavil:

Malo premislite, kje vse dajete osebne podatke (katerih niti na računalnik ni poterebe dajat), pa niti enkrat ne pomislite, da se da te podatke na tak ali drugačen način zlorabiti, prodati,........

Vse kartice trgovcev, telefonskih operaterjev, banke, registracija vozil,...... imajo vaše podatke, brez uporabe OS-a katerekoli vrste.
Kadrovske službe, SPIZ, DURS, odvetniške pisarne, zdravstvo,..... imajo podatke, katerih še sami vseh ne poznate.
Šole, vrtci, domovi za ostarele, CSD,......
Osebna, potni list, avionske kompanije, pošta,..........
Kamere na vseh javnih mestih.
Šele na koncu je na vrsti računalnik in sistem na njem in ravno tu, lahko vrsto in količino osebnih podatkov najbolj kontrolirate, povsod drugje se pobirajo avtomatično.

Paranoiki, kateri najbolj tečnarijo zaradi privatnosti, imajo na svojem socialnem profilu, praktično čisto vse podatke, ki jih v realnem svetu nebi povedali niti otroku ali partnerju/ci.

Podatkov, ki jih rabijo profesionalci zaradi različnih potreb in nagibov je brez računalnika dovolj, kaj bo pa na omrežju, pa je odvisno predvsem od nas in naše uporabe internetne tehnologije.

Postavljaš ekvivalenco med lokalnim trgovcem z zelenjavo (kateremu ti ni treba dati nobenih osebnih podatkov če hočeš kupiti kilo solate) in tvojim Zdravstvenim domom? Neverjetno.
Mimogrede - za trgovsko kartico ugodnosti ti razen imena, priimka in naslova ni treba povedati nobenega drugega osebnega podatka - verjetno bi delovalo tudi, če bi napisal da si Palček Smuk in navedel svoj naslov.
In kot ti je Manu napisal - noben od teh, ki si jih naštel, ne pozna tvojih misli, ki jih imaš morda shranjene na svojem računalniku v različnih oblikah.

BigWhale ::

"Itak vsi kradejo, pol lahko tud oni, nehte jim tezit."

Tak argument je v vsaki debati mal debilen.

Invictus ::

Manu je izjavil:


Govorimo o tem, da to ni prav in da so ideali, ki so nekoč veljali za temelj demokracije in svobode, danes podjetja ne držijo in konsistentno kršijo človekove pravice. Ljudje pa ne naredijo nič. Da bi vsaj podpisali kakšno peticijo, ki je že dolgo časa krožila okoli glede TIPP sporazuma. To je najmanj kar lahko narediš.

Danes veljajo povsem enaki ideali kot včasih.

Če misliš da je demokrcija bila včasih bolj neposredno, se prekleto motiš. Zahodni svet dela na enakih principih že zadnjih 500 let. S tem da ima navadna raja malo več pravic in dobrin.

Fantje, malo študirajte zgodovino, pa vam bo mogoče celo jasno. Živimo praktično v najbolj svobodnem in pravnem sistemu od pračloveka naprej.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

stjan ::

Če sem prav razumel, WIN 10 berejo vse kar je na disku in beležijo vse kar nekdo dela?
Se pravi, če imam jaz vpisane svoje podatke, ime, bančni račun, gesla, itd. lahko nekdo dostopa do mojih podatkov in mu tega ne morem preprečiti.
potem lahko nekdo preveri kakšne slike imam na disku.
Naj bi celo videli kakšne programe uporabljam, kakšne datoteke se odpirajo.
MS lahko preveri kakšne filme, oziroma slike z neta sem gledal?

Hm, če je del tega res imajo majhni mehki popoln nadzor nad mojim računalnikom.

Krasni novi svet( Krasni novi svet) @ Wikipedia, brez vseh skrivnosti.

Pa sem že hotel kupiti ta software, pa kot kaže bom naložil novo verzijo Ubuntu.

Lahko kdo potrdi, da se motim?

