Težko je dobiti transparentne podatke o cepivih

Mato989 je 28. avg 2021 ob 06:58 izjavil:

Aston_11 je 27. avg 2021 ob 20:52 izjavil:

Egoisti ste za to, da bodo na račun covid bolnikov bolniki z drugimi bolezmi lahko ostali brez zdravljenja. Slava vam egoistom! KRIVI STE!
Fajn vas bo vest, ko bo začelo glodati,za kaj vse ste krivi. Za 4 jurje manj jih je od lani (je naci mato vesel, ker je manj stroškov)

A misliš da kadilce pa debeluhe kaj peče vest ko jemljejo prostor Covid bolnikom? Zakaj njih ne naganjaš da shujšajo in jim kratite vstop v mekiče itd?

Zdrava pamet

feryz je 28. avg 2021 ob 12:12 izjavil:

Zdajle berem, naj bi bila delta do 50 odstotkov bolj nalezljiva. Po nekaterih raziskavah strokovnjakov.
Ali ni bila po nekih drugih raziskavah, nekih drugih strokovnjakov, do 2,5x bolj nalezljiva?
In baje je hujša od alfe. Spet po nekih raziskavah, nekih strokovnjakov.
Po enih drugih raziskavah, naj bi bila blažja od alfe.

Jure14 je 28. avg 2021 ob 12:54 izjavil:

Sem bral dnevnik ene ameriške zdravnice, ki dela na covid oddelku.

Ns začetku epidemije, pa lani, je bila še sočutna do pacientov.
Letos sočutja ni več. Prihajajo v večini necepljenih, izgovore imajo vsi enake: se bom pazil in izogibal, saj ni hujša zadeva, cepiva so expetimentalna,...

In je mesec nazaj dobila enega z "experimentalnim" izgovorom.
Preden je šel v bolnico je obiskal še enega zdravilca, ki mu je tudi dal eno poskusno zadevo (celo v žilo, če se prav spomnim).
Ko je pa šlo zares, ni imel nič proti res popolnoma eksperimentalnim koktejlom protiteles.

No, v glavnem, darwin je opravil svoje.

inzenir1337 je 28. avg 2021 ob 13:02 izjavil:

Spet game changer, tokrat v prid antivaxerjev. Kako se vse skupaj hitro spreminja:
https://www.reuters.com/business/health...

Among every 100,000 patients who get the vaccine, 1 to 5 will likely develop myocarditis who would not otherwise have developed it, researchers reported based on data from Clalit Health Services, a large Israeli HMO.

That rate is much higher - 11 per 100,000 - among people infected with the coronavirus, they said.

Tukaj je spet prostor za manipulacijo - lahko jih po vsakem piku ima 5 na 100,000 karditis, to pomeni potem 15 na 100,000. Na začetku so govorili da je 1 na milijon. Vedno več je znanega, s tem da tukaj spet ni jasno koliko karditisa bo čez pol leta ali leto ali dve v kolikor bo cepivo treniralo imunski sistem dlje časa.

zmist je 27. avg 2021 ob 15:00 izjavil:

BlackHole je 27. avg 2021 ob 14:59 izjavil:

https://www.gov.uk/government/publicati...

Na povezavi lahko najdete dokumnet, ki vam bo povedal, da je v Angliji od 1. februarja (ko so začeli cepiti z 2. odmerkom) pa do 2. avgusta s covidom umrlo 742 ljudi, od tega 402 polno cepljeni, 69 z enim odmerkom in 253 necepljenih.

Super, si uposteval koliko % UK populacije je cepljene in koliko % necepljene. In koliko % od umrlih jih je v eni ali v drugi skupini? Namrec, ta primer smo ze imeli, Izrael. Ko pa si enkrat absolutne stevilke pretvoril v % se je izkazalo, da je umrlo enkrat vec necepljenih.

Ali se bolj ocitno za idiote - ce je celotna drzava cepljena, potem so vsi umrli cepljeni.

pirat je 28. avg 2021 ob 13:08 izjavil:

inzenir1337 je 28. avg 2021 ob 13:02 izjavil:

Spet game changer, tokrat v prid antivaxerjev. Kako se vse skupaj hitro spreminja:
https://www.reuters.com/business/health...

