☰

» »

KRIS5 na 1919

KRIS5 na 1919

Temo vidijo: vsi
««
6 / 6
»
»»

PrimoZ_ ::

https://siol.net/trendi/zdravo-zivljenj...

Starši malega Krisa Zudicha prek družbenih medijev poročajo o novem napredku: Kris se brez težav igra brez opornice in brez nje sedi v stolčku.

k4vz0024 ::

Lepo dokler bo trajalo.

imagodei ::

Do explain
- Hoc est qui sumus -

k4vz0024 ::

Nikjer ni dokazov, da bo zdravilo delovalo doživljenjsko. Lahko se še manifestirajo pozni ali zakasneli stranski učinki. Enostavno, ne vemo.

imagodei ::

Ja, ne vemo. Zato je fino, da se na tej točki ustaviš, ne pa, da nadaljuješ, kot da ti veš.

Sicer - zdravilo, kot je zasnovano, naj bi se vgradilo v dedni material celic. Glede na to, da je pred Krisom še kar dolgo obdobje rasti, lahko predvidimo, da bo delitev celic in z njim dednega materiala še precej. Razlog za optimizem vsekakor obstaja. Za razliko od tebe ne bom napovedoval prihodnosti, vsekakor pa se pridružujem educated guessu strokovnjakov, ki gre v smeri v previdnega optimizma.
- Hoc est qui sumus -

Vazelin ::

pa kakšno je to zdravilo, da so učinki vidni v nekaj dneh?
se napredek samo potencira glede na stanje ali je dejansko čudežno zdravilo?
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

k4vz0024 ::

Lahko gre za placebo učinek. V zgodovini poznamo primere, ko so rakovem pacientu na pljučih rekli, da nima več raka. In res je prišlo do spontane remisije. Čez nekaj časa mu je nekdo omenil, kako pa kaj rak. In človek je umrl v roku 6 mesecev.

Upam, da pri Krisu bo zdravilo delovalo trajno, ampak cenena je previsoka. Zato bodo drugi, ki nimajo medijske podpore umirali. Smrt ni več enaka za vse. Fresko mrtvaški ples, lahko damo v muzejski depo.

imagodei ::

Vazelin je izjavil:

pa kakšno je to zdravilo, da so učinki vidni v nekaj dneh?
se napredek samo potencira glede na stanje ali je dejansko čudežno zdravilo?

O FFS, pogooglaj malo, ali pa si vsaj preberi Slo-tech Novico o tem zdravilu.

Drugače je to gensko zdravilo, ki spremeni genski zapis v celicah tako, da so zmožne proizvajat protein, ki ga pred tem niso bile zmožne. Precej pričakovano je, da se nek efekt pozna zelo hitro.

k4vz0024 je izjavil:

Lahko gre za placebo učinek. V zgodovini poznamo primere, ko so rakovem pacientu na pljučih rekli, da nima več raka. In res je prišlo do spontane remisije. Čez nekaj časa mu je nekdo omenil, kako pa kaj rak. In človek je umrl v roku 6 mesecev.

Nisem ziher, a si popolnoma blesav, a trolaš, ali resno misliš. Kris je otrok, ki je star ravno malce manj kot 2 leti. Kakšen, jebote, placebo učinek? Da ne govorimo o tem, da ima diagnozo spinalne mišične atrofije, za katero je značilno odmiranje živčnih celic. A si ti že videl tetraplegika, ki bi zaradi placebo učinka lahko plesal polko?!?!
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

k4vz0024 ::

Placebo efekt deluje tudi na živalih. Pa nehaj žaliti, ker drugače se izkažeš kot inferiorno manj razgledan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

imagodei ::

k4vz0024 je izjavil:

Placebo efekt deluje tudi na živalih.

Correlation does not equal causation.

k4vz0024 je izjavil:

Pa nehaj žaliti

1.) Nikjer te nisem žalil, zgolj izpostavil sem, da se ne morem odločit, kateri vzrok je podlaga tvojim bizarnim trditvam.

2.) Še vedno nisi pojasnil, kako je s tetraplegikom, ki zaradi placebo efekta lahko pleše polko. Ko nekdo zapiše izjavo, za katero lahko rečemo "Not even wrong!", se požvižgam na to, kako prizadeta so njegova čustva zaradi tega, ker ga opomnim na to, da se v temi oglaša samo zato, da zapiše svoje mnenje - čeprav nima pojma, o čem govori.
- Hoc est qui sumus -

k4vz0024 ::

Lahko ti povem, s prve roke. Pacientu so postavili diagnozo paraplegik. Ni mogel hoditi, niti stati. Po pol leta seje začela intenzivna terapija. Počasi je začel pomalem premikati spodnje okončine. Mininimalno. Vsak gib, ki ga je naredil, se je zdel čudežen. Po dveh mesecih je shodil. Vsi smo bili navdušeni, a veselje ni trajalo dolgo. Po enem mesecu, se spet ni mogel premikati. ostal paraplegik do smrti. Včasih se zgodijo stvari, ki mejijo na neverjetno, a le za kratek čas. Zato sem sem skeptik, glede Krisa. Jaz upam, da se motim in da bo trajno ozdravel brez stranskih učinkov.

