Težave "podnajemnikov", ki to nista

Pozdravljeni,

na vas se obračam za povsem človeško in pravno + moralno vprašanje. Situacija je pa sledeča:
predlani sem po preužitni pogodbi od starega očeta dobil v trajno last in posest dve parceli, od tega je na eni parceli starejša hiška + nova hiša. Pri preužitni pogodbi sem se zavezal skrbeti zanjga (kar bi itak, ker si to zasluži), hkrati pa mu pripada spodnje nadstropje v tej novi hiši do smrti. Zastopimo se zelo dobro, pa tudi etaže so ločene, tako da se lahko lepo umaknemo en pred drugim, kadar je pač kdo utrujen od tega ali drugega.
Srž problema pa je ta stara hiška, v kateri pa že cca. 20 let živita teta (ni moja prava teta, ampak žena od mojega pravega strica, ki se je odločil iti od tu in začeti kao znova... who knows) in sin. Načeloma se razumemo, vendar mi sedaj, ko želim nekaj narediti na novi hiši in začeti vlagati v nepremičnino, počasi najedata zaradi večih zadev:
- sin ima vsak dan obiske, raznorazne naduvance, celo da se kdo z neregistriranim vozilom pripelje, sedaj ne več, so pa bile prisotne tudi ganđe in podobno. NIti ne pozdravljajo, cigaretni ogorki se mečejo po zelenici itd.
- pred vhodom oz. nadstreškom pred njuno hiško ležijo plastenke, orodja, motorji ni da ni, torej povsem romski sistem (pa upam, da jih ne užalim)
- raznorazne druge malenkosti, ki se ob vsakem mojem obisku pojavijo
- oba sta brezposelna, fušata, ne fušata... kakor kdaj. Pravzaprav nimata v lasti povsem ničesar, ne vem niti, če sta zdravstveno zavarovana... ampak to je njuna zadeva, vsekakor pa za njiju ne dam centa oz. še več, sedaj je stari ata sam plačeval komunalni prispevek, čistil okoli hiše za njima, sam plačeval razne davke na stavbna zemljišča oz. nepremičnino... ostalo k sreči imata ločeno. Problem je, da sta hiši precej tesno skupaj, skupen dovoz oz. parking, za dostop do hiše pa morata mimo nove hiše.

Moti me, ker sem človek, ki ima rad urejenost. Trudil sem se za dobro službo in za solidno življenje, sedaj pa mi v življenje vstopata dva, ki sta popolno nasprotje. Razumem, da bi o tem moral razmišljati prej, ampak hej... še zmeraj je to nepremičnina, ki jo lahko v najslabšem primeru prodam ali dam v najem.

Ta teden sledi sestanek, kjer se jima bo razložilo, da smo s temi zadevami zaključili in se bodo postavili pogoji. Zanima pa me, kaj lahko naredimo v primeru, da se ne strinjata oz. da si bi upala še vžigati nazaj.
Zanima me, kakšen je postopek, da ju enostavno zabrišem iz nepremičnine, ki je sedaj v moji lasti. V bistvu sta podnajemnika, ki to nista.

Prosim za realne odgovore in mnenja

Ok, nekako v tej smeri sem tudi razmišljal. Seveda, če bi prostovoljno odšla (kar je težko verjetno), je to to, če ne pa pač po pravni poti.

Zanima me, po katerem ključu bi imela pravico do stanovati tam? Lastnik obeh hiš in parcel sem jaz, vpisan v zemljiško knjigo, po preužitni pogodbi je omenjen samo stari ata.

Bolj me zanima, če to, da nekdo stanuje kot prijavljen na naslovu 20 let, ali mu pripada ne vem kar koli - čeprav se čudno sliši, ampak pri nas je marsikaj možno. Zato vprašam.

Seveda rešitev je morda najprej pogovor, vendar ko sem nazadnje zagrozil s policijo, ker je bil parkiran nereg. avto na moji parceli, sem dobil dve sočni...

Ja o tem sem že slišal, samo mislim da v tem primeru za tole ne more iti, tukaj sta cca. 20 let. Res je, da sta nekaj malega naredila na tej stari hiški, in pa večji poseg, to je da sta uredila streho na hiši. KLjub vsemu če že, je srž problema sin, ki bi ga po defultu zabrisal iz hiše, teta ne dela težav.