Among every 100,000 patients who get the vaccine, 1 to 5 will likely develop myocarditis who would not otherwise have developed it, researchers reported based on data from Clalit Health Services, a large Israeli HMO.

That rate is much higher - 11 per 100,000 - among people infected with the coronavirus, they said.

Tukaj je spet prostor za manipulacijo - lahko jih po vsakem piku ima 5 na 100,000 karditis, to pomeni potem 15 na 100,000. Na začetku so govorili da je 1 na milijon. Vedno več je znanega, s tem da tukaj spet ni jasno koliko karditisa bo čez pol leta ali leto ali dve v kolikor bo cepivo treniralo imunski sistem dlje časa.

Pa res razumes napisano?
- Pri cepljenih zboli 1-5 na 100.000
- Pri tistih ki imajo raje naravno pot (torej korono) za isto zadevo zboli 11 od 100.000
Kako točno torej je bolje dobiti protitelesa na naraven nacin namesto s cepljenjem?

Res mas.

feryz je 28. avg 2021 ob 12:12 izjavil:

Zdajle berem, naj bi bila delta do 50 odstotkov bolj nalezljiva. Po nekaterih raziskavah strokovnjakov.
Ali ni bila po nekih drugih raziskavah, nekih drugih strokovnjakov, do 2,5x bolj nalezljiva?
In baje je hujša od alfe. Spet po nekih raziskavah, nekih strokovnjakov.
Po enih drugih raziskavah, naj bi bila blažja od alfe.

Človek se več ne znajde pri vseh teh raziskavah in toliko različnih strokovnjakih. Bom počakal mnenje kreka. Temu najbolj zaupam. Že ko ga vidiš, vidiš da je primeren za svetovanje, vzbuja zaupanje. V mcdonalds.

p7279807[st.slika https://i.redd.it/qts80ekppod71.jpg fix ya naj bi izjavil:

]Bi se malo poukvarjali s stroškom do sedaj dobavljenih cepiv v letu 2021, z zdravstveno blagajno RS (in dodatnimi stroški za hospitalizacijo cepljenih - no, št. hospitaliziranih cepljenih bomo računali ob koncu leta oz. ko nam bodo blagovoli dati REALNE PODATKE).

Dobavljena cepiva: 2.804.210 (od tega 1.723.410 Pfizer, 294.00 Moderna, 120.000 Jansen, 666.800 AZ).

Cena cepiv: https://www.biospace.com/article/compar...

Zdravstvena blagajna: cca. 3.500.000.000 EUR

Skratka: trenutna cepiva so daleč od ustrezne učinkovitosti - Izrael ima skoraj 60% hospitaliziranih cepljenih (in bi morali cepiva prodajalcem vrniti in zahtevati nova, učinkovita zoper serotip delta in lambda, alfe enostavno ni več).

Če bodo cepljeni pristajali v bolnicah, si predstavljate, kakšen dodaten strošek bo to za zdr. blagajno?

Če se bo še leta 2022 cepljenje nadaljevalo v tem tempu (3 do 4 doze letno), obenem bodo cepljeni v bolnicah, bo zdravstvena blagajna bankrotirala (itak bo že konec letošnjega leta, če že ni).

Kaj bomo krčili v košarici pravic, da bo sistem vzdržen? Bomo najemali dolgoročne kredite za pokrivanje izgube? Bomo zviševali prisp. stopnjo? Bomo krpali zgubo iz drž. proračuna (kaj bo na ta račun izvzetobiz finansiranja?).

Veliki problemi so na vidiku (kar plešastega predsednika EU niti ne tangira kaj preveč najbrž).

fix ya

pirat je 27. avg 2021 ob 18:17 izjavil:

Resno antivaxxerji.
V Sloveniji smo baje pol:pol kar se tiče razmerje med cepljenimi in necepljenimi, torej so podatki približno primerljivi. Kako torej komentirate današnje podatke:
- Med 117 hospitaliziranimi osebami zaradi koronavirusa je danes 107 necepljenih in deset takih, ki so bili cepljeni.
- Med 22 osebami, ki jih zdravijo v enotah intenzivne terapije je 20 necepljenih in dva cepljena.
- Najmlajši bolnik, ki leži na covidnem oddelku, je star 23 let, v intenzivni enoti je najmlajši bolnik z boleznijo covid-19 star 39 let.
??

inzenir1337 je 27. avg 2021 ob 18:55 izjavil:

Tale podatek da je 92% hospitaliziranih necepljenih in da je med njimi mladina je game changer. Kaj bosta zdaj storili iniciativi modro nebo in ploščata zemlja? Kakšne so naslednje poteze ravnatelja znanstvenika ki pravi da virus ni bil izoliran in ne obstaja?