Je pa tu etična dilema, zakaj pomagati samo enim, drugim pa ne?

Farmacevtska industrija ni rabila 2 mio. za razvoj zdravila. Veliko so prispevale univerze s svojim znanjem. Takšno zdravilo ima vrednost okoli pol miljona, če ne še manj. Obnašajo se kot izsiljevalski virusi, ki ti zakriptirajo disk, potem pa plačaj odškodnino.

Zdravilo bi moralo biti dostopno vsem, po realni ceni, ne pa da čustveno izsiljujejo čustveno prizadete ljudi, ki bi za svoje najdražje naredili vse.

Z donacijam samo krepimo njihov pohlep, Farmacevtska industrija je mafija, ker deluje kot mafija. Podkupuje zdravnike, objavljajo fake članke, nepošteno promovirajo svoja domnevna zdravila in ustvarjajo bolezni, ki jih ni.e

jype ::

k4vz0024 je izjavil:

Z donacijam samo krepimo njihov pohlep,
Ne, rešujemo življenje otroku, ki drugih možnosti žal nima.

k4vz0024 je izjavil:

Farmacevtska industrija je mafija
Ne, ni, precej bolj sofisticirana je. Zakonodaja je na njihovi strani zato, ker masovno podkupujejo politike, ne zato, ker zdravnikom ponujajo plačano reklamo za njihove izdelke.

k4vz0024 je izjavil:

ustvarjajo bolezni, ki jih ni.
Nah, to si si po nepotrebnem izmislil.

Kar počnejo je to, da z javnim denarjem opravljene raziskave in razvoj poceni kupijo in drago prodajo, vmes pa dodajo še 15-30% sredstev, ki jih potrebuješ, da razvoj zdravil pripelješ do izdelka, ki ga lahko prodajaš na trgu.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: k4vz0024 ()

Egidij88 ::

k4vz0024 je izjavil:

Lahko ti povem, s prve roke. Pacientu so postavili diagnozo paraplegik. Ni mogel hoditi, niti stati. Po pol leta seje začela intenzivna terapija. Počasi je začel pomalem premikati spodnje okončine. Mininimalno. Vsak gib, ki ga je naredil, se je zdel čudežen. Po dveh mesecih je shodil. Vsi smo bili navdušeni, a veselje ni trajalo dolgo. Po enem mesecu, se spet ni mogel premikati. ostal paraplegik do smrti. Včasih se zgodijo stvari, ki mejijo na neverjetno, a le za kratek čas. Zato sem sem skeptik, glede Krisa. Jaz upam, da se motim in da bo trajno ozdravel brez stranskih učinkov.


Sem se spomnil na tole: https://www.imdb.com/title/tt0099077/?r...

k4vz0024 ::

Yape, Saj. To je za nepošteno ceno enako izsiljevanju. Tudi pri izsiljevalskem virusu pogosto nimaš druge izbire.

Yape ti kot komunist bi fo moral vedeti, da je farmacija mafija.

Adhl je izmišljena bolezen. Kot je bila izmišljena homoseksualnost.

Zgleda, da si slabo razgledan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

jype ::

k4vz0024 je izjavil:

Yape, Saj. To je za nepošteno ceno enako izsiljevanju. Tudi pri izsiljevalskem virusu pogosto nimaš druge izbire.
Ekonomisti temu, da nimaš izbire, strokovno rečejo elastičnost povpraševanja.

k4vz0024 je izjavil:

Yape ti kot komunist bi fo moral vedeti, da je farmacija mafija.
Ja, pa ni. Farmacevtska podjetja so zgolj čisto običajni kapitalistični poslovni subjekti. Lahko sicer rečeš, da so v kapitalizmu vsi mafijci, ker morajo vsi preračunavat, če se splača (s stališča profita) rešiti življenje, ki ga lahko rešijo, ampak tak sistem podpira vsak, ki na njegov račun služi, tako da smo vsi sokrivi za to, da ima Kris na izbiro samo smrt, ali pa javno prostitucijo.

k4vz0024 je izjavil:

Adhl je izmišljena bolezen. Kot je bila izmišljena homoseksualnost.
Farmacevti si niso izmislili nobene od teh bolezni. Da družba otroke med odraščanjem sili v mirno sedenje po več ur skupaj, je kriminalno, ADHD je pa posledica tega, da nekateri otroci to še posebej težko prenašajo (predvidevam, da si to mislil) in jih je treba zaradi tega zadrogirat, da lahko zdržijo.

k4vz0024 je izjavil:

Zgleda, da si slabo razgledan.
Zgleda, da si ti preveč površinski.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: k4vz0024 ()

k4vz0024 ::

Ko bi vsaj bil... Ti pa preberi malo več knjig.

A homoseksualnost pa ni bila označena za bolezen? Dej yape, beri knjige, ne pa da dneve smetiš po forumu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

jype ::

k4vz0024 je izjavil:

A homoseksualnost pa ni bila označena za bolezen?
A sifilis pa ni bolezen? Preberi si kdaj kakšno enciklopedijo!

k4vz0024 ::

Kaj ima to vezo s temo? S mojster preusmerjanja pozornosti.

jype ::

Kaj ima pa tvoj prispevek s temo? Nič, samo preusmeril bi rad pozornost z dejstva, da kar na pamet nekaj klobasaš, pa te je en slučajno opomnil, da si preveč naiven.

imagodei ::

k4vz0024 je izjavil:

Lahko ti povem, s prve roke. Pacientu so postavili diagnozo paraplegik. Ni mogel hoditi, niti stati. Po pol leta seje začela intenzivna terapija. Počasi je začel pomalem premikati spodnje okončine. Mininimalno. Vsak gib, ki ga je naredil, se je zdel čudežen. Po dveh mesecih je shodil. Vsi smo bili navdušeni, a veselje ni trajalo dolgo. Po enem mesecu, se spet ni mogel premikati. ostal paraplegik do smrti.

Brez dodatnih podatkov težko kar koli rečem. Sliši se, kot da je šlo za nesrečo, kratkotrajno obdobje izboljšanja in nato poslabšanje. Kje je tu učinek placeba, jaz ne vem, še manj mi je jasno, kako to izkušnjo prenašaš na Krisa - razen tako, da se preprosto nisi dovolj dobro informiral o spinalni mišični atrofiji.

Še nobenemu amputirancu ni zaradi placebo učinka zrasla manjkajoča okončina. Če funkcije v telesu ni, če manjka ožičenje (pri spinalni mišični atrofiji gre za slabljenje in odmiranje živčnih celic, torej dejansko živčni signali nimajo kje potovat!), potem ne more biti placebo učinka. Kot pri para ali tetraplegiku, kjer so živci fizično prekinjeni na neki točki v hrbtenici.

k4vz0024 je izjavil:

Včasih se zgodijo stvari, ki mejijo na neverjetno, a le za kratek čas. Zato sem sem skeptik, glede Krisa. Jaz upam, da se motim in da bo trajno ozdravel brez stranskih učinkov.

V teh treh povedih najdemo vse sorte: od vraževerja, do nerazumevanja delovanja na dokazih temelječega zdravstva, do nerazumevanja dejstva, da se zdravniki kdaj lahko zmotijo pri diagnozi, etc. Pod črto pa: ja, upajmo, da bo Krisu terpija pomagala.

k4vz0024 je izjavil:

Je pa tu etična dilema, zakaj pomagati samo enim, drugim pa ne?

Ne, ni etične dileme. Zolgensma v Evropi in v Sloveniji še ni registrirano, zato ga zdravstveno zavarovanje po defaultu ne krije. Kolikor smo bili informirani iz medijev, bi v določenih primerih lahko našli "workaround", a so se zdravniki pri nas (upravičeno ali ne) odločili, da v Krisovem primeru to ne pride v poštev. Vsekakor, ko bo zdravilo enkrat registrirano, najbrž ne bo takšnih zapletov za tistega otroka ali dva, ki se rodita z diagnozo SMA tipa 1 v nekem časovnem obdobju.

Plus, etične dileme še vedno ne bo, četudi bi zavarovalnica krila stroške zdravljenja samo v določenih primerih, samo določenim pacientom. Lahko so kakšne druge dileme, ampak, vsaj v mojem primeru etične dileme ni: zdravstveno zavarovanje bi moralo biti nediskriminatorno do vseh.

k4vz0024 je izjavil:

Farmacevtska industrija ni rabila 2 mio. za razvoj zdravila. Veliko so prispevale univerze s svojim znanjem. Takšno zdravilo ima vrednost okoli pol miljona, če ne še manj. Obnašajo se kot izsiljevalski virusi, ki ti zakriptirajo disk, potem pa plačaj odškodnino.

