Najmanj problematični avtomatski menjalniki?

Mavrik je 2. nov 2019 ob 23:43 izjavil:

tony1: Omembe teh mojstrov z Lesc pa so kar pogoste po slovenskih forumih. Če so nesposobni... kdo pa so potem sposobni serviserji v Sloveniji, ki so že od blizu videli klasični avtomatski menjalnik? :)

v sloveniji jih menda ni, sem probal pri dveh na štajerskem koncu, pa sem videl da glumita, tako da ostane menjalnik gor dokler ne bo kolin, bom pa ob naslednjem večjem servisu menju olje ampak brez flusha (na AM6 / AWF21 / TF-80 SC) če bo ok, gre ob naslednjem servisu še en komplet olja not.

tony1 je 3. nov 2019 ob 22:03 izjavil:

WizzardOfOZ je 3. nov 2019 ob 21:51 izjavil:

V bistvu tvoj menjalnik sploh nima filtra.

Kater avto, pa ti povem kako je predpisana menjava olja?

Suzuki swift, 1.0t, 112 konjev, letnik 2019. Tnx.

40k preverjanje, 75k menjava olja.

Gre pa notri max 6.2 litra ATF 4 olja če je čisto prazen menjalnik.

Mavrik je 2. nov 2019 ob 23:43 izjavil:

tony1: Omembe teh mojstrov z Lesc pa so kar pogoste po slovenskih forumih. Če so nesposobni... kdo pa so potem sposobni serviserji v Sloveniji, ki so že od blizu videli klasični avtomatski menjalnik? :)

Jaz sem drugače z Mazdinim Skyactive menjalnikom precej zadovoljen in dela dobro (modificiran 6 stopenjski Aisin) - kolikor gledam statistike je nasplošno precej zanesljiv. Je pa dokaj nov, tako da nekih avtov s 400.000km na njem še ni. Edino interneti so mnenja da ne verjeti proizvajalcu da je olje v menjalniku "for life". Mnenje?

En serviser avtomatskih menjalnikov je v Mengšu. Je bolj počasen in počasi dela, ampak je majstr in naredi tako kot je treba.

WizzardOfOZ je 3. nov 2019 ob 21:53 izjavil:

V novih toyotah ni nobenih jermenov, vse preko (fiksnih) zobnikov (planetno gonilo). Ne vem zakaj bi tu nastajale posebne izgube. Še sklopke ni.

Točno to, Toyotin HSD je enostavnejši od ročnega menjalnika, vse je fiksno, kompaktno z malo sestavnimi deli. Ni jermena, sinhronov, mokrih sklopk, prestavljanja.
Vse to delo opravljata motor-generatorja, baterija in krmilna elektronika.
NE vem pa, kakšen fail-safe imajo narejen v primeru odpovedi elektronike/EM.

Utk je 4. nov 2019 ob 08:58 izjavil:

Kako bi pa delal katerikoli drug (avtomatski) menjalnik brez elektronike in elektrike?

Klasični avtomatski menjalniki delujejo na hidravličnem principu.

Miki N to je res samo OP verjetno noče toliko star avto tako da je dejansko omejen na ZF in eCVT

Utk je 4. nov 2019 ob 08:58 izjavil:

Kako bi pa delal katerikoli drug (avtomatski) menjalnik brez elektronike in elektrike?

To je res, vendar pri kalsiki ali DSG elektronika nadzira aktuatorje (hidravlične, elektro), ki nato premikajo sklope menjalnika.
V Toyotinem HSD niso potrebni nobeni aktuatorji, vse se dogaja samo s spreminjanjem el. tokov v obeh motor/generatorjih.

niti ne ker je vse konstantno povezan in ni prestavljanja samo obrati se spreminjajo podobno kot pri el avtomobilu

^^sploh ni drago, ker ni kompleksno in kot drugo je izredno zanesljivo nisem še zasledil da bi se pokvarilo

^^ el motorji kar tako ne crknejo in kot drugo baterija ima 10 let garancije in menjava(delo+baterija) stane 2100€ pri pooblašcencu koliko stane nov avtomatik?

^^ Tema je o zanesljivosti a je kompliciranost pomembna če je zadeva izredno zanesljiva in neuničljiva?

^^ Toyota ti da 1800€ popusta, če jim vrneš staro baterijo da jo oni reciklirajo

^^ Yaris Hibrid je okoli 1000€ dražji od podobno opremljenega Yarisa z avtomatikom

TheBlueOne je 4. nov 2019 ob 10:03 izjavil:

Ampak ni menjalnik?

Kako ni menjalnik, seveda je, saj spreminja obrate ICE, MG1 in MG2 na obrate koles.

TheBlueOne je 4. nov 2019 ob 10:26 izjavil:

Sej pravim, samo spekulacija za naprej. Koliko pa stanejo avti s tem sistemom? Predvidevam, da podobno kot klasicen avto v istem razredu z avtomatsim menjalnikom?