HappyPills je 27. avg 2021 ob 19:43 izjavil:

Aha. Cepiva delujejo in sproscajo ukrepe. Cisto v nasprotju z antivaxx dogmo. Kaj takega.

pirat je 28. avg 2021 ob 13:27 izjavil:

inzenir1337 je 28. avg 2021 ob 13:20 izjavil:

Massacra je 28. avg 2021 ob 13:18 izjavil:

Sem dal podatke za Izrael, da je hospitaliziranih že skoraj 60% cepljenih?

Jaz dam pred izraelci samo kapo dol. Moraš bit res solidaren do ostalega sveta da greš tako na veliko testirat. Zahvala za požrtvovalnost vsekakor.

Fanta: Izrael ima 78% cepljenega prebivalstva in med hospitaliziranimi je 59% cepljenih - iz tega jasno izhaja, da je tudi v Izraelu gledano relativno vecja verjetnost za hospitalizacijo, ce fašeš korono necepljen. Upam, da vama je vsaj to jasno??
Poleg tega je 87% tistih, ki so hospitalizirani in so bili predhodno cepljeni starejsih od 60 let. Tako da tudi izraelski podatki kazejo tocno to, kar kazejo podatki povsod pa svetu - da cepivo ni vsemogocno, vsekakor pa koristi, saj zmanjsa moznost da zbolis, in ce ze zbolis zmanjsa moznost za tezji potek (ne spravi pa teh moznosti na 0%, žal).

widj3098dj32 je 28. avg 2021 ob 14:27 izjavil:

https://nypost.com/2021/08/27/biden-and...

Biden, Fauci discuss requiring COVID booster shots every 5 months

Mora bit epsko biti naiven vaxer.

inzenir1337 je 28. avg 2021 ob 14:58 izjavil:

Saj pa v Sloveniji še ni nihče umrl od cepiva. So imeli skrite napake in so šli zato po gobe. Umrli so s cepivom in ne zaradi cepiva. To je razlika. Kot številni, ki so umrli s covidom in ne zaradi covida. Treba je razlikovat med temi termini ker drugače boste dvigali obrvi nad statistiko.

pirat je 28. avg 2021 ob 14:49 izjavil:

Massacra je 28. avg 2021 ob 14:36 izjavil:

Sicer pa je dejstvo, da je učinkovitost cepiv Pfizerja strašno mizerna (Izrael), če je hospitaliziranih cepljenih nad 60 let skoraj 60% (od skupnega števila hospitaliziranih), v tej starosti 60+ pa imajo 90+ precepljenost!

V absolutnih številkah je to 300+ hospitaliziranih cepljenih (od 500+ hospitaliziranih).

In to je podatek zgolj za 60+ starost. Koliko hospitaliziranih cepljenih imajo pod 60 let starosti?

Saj ne morem verjeti… Si ti naredil 4 razrede osnovne šole? Po napisanem sodeč ne..
V bolnici je zaradi Covida 514 pacientov.
Od tega je cepljenih 59% (oz. preracunano 303). Od teh 303 je 87% oz 264 starejsih od 60 let.
Tako da skupaj je v bolnici:
- 264 cepljenih starejsih od 60 let
- 39 cepljenih in mlajsih od 60 let
- 211 necepljenih
In to v drzavi, kjer je precepljenost 78%
Se dodaten razlog da se tudi mlajsa populacija cepi…. Pa kaj se sploh trudimo, edino cepivo ki je pri tebi prijelo je bilo tisto proti zdravi pameti

pirat je 28. avg 2021 ob 15:05 izjavil:

Ne, tega niso zagotavljali.
Zagotavljali so, da jih bo manj kot bi jih sicer bilo. In to drži.