Ne morta si priposestvovat, imata pa defacto sklenjeno najemno pogodbo za nedoločen čas. Tudi če nimata.

Jaz samo napišem kake težave imaš lahko. O smiselnosti tega ni vredno izgubljat besed.

So imeli podobn primer v žlahti, ko je v stari hiši živela babica in zraven v ločenem "stanovanju" še en gospod, ki je nekoč na tej kmetiji pomagal.
Tamlad so si naredili hišo na drugem koncu parcele.
Ko je babica umrla so hoteli podreti staro bajto, ker je bila propadajoča in je kazila izgleda pa hoteli so postaviti delavnico. No uglavnem gospoda niso imeli pravice izselit, pa ni imel nobenega papirja o lastništvu, bil je pa tam prijavljen. In so čakali 10 let da je umrl.

Stanovanje je tvoje.
Podnajemnik ne plačuje in je nasploh tečen.
Na lastno pest se odločiš reševat problem in mu zamenjaš ključavnico na vratih da ne more več notr.
Podnajemnik te toži, zmaga in s tvojim dnarom poravna zapadlo najemnino pa še mu ostane.

Nekako tako bi šla tudi tvoja zgodba, če mu boš zaprl pot do hiše kjer je "najemnik".

Pravica do strehe nad glavo >> pravica do zasebne lastnine

JanK je 11. jul 2021 ob 20:48 izjavil:

Sestricna se je najemnika, ki ni hotel iz stanovanja, zelo elegantno resila.

Najela je velikega vunbacitelja, ga prosila, da si pripravi kufercek za nekaj dni in se z njim prikazala v stanovanju. Potem pa najemniku razlozila, da ga pac ne sme vreci ven. Ji pa prav noben ne more prepreciti, da bi apartma hkrati oddala se komu drugemu. Kdo bo spal na postelji in kdo na trdem kavcu v kuhinji se bosta pa ze sama zmenila.

Po treh dneh je bilo stanovanje prazno...

Tudi to je motenje posesti ...

PrimoZ_ je 11. jul 2021 ob 20:34 izjavil:

Stanovanje je tvoje.
Podnajemnik ne plačuje in je nasploh tečen.
Na lastno pest se odločiš reševat problem in mu zamenjaš ključavnico na vratih da ne more več notr.
Podnajemnik te toži, zmaga in s tvojim dnarom poravna zapadlo najemnino pa še mu ostane.

Nekako tako bi šla tudi tvoja zgodba, če mu boš zaprl pot do hiše kjer je "najemnik".

Pravica do strehe nad glavo >> pravica do zasebne lastnine

iz kje si sploh potegnil pravico do strehe nad glavo? Se sploh ve epilog tiste priposesti.

pirat je 11. jul 2021 ob 21:07 izjavil:

PrimoZ_ je 11. jul 2021 ob 20:52 izjavil:

Odličen nasvet, če hočeš da te nekdo stoži za motenje posesti.

Pač je imela več sreče kot pameti.

Precej težko je vložiti tožbo za motenje posesti v takšnih primerih.
Pisno napisati je ne moreš, ko je roka večkrat nalomljena, podati ustno na zapisnik pa tudi ne, ker človeka popolnoma brez zob je težko razumeti.

Sami pogumni za tipkovnicami.

PrimoZ_ je 11. jul 2021 ob 21:07 izjavil:

pirat je 11. jul 2021 ob 21:07 izjavil:

PrimoZ_ je 11. jul 2021 ob 20:52 izjavil:

Odličen nasvet, če hočeš da te nekdo stoži za motenje posesti.

Pač je imela več sreče kot pameti.

Precej težko je vložiti tožbo za motenje posesti v takšnih primerih.
Pisno napisati je ne moreš, ko je roka večkrat nalomljena, podati ustno na zapisnik pa tudi ne, ker človeka popolnoma brez zob je težko razumeti.

Sami pogumni za tipkovnicami.

Da. Saj verjetno si ze veliko tozb vlozil, ne?
Aja, nisi.

kot je utk napisal skoraj ne more bit, ker glede na napisano nedvomno vesta, da nista lastnika nepremicnine in se ne moreta sklicevat na dobro vero.