Od kod ti ti podatki? Z veseljem bi prebral tvoj vir. Po mojem skromnem poznavanju področja pa mislim, da je farmacija za razvoj zdravila zagotovo porabila mnogo več kot 2 mio €.
- Hoc est qui sumus -

Tody ::

Haha, kako smešno da si ljudje predstavljajo da pride en znanstvenik pa zmeša en zvarek in reče fantje to je to... In marketing napiše eno besedilo, finančnik vrže eno ceno gor in voila zdravilo je pripravljeno!

imagodei ::

Ja.

Če imaš team 20 farmacevtov, kemikov, biokemikov, ki delajo na tem problemu in jih plačuješ recimo skromnih 50.000 € letno (strošek delodajalca), si zavalil 1.000.000 € v enem letu. Pa tule ni všteto niti ogrevanje prostorov, kaj šele ostali stroški laboratorijske opreme, analiz, testiranj, ostalega personala in režijskih stroškov...

Verjetno lahko letne stroške razvoja takega zdravila od prej omenjenega milijončka dvignemo še za kak red velikosti, pa bomo približno na realnih cifrah. Krat število let, kolikor je bilo zdravilo v razvoju.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

imagodei je izjavil:

Verjetno lahko letne stroške razvoja takega zdravila od prej omenjenega milijončka dvignemo še za kak red velikosti, pa bomo približno na realnih cifrah. Krat število let, kolikor je bilo zdravilo v razvoju.
Drži. Ampak tega ne financirajo farmacevtska podjetja.

imagodei ::

Ne bodi no tako redkobeseden, tako skrivnosten. Do elaborate.
- Hoc est qui sumus -

mikhaair ::

Saj ti je ze napisal, da se raziskave financirajo z javnim denarjem. Univerza, mladi raziskovalci, instituti.
In ko najdejo nekaj prodajljivega, se kaksen detajl zamolci, da ne more ravno vsakdo poustvarit ciljnega rezultata, ter si tako nekako tudi zasiguras sluzbo v privat podjetju, ki te je zasnubilo. Studij plača drzava, potem si mladi raziskovalec, ravno tako na proračunu in potem greš v npr. Bia separations.

buttcrack ::

v ameriki ti službo plača država? you don's say...

Matejjjjj ::

k4vz0024 je izjavil:

Lahko gre za placebo učinek. V zgodovini poznamo primere, ko so rakovem pacientu na pljučih rekli, da nima več raka. In res je prišlo do spontane remisije. Čez nekaj časa mu je nekdo omenil, kako pa kaj rak. In človek je umrl v roku 6 mesecev.

Upam, da pri Krisu bo zdravilo delovalo trajno, ampak cenena je previsoka. Zato bodo drugi, ki nimajo medijske podpore umirali. Smrt ni več enaka za vse. Fresko mrtvaški ples, lahko damo v muzejski depo.


To je vrhunec. Top shit. Everest. Nirvana. Orbita. Izjava tisocletja... placebo? O M G oprosti izrazu ampak klatiš take neumnosti, da si konkurenčen zagovornikom ravne zemlje.

mikhaair je izjavil:

Saj ti je ze napisal, da se raziskave financirajo z javnim denarjem. Univerza, mladi raziskovalci, instituti.
In ko najdejo nekaj prodajljivega, se kaksen detajl zamolci, da ne more ravno vsakdo poustvarit ciljnega rezultata, ter si tako nekako tudi zasiguras sluzbo v privat podjetju, ki te je zasnubilo. Studij plača drzava, potem si mladi raziskovalec, ravno tako na proračunu in potem greš v npr. Bia separations.


Hahahahaha hahahahaha... hahahahaha hahahahahaha kot je zapisal butch... živel zastonj študij v ZDA...

Govorite samo o ceni razvoja. Kaj pa cena izdelave? Zakaj taka zdravila niso bila na trgu že pred desetletji? A so jih takrat znali izolirati? Zadosti očistiti?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matejjjjj ()

Facebook dev ::

imagodei je izjavil:

Ja.

Če imaš team 20 farmacevtov, kemikov, biokemikov, ki delajo na tem problemu in jih plačuješ recimo skromnih 50.000 € letno (strošek delodajalca), si zavalil 1.000.000 € v enem letu. Pa tule ni všteto niti ogrevanje prostorov, kaj šele ostali stroški laboratorijske opreme, analiz, testiranj, ostalega personala in režijskih stroškov...