Invictus ::

zmaugy je izjavil:


Postavljaš ekvivalenco med lokalnim trgovcem z zelenjavo (kateremu ti ni treba dati nobenih osebnih podatkov če hočeš kupiti kilo solate) in tvojim Zdravstvenim domom? Neverjetno.
Mimogrede - za trgovsko kartico ugodnosti ti razen imena, priimka in naslova ni treba povedati nobenega drugega osebnega podatka - verjetno bi delovalo tudi, če bi napisal da si Palček Smuk in navedel svoj naslov.
In kot ti je Manu napisal - noben od teh, ki si jih naštel, ne pozna tvojih misli, ki jih imaš morda shranjene na svojem računalniku v različnih oblikah.

Ljudje po inštitucijah imajo bistveno več pravic za dostope do podatkov, ki jih ne smejo videti.

če misliš da je audit nekaj običajnega, ti lahko povem da ne. Je to precej SF za ITjevce v javnem sektorju, še bolj pa za njihove šefe.

Ko vzameš trgovsko kartico, daš trgovcu ob vsakem nakupu podatke o tvojih nakupovalnih navadah in prehrani. Misliš da se iz tega ne da nič ven potegnit? Mal se izobrazi ...

Windows 10 je od vseh vtikanj v zasebno življenje še precej nedolžen ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Aston_11 ::

stjan je izjavil:

Lahko kdo potrdi, da se motim?
To lahko potrdi samo MS, ki ima vpogled v kodo.

Invictus je izjavil:

Windows 10 je od vseh vtikanj v zasebno življenje še precej nedolžen ...
Morda res, vendar zakaj bi tvegal tudi na tem področju, čeprav so ostali ravno taki ali slabši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

stjan ::

Če že primerjamo operacijski sistem s trgovino, trgovec vidi kaj ti kupuješ pri njem, MS pa naj bi imel dostop do vseh podatkov ki so v računalniku, osebnih slik in video posnetkov.

Ni najboljša primerjava

:(

l0g1t3ch ::

Ni mišljeno tako, da če vsi kradejo da tudi oni lahko.

Jaz sem samo povedal da so jih že mnogi drugi prej okradli :) ampak se večinoma sploh niso pritoževali...

kpkp je izjavil:

l0g1t3ch je izjavil:

In isto ti pove 90% tržni delež andoida.

Daj ljudem nekaj zastonj pa bodo z veseljem dali vse svoje podatke.


Po tej logiki, bi moral sedaj Windows phone začeti dominirati, saj je cenejši od Androida.


Android je bil prvi in ima večjo podporo prodajalcev, boljše mnenje javnosti (ne vzet wp, ker kao ne boš mel appsov), ...
WP vs Android nima veze glede same zasebnosti, oboje je vsiljivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: l0g1t3ch ()

Jupito ::

BigWhale je izjavil:

"Itak vsi kradejo, pol lahko tud oni, nehte jim tezit."

Tak argument je v vsaki debati mal debilen.



Ne toliko kot ad-homo obtožbe o neznanju/nerazgledanosti/bebavosti nasprotnika, ker se baje ne zaveda, da drugi kradejo bolj.

(I have the weirdest boner right now!) :D
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

Spajky ::

Že od WinXP MS špionira, kaj imaš ti na kompu; z višjimi verzijami pa čedalje še bolj >:D ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

l0g1t3ch ::

PC
sedi na mizi
nima kamere
nima mikrofona
nima gsm modula
nima wifija
nima gpsa

Mobitel
nosiš ga vedno s sabo
ima kamero (za katero samo upaš da jo res sam nadzoruješ)
ima mikrofon in lahko posluša vse (Siri, Cortana, ... nad tem se ljudje celo navdušujejo in tu se vse pošilja nazaj podjetju)
gsm modul (black box, ota posodobitve in izvajanje poljubne kode neodvisno od samega OS-a)
wifi (čeprav "izključen" lahko še vedno pasivno spremlja okolico)
GPS (točno se beleži kje se giblješ)

Če si paranoik, je sodobni pametni telefon 100X večja grožnja kot namizni PC.
In imaš dva tipa podatkov, nekaj so prav tvoji podatki ala dokumenti, slike, projekti, filmi, ...
Drugo pa so meta podatki oz. prometni podatki, kateri so za večino ljudi še bolj pomembi oz. potencialno bolj obremenjujoči kot prvi.