Sploh pa ni menjalnik, tako da je offtopic. Potem lahko b.p. ponudis 100% EV. Pac ne vozis s sabo se elektratne.

Corolla Hybrid karavan te pride ceneje kot katerikoli DSG avtomatik s tako opremo in take velikosti.

kolikor vem je bil prvi avto z HSD navoljo množici leta 1997

energetik je 4. nov 2019 ob 10:34 izjavil:

TheBlueOne je 4. nov 2019 ob 10:03 izjavil:

Ampak ni menjalnik?

Kako ni menjalnik, seveda je, saj spreminja obrate ICE, MG1 in MG2 na obrate koles.

Ne vem, ce je vsak prenos energije tudi menjalnik. Bo moral OP povedati, ce so ga zanimali to kar poznamo kot menjalnik ali tudi tile alternativni prenosi energije.

Utk malo pretiravaš z katalizatorji,turbinam,DPF,... niso del menjalnika sicer pa imajo hibridi tudi katalizator plus EGR.

pač Toyotin HSD ima izredno zanesljiv ˝menjalnik˝ kateri kaže svojo izredno zanesljivost od leta 1997 naprej

To pa ne bo drzalo. Mazda ima motorje brez turbine, zaradi tega moc motorja pri vecjem obsegu obratov in iz istega razloga menjalniku ni treba imeti toliko prestav in biti tako hiter.

Ima ja, ima pa tudi 50% večjo porabo od hibrida. Pa tudi ni brez svojih drugih komplikacij.

Utk malo pretiravaš z katalizatorji,turbinam,DPF,... niso del menjalnika sicer pa imajo hibridi tudi katalizator plus EGR.

Jaz ne pretiravam, pretiravajo tisti, ki vgrajujejo te stvari. Sam katalizator je v avtih že 40 let, to ni komplicirana stvar. Še kvarijo se ne več kaj dosti. Čiščenje dizla je pa druga stvar. Treba se pač odločit ali primerjamo cel pogon ali samo dele. Ne moremo pri hibridu vse štet zraven, pri drugih pa ne. Dizel brez kompliciranega čiščenja je danes pač neuporaben. Enako kot hibrid brez baterije.

A DSG se pa ne dere? Če ga pritisneš, bo glih tako šel do 5500 obratov, potem bo prestavil, ampak bo prestavil na 4500 obratov, in se bo spet drl.
S kolk obrati moraš pospeševat je odvisno od moči motorja, ne pa menjalnika. Če se toyotin bolj dere kot bi se s klasičnim menjalnikom, potem tudi bolj pospešuje.
Kupce odganja prešvoh motor, dretje je samo posledica tega. Pri 2,0 te ni. Sej se tudi lahko dere, ampak potem letiš...pri normalni vožnji in normalnem prehitevanju, je pa 3000 obratov preko glave dovolj.

TheBlueOne je 4. nov 2019 ob 08:38 izjavil:

Zanesljivi menjalniki Mercedes 5G in 7G, Mazdini.

Servis pa absolutno priporocam v Lescah:

https://www.avtomatski-menjalniki.si/sl...

So pa njihovi rocni v recimo mx5 narejeni dobesedno iz stekla.

Kaj jim pa fali? Nič posebej niso problematični.

v mx5 nd? Nope. Early modeli so dobesedo ticking granata.

jap, tazadnji nd. early letniki do 2017 so mel ogromno tezav.

Se pravi, avto, s katerim sem naredil 80000 (oz. celo na 50000 bi eni menjal) in je še v podaljšani garanciji, naj peljem k nepooblaščenem serviserju, da mi zamenja (original) olje v avtomatskem menjalniku, ker mi pooblaščeni serviser, ki nima pojma in upošteva priporočila proizvajalca, ki tudi nima pojma, reče, da za menjavo ni nobene potrebe. Hvala internet, zdaj vem.

nejclp je 6. nov 2019 ob 07:37 izjavil:

Se pravi, avto, s katerim sem naredil 80000 (oz. celo na 50000 bi eni menjal) in je še v podaljšani garanciji, naj peljem k nepooblaščenem serviserju, da mi zamenja (original) olje v avtomatskem menjalniku, ker mi pooblaščeni serviser, ki nima pojma in upošteva priporočila proizvajalca, ki tudi nima pojma, reče, da za menjavo ni nobene potrebe. Hvala internet, zdaj vem.

Toj sarkazem ni ravno na mestu.

Tipičen primer BMW. Oni ne predvidevajo menjave olja v avtomatskih menjalnikih ("lifetime" olje) VENDAR če greš gledat priporočila proizvajalca menjalnika (ti pa najbrž vedo, kaj je najbolje za njihov produkt) pa seveda predpisujejo interval do 100kkm.