Bi pa po vsej verjetnosti na sodiscu lahko dokazala da imata defacto sklenjeno najmeno pogodbo. V praksi to pomeni da jima kaj dosi po pravni poti ne bos mogel. Rusit niti pod razno ne mores ce so notri najmeniki, tudi ce prodas se njihova pravica s tem ne bo spremenila. Najvec kar bos lahko zahteval je placevanje najmenine katere visino bo dolocilo sodisce.

hipertija je 11. jul 2021 ob 21:04 izjavil:

PrimoZ_ je 11. jul 2021 ob 20:34 izjavil:

Stanovanje je tvoje.
Podnajemnik ne plačuje in je nasploh tečen.
Na lastno pest se odločiš reševat problem in mu zamenjaš ključavnico na vratih da ne more več notr.
Podnajemnik te toži, zmaga in s tvojim dnarom poravna zapadlo najemnino pa še mu ostane.

Nekako tako bi šla tudi tvoja zgodba, če mu boš zaprl pot do hiše kjer je "najemnik".

Pravica do strehe nad glavo >> pravica do zasebne lastnine

iz kje si sploh potegnil pravico do strehe nad glavo? Se sploh ve epilog tiste priposesti.

To pri žlahti se je končalo tako, da so po nekaj tožarjenja odnehali in počakali da je gospod umrl.
Tisto zgoraj napisano sem pa prebral v enem od sodnih spisov.

Meni je zares vseeno kaj boš naredil. Delil sem samo izkušnjo s podobnim primerom. Moj nasvet je samo preden se karkoli meniš na lastno pest stopi do odvetnika. Sicer jima samo daš čas za pripravo protiobrambe.

hipertija je 11. jul 2021 ob 21:10 izjavil:

UganiKdo je 11. jul 2021 ob 21:09 izjavil:

kot je utk napisal skoraj ne more bit, ker glede na napisano nedvomno vesta, da nista lastnika nepremicnine in se ne moreta sklicevat na dobro vero.

Bi pa po vsej verjetnosti na sodiscu lahko dokazala da imata defacto sklenjeno najmeno pogodbo. V praksi to pomeni da jima kaj dosi po pravni poti ne bos mogel. Rusit niti pod razno ne mores ce so notri najmeniki, tudi ce prodas se njihova pravica s tem ne bo spremenila. Najvec kar bos lahko zahteval je placevanje najmenine katere visino bo dolocilo sodisce.

Kako bosta pa plačevala najemnino, če sta oba dolžna državi in nimata na bankomatu niti €?

No in potem bos imel osnovo, da jih odpoves najemno pogodbo in po sodni poti zahtevas izselitev.

Ogromno je pa pri tem pomembno na kaksni osnovi sedaj ona dva zivita noter. Ocitno je to nek dogovor z tvojim dedkom in z nakupom parcele si ti prevezl ta dogovor nase.

hipertija je 11. jul 2021 ob 21:13 izjavil:

Definitivno, saj pravim, moj namen je bil ravno ta: kako bi se nekdo odzval in kaj bi lahko dosegel. Najprej sledi pogovor, ultimat... morda bosta razumela težavo in dojela, da sem lastnik jaz, kar pa pomeni, da morajo biti določena pravila. Če uporabim vaš defacto: nihče jih defacto ne meče, vendar če sta že najemnika, potem v nekem najemniškem stanovanju veljajo pravila, torej osnovni red in čistoča, ter prepoved obiskov, če se tako lastnik odloči, kar je srž problema

Prepoved obiskov? Haha, dobra fora.

Od tam ko ima ta nekdo najmeno pogodbo(ustno) ki mu daje posestne pravice.

Normalno, če daš nekomu v najem, ni več samo tvoje.

Odvetnik... Cimprej da zacnes postopke ki se bodo vlekli. Kolega je tako metal podnajemnico ki ni vec placevala racunov ne najemnine ene 5 let ven. Na koncu je potem odsla a je s sabo vzela vse od parketa vticnic okna. Vse so mu vn pobral. Sam stene so mu pustl. Nic ni mogu jim.