Primer, če si navadni janez novak potem tvojih nekaj dopisov v wordu, excel tabela z domačim proračun in slike iz izleta ne nosijo pretirane vrednosti. Iz prometnih podatkov pa se lahko ugotovi da ne ostaneš popoldne na šihtu zaradi več dela ampak da se odpelješ k ljubici al pa v gotilno ...
Pa to je res precej banalen primer.

P.S. Tisto zgorja velja za moj PC.
Marsikateri laptop oz tablični hibrid je že precej enakovreden pametnemu telefonu glede senzorje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: l0g1t3ch ()

zmaugy ::

Invictus je izjavil:

zmaugy je izjavil:


Postavljaš ekvivalenco med lokalnim trgovcem z zelenjavo (kateremu ti ni treba dati nobenih osebnih podatkov če hočeš kupiti kilo solate) in tvojim Zdravstvenim domom? Neverjetno.
Mimogrede - za trgovsko kartico ugodnosti ti razen imena, priimka in naslova ni treba povedati nobenega drugega osebnega podatka - verjetno bi delovalo tudi, če bi napisal da si Palček Smuk in navedel svoj naslov.
In kot ti je Manu napisal - noben od teh, ki si jih naštel, ne pozna tvojih misli, ki jih imaš morda shranjene na svojem računalniku v različnih oblikah.

Ljudje po inštitucijah imajo bistveno več pravic za dostope do podatkov, ki jih ne smejo videti.

če misliš da je audit nekaj običajnega, ti lahko povem da ne. Je to precej SF za ITjevce v javnem sektorju, še bolj pa za njihove šefe.

Ko vzameš trgovsko kartico, daš trgovcu ob vsakem nakupu podatke o tvojih nakupovalnih navadah in prehrani. Misliš da se iz tega ne da nič ven potegnit? Mal se izobrazi ...

Windows 10 je od vseh vtikanj v zasebno življenje še precej nedolžen ...


Morda v pravopisu? Priznam, da ni lepo, ampak si sam arogantno ponudil. Kristalno jasno mi je, kaj lahko razbere trgovec iz takšne kartice, a misliš da lahko na podlagi moje večerje ugotovi, kakšne bodo moje naslednje poslovne ideje? Težko, a ne? Veliko težje kot MS z dostopom do mojega računalnika z vso zgodovino moje korespondence zadnjih 15+ let.

zmaugy ::

l0g1t3ch je izjavil:

PC
sedi na mizi
nima kamere
nima mikrofona
nima gsm modula
nima wifija
nima gpsa

Mobitel
nosiš ga vedno s sabo
ima kamero (za katero samo upaš da jo res sam nadzoruješ)
ima mikrofon in lahko posluša vse (Siri, Cortana, ... nad tem se ljudje celo navdušujejo in tu se vse pošilja nazaj podjetju)
gsm modul (black box, ota posodobitve in izvajanje poljubne kode neodvisno od samega OS-a)
wifi (čeprav "izključen" lahko še vedno pasivno spremlja okolico)
GPS (točno se beleži kje se giblješ)

Če si paranoik, je sodobni pametni telefon 100X večja grožnja kot namizni PC.
In imaš dva tipa podatkov, nekaj so prav tvoji podatki ala dokumenti, slike, projekti, filmi, ...
Drugo pa so meta podatki oz. prometni podatki, kateri so za večino ljudi še bolj pomembi oz. potencialno bolj obremenjujoči kot prvi.

Primer, če si navadni janez novak potem tvojih nekaj dopisov v wordu, excel tabela z domačim proračun in slike iz izleta ne nosijo pretirane vrednosti. Iz prometnih podatkov pa se lahko ugotovi da ne ostaneš popoldne na šihtu zaradi več dela ampak da se odpelješ k ljubici al pa v gotilno ...
Pa to je res precej banalen primer.

P.S. Tisto zgorja velja za moj PC.
Marsikateri laptop oz tablični hibrid je že precej enakovreden pametnemu telefonu glede senzorje.


Kje se nahajam, s kom se sestajam itd. so podatki, ki so pri običajnih ljudeh povsem nepomembni in nimajo neke dolgoročne vrednosti.
Kaj si mislim, kaj načrtujem, kakšna so bila moja mnenja in ideje, ki jih nisem delil naokoli, pa so lahko precej bolj zanimiva stvar. V bistvu si kot prispodobo lahko zamisliš pisatelja bližnje prihodnosti, ki ima to "smolo", da vsak roman, ki ga napiše na svojem računalniku, nekdo drug objavi pred njim pod svojim imenom in pobaše denar in slavo. Gre seveda za prispodobo, ampak morda bo tako videti novo suženjstvo 21 stoletja.

l0g1t3ch ::

zmaugy je izjavil:



Kje se nahajam, s kom se sestajam itd. so podatki, ki so pri običajnih ljudeh povsem nepomembni in nimajo neke dolgoročne vrednosti.
Kaj si mislim, kaj načrtujem, kakšna so bila moja mnenja in ideje, ki jih nisem delil naokoli, pa so lahko precej bolj zanimiva stvar. V bistvu si kot prispodobo lahko zamisliš pisatelja bližnje prihodnosti, ki ima to "smolo", da vsak roman, ki ga napiše na svojem računalniku, nekdo drug objavi pred njim pod svojim imenom in pobaše denar in slavo. Gre seveda za prispodobo, ampak morda bo tako videti novo suženjstvo 21 stoletja.


Se ne strinjam.
Je razlog, da se danes večini elektronike reče consumer electronics, ker je namen točno ta, konzumiranje takih ali drugačnih vsebin.
Povprečni folk uporablja telefon/tablico/pc da visi na YT in FB kjer že tako bolj ali manj javno objavlja svoje misli. Za te so potencialno veliko bolj nevarni vsi prometni podatki s kom se druži, kje se giblje, kaj gleda, ...

Ljudi, ki si na računalnik pišejo dnevnik, svoja razmišljanja, razne ideje, ... je po mojem mnjenju danes bolj malo, žal tako je.

njyngs ::

Držati privacy na visokem nivoju je zelo težko (100% so samo mokre sanje). Potreben je velik effort. Uporabljati dumbphone, za browsing uporabljati razne TOR-e ali podobne tunele, bognedaj uporabljati google ali socialna omrežja, imeti gol linux z minimalno bloatware-a,...

Zaradi takega efforta in odrezanosti in ljudi na web-u (kar je čisto nasprotje zakaj ljudje web uporabljajo) se 99,999% posameznikov (vključno z verjetno skoraj 100% vseh nas) odloči za drugo opcijo. Seveda zagovarjanje Win10 zbiranja podatkov ni pravilno zagovarjati, ampak nimaš velike izbire. Ali ali. Ali velik privacy, ali ovčka sredi polja. Zdaj kako velika ovčka si je tvoj problem (koliko podatkov razdajaš na socialnih omrežjih in uporabo vsega junka, ki ga vidiš).
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Invictus ::

njyngs je izjavil:

imeti gol linux z minimalno bloatware-a,...

To ni nobeno zagotovilo, če nisi pregledal source kode ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

njyngs ::

True story. Saj veš kam ciljam.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Utk ::

Razlika je tudi kako kdo pride do teh podatkov in s kakim namenom. Pri trgovcih je jasno kaj hočejo, podatke si jim pa sam dal. Če hočeš anonimno kupit kondome pač ne boš potegnil tiste kartice. Pri MS-ju pa ni čisto jasno kaj bojo s tem, kaj zbirajo, še manj da jim bi sam kdo kaj dal. Najbrž niti sami še ne vejo kaj bojo s tem, ampak za vsak slučaj bojo zbirali vse živo - oz. vsaj dovoljenje jim bomo dali da lahko.
Virus je že prej lahko zbiral iste stvari, ampak tisto se ve da je nelegalno itd.
Sploh za resna podjetja je skoraj neverjetno, da bojo šla na win10.

miko22 ::

Mogoče kdo ve kako uvozit priljubljene v edge iz chroma?
Ponudi mi samo uvoz iz IE, chroma mi ne ponudi.
Ne najdem pa tudi uvoza iz datoteke(verjetno tega nima).