Niti približno šefa, ampak lepo sem napisal:
vozijo se z nereg. avtomobili,
marihuana - komu bodo potrkali na vrata, ko bo nekdo našel sadiko za bajto?
pijača
smeti
odnos obiskovalcev

še enkrat, nikogar ne bi vrgel ven, nikakor ne, gre se samo za primer, če se z nekimi osnovnimi pravili ne strinjata. Od nikogar tudi ne zahtevam ničesar, niti najemnine, niti nič.

Ne razumem zakaj se sedaj nekdo spravlja name, ker bi rad samo mnenje, kakšne so opcije.

hipertija je 11. jul 2021 ob 21:22 izjavil:

Niti približno šefa, ampak lepo sem napisal:
vozijo se z nereg. avtomobili,
marihuana - komu bodo potrkali na vrata, ko bo nekdo našel sadiko za bajto?
pijača
smeti
odnos obiskovalcev

še enkrat, nikogar ne bi vrgel ven, nikakor ne, gre se samo za primer, če se z nekimi osnovnimi pravili ne strinjata. Od nikogar tudi ne zahtevam ničesar, niti najemnine, niti nič.

Ne razumem zakaj se sedaj nekdo spravlja name, ker bi rad samo mnenje, kakšne so opcije.

Nič se ne spravljam nate, le čudno mi je vse skupaj.. Motijo te obiskovalci in Marihuana? Prej si napisal, da te motijo, ker si ti upper class oni pa plebsi.. whatever, srečno in imej malo empatije.

Odlično,

potem bom ostal kar na tej lokaciji, ker mi po vaši razlagi pripada polovica bajte, ker pač slučajno pri starših stanujem že 28 let in sem najemnik in me ne moreta zabrisati ven. Pa seveda s pravicami: kaditi ganđo, zaparkirati naš parking z nereg. avti, feštati, imeti đanki kolege, smetiti, ne plačevati stroškov itd.

Pa še vedno nisem dobil odgovora glede tega, če pripelje punco ali ima otroke!

hipertija je 11. jul 2021 ob 21:28 izjavil:

Odlično,

potem bom ostal kar na tej lokaciji, ker mi po vaši razlagi pripada polovica bajte, ker pač slučajno pri starših stanujem že 28 let in sem najemnik in me ne moreta zabrisati ven. Pa seveda s pravicami: kaditi ganđo, zaparkirati naš parking z nereg. avti, feštati, imeti đanki kolege, smetiti, ne plačevati stroškov itd.

Pa še vedno nisem dobil odgovora glede tega, če pripelje punco ali ima otroke!

Vsekakor lahko pripelje punco in ima otroke. Na podlagi cesa tocno bi ti najmeniku omejeval ustavno doloceno pravico do druzine?

Se enkrat, ker si ocitno tudi samo rezervno pismen:

Lastnistvo ne pomeni posesti. Ce imas najmenika to ni enako kot ce bi imel suznja, ki te mora ubogat.

on bi lahko tam stanoval na podlagi tega, ker tam pač stanuje že 20 let??? Ti mi hočeš pa razložiti, da sedaj lahko on v to hišo pripelje še 30 dodatnih ljudi, ker je najemnik in bo pripeljal še dodatnih 30 najemnikov? Pa to svet ni videl.

hipertija je 11. jul 2021 ob 21:31 izjavil:

na podlagi tega da on bi, če že, lahko tam stanoval na podlagi tega, ker tam pač stanuje že 20 let??? Ti mi hočeš pa razložiti, da sedaj lahko on v to hišo pripelje še 30 dodatnih ljudi, ker je najemnik in bo pripeljal še dodatnih 30 najemnikov? Pa to svet ni videl.

30 dodatnih podnajemnikov, kar tako ne sme. Samo to ni enako temu da ima punco in otroke.

On tam ze 20 let stanuje na podlagi takega ali drugacnega dogovora.

Ja bogi uzaljen revcek, dobis odgovor na vprasnje in ker i ni vsec, kot tri letni otrocicek opletas in si izmisljujes brezvezne slaboumne scenarije.

Ne, ne sme ti zazgat hise. Lahko pa zivi tam in si zvecer mirno prizge jolo.

Ne, ne sme naselit 30 nakljucnih mimoidocih. Lahko pa si ustvari druzino.

Ne, ne sme ti zaparkirat dovoza do hise, lahko pa ima pred hiso parkiran neregistriran avto.