Aja, pa več uporabnikov tudi ne more uporabljat edge?

BigWhale ::

Jupito je izjavil:

BigWhale je izjavil:

"Itak vsi kradejo, pol lahko tud oni, nehte jim tezit."
Tak argument je v vsaki debati mal debilen.

Ne toliko kot ad-homo obtožbe o neznanju/nerazgledanosti/bebavosti nasprotnika, ker se baje ne zaveda, da drugi kradejo bolj.


Oboje je precej trapast.

Ce drugi to delajo ali pa ce drugje puscamo podatke, se ne pomeni, da je pa zato kr ok, da to pocne MS. K je Canonical zacel feedat anonimizirane search parametre amazonu in pol vracat rezultate na podlagi tega, je bla cela hajka. Zdej je pa 'sej kul, sej mas itak telefon!'

:)

solatko ::

M$ in ostali so tudi v preteklosti zbirali čisto enake podatke, kot jih bodo še v bodoče, samo sedaj so vam to napisali in jim morate dovolt ali pa nehat uporabljat sistem, v kar vas nihče ne sili.
Kaj mislite, da vam počne vaš, z elektroniko nabit statusni simbol. Ste prepričani, da, ko gledate TV, nekdo ne opazuje vas? Mislite, da ugasnjen telefon ne pošilja podatkov?
Apple je čisto nedolžen, kar se tiče spremljanja.:))
Bankomat, ob dvigu, pošlje podatke samo na Bank kard, od tam pa romajo na banko, ste prepričani, da ni nikogar vmes, ki bi preveril vaše finančno stanje.

Smo pač v dobi informacijske revolucije in vsi bi radi kolaček zraven.

Evropa bo ukrepala, ko ne bo dobila željenih podatkov o svojih prebivalcih, dokler pa določene službe in multinacionalke lepo izmenjujejo podatke, pa je to skupni interes kapitala, državnih organov, multinacionalk, .......

Saj lahko zahtevamo in celo kakšno zadevo bodo blagohotno umaknili iz javno v ilegalno, pa bomo mirno spali.

Edina rešitev? je po moje, ne uporabljat nič, kar ima vsaj košček elektronike. Kje? V globinah postonjske ali podobnih jam.

Edino opravilo, ki ga počnete na računalniku, naj bo igranje suduku in v parih mesecih, boste postali za vohunjenje tako dolgočasni in nezanimivi, da vas bodo izključili z vseh naprav, ki bi vam sledile. Potem boste lahko vse stvari nemoteno in nenadzorovano uporabljali.
Delo krepa človeka

Malajlo ::

ugasnjen telefon ne pošilja podatkov

Res je. Ne pošilja jih.

zmaugy ::

Na to ne bi računal.

Invictus ::

Malajlo je izjavil:

ugasnjen telefon ne pošilja podatkov

Res je. Ne pošilja jih.

Seveda, če lahko 100% rečeš da je ugasnjen ;).

Izklopiš ekran, ledice, in glavni procesor. GSM modul je lahko še vedno aktiven. Pomaga najbrž sam izvlek baterije. Če se že gremo paranojo ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x
1 2
3
4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Windows 10 na 300 milijonih naprav (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		541149775 (138151) japol
»

Windows 10 še ni prehitel XP-jev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		9740700 (36450) zmaugy
»

Windows 10 v mesecu dni osvojil dvajsetino računalnikov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		5935237 (31869) mtosev
»

Windows 95 dve desetletji pozneje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		11733078 (26549) Spajky
»

Windows 10 gre za med (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		16591177 (79330) MrStein

Več podobnih tem