Verjetno lahko letne stroške razvoja takega zdravila od prej omenjenega milijončka dvignemo še za kak red velikosti, pa bomo približno na realnih cifrah. Krat število let, kolikor je bilo zdravilo v razvoju.


Jap, saj ti ni treba z eno injekcijo ali tableto notri prinest ves strosek razvoja.

1.5m za zdravilo je popolnoma ocitno odiranje ubogih ljudi v stiski.

jernejl ::

mikhaair je izjavil:

Saj ti je ze napisal, da se raziskave financirajo z javnim denarjem. Univerza, mladi raziskovalci, instituti.
In ko najdejo nekaj prodajljivega, se kaksen detajl zamolci, da ne more ravno vsakdo poustvarit ciljnega rezultata, ter si tako nekako tudi zasiguras sluzbo v privat podjetju, ki te je zasnubilo. Studij plača drzava, potem si mladi raziskovalec, ravno tako na proračunu in potem greš v npr. Bia separations.

Tudi na tem forumu je kup IT-jevcev, ki drago prodajajo svoje storitve in aplikacije, katere s pridom izkoriščajo internet, čigar nastanek in razvoj je bil prav tako financiran z javnim denarjem. Pa jih ni prav nič sram.
Še več - namesto da bi ukraden denar vrnili, nekateri med njimi sedaj ugotavljajo, da so farmacevti grdi, ker počno enako.

Facebook dev ::

jernejl je izjavil:

mikhaair je izjavil:

Saj ti je ze napisal, da se raziskave financirajo z javnim denarjem. Univerza, mladi raziskovalci, instituti.
In ko najdejo nekaj prodajljivega, se kaksen detajl zamolci, da ne more ravno vsakdo poustvarit ciljnega rezultata, ter si tako nekako tudi zasiguras sluzbo v privat podjetju, ki te je zasnubilo. Studij plača drzava, potem si mladi raziskovalec, ravno tako na proračunu in potem greš v npr. Bia separations.

Tudi na tem forumu je kup IT-jevcev, ki drago prodajajo svoje storitve in aplikacije, katere s pridom izkoriščajo internet, čigar nastanek in razvoj je bil prav tako financiran z javnim denarjem. Pa jih ni prav nič sram.
Še več - namesto da bi ukraden denar vrnili, nekateri med njimi sedaj ugotavljajo, da so farmacevti grdi, ker počno enako.


Ni enaka stvar. Tile farmacevti delajo tole: imas druzino v stiski, ki mora dobiti zdravilo za otroka, drugace bo umrl/invalid do konca zivljenja. Ker farmacevti vejo, da so taksni starsi obupani najdt resitev za svojega otroka, vedi da lahko nabijejo ceno v nebo. 1.5m $ za 1 dozo zdravila oziroma v drugem pogledu, zakreditirah se ti, tvoja ozja in sirsa familija za 10 let in placaj zdravilo, ali bo pa pac otrok umrl.

Lahko nehamo komentirat prav tu na tem mestu. In upam da se ne javi noben lolek, ki bo zagovarjal, da je 1.5m $ realna cena za 1 dozo zdravila in ne izkoriscanje obupanih ljudi.

Massacra ::

"This report shows that NIH funding contributed to published research associated with every one of the 210 new drugs approved by the Food and Drug Administration from 2010-2016."

Pa še kaj več zanimivega tukaj:
https://other98.com/taxpayers-fund-phar...

imagodei ::

Facebook dev je izjavil:

Ni enaka stvar. Tile farmacevti delajo tole: imas druzino v stiski, ki mora dobiti zdravilo za otroka, drugace bo umrl/invalid do konca zivljenja. Ker farmacevti vejo, da so taksni starsi obupani najdt resitev za svojega otroka, vedi da lahko nabijejo ceno v nebo. 1.5m $ za 1 dozo zdravila oziroma v drugem pogledu, zakreditirah se ti, tvoja ozja in sirsa familija za 10 let in placaj zdravilo, ali bo pa pac otrok umrl.

Ne drži, vsaj kar se Slovenije in večine (še) normalnih zahodnih demokracij tiče, kjer je zdravstveno zavarovanje še vedno urejeno. Zdravilo Zolgensma v Sloveniji še ni registrirano, zato so take komplikacije. Če bi bilo registrirano v času, ko se je Kris rodil, bi ga zelo verjetno prejel brezplačno, Slovenija pa sploh ne bi vedela, da smo plačali 2 milijona iz zdravstvene blagajne.

2 milijona v resnici ni tako veliko, če vemo, da je SMA tipa 1 bolezen, ki prizadene v Sloveniji nekaj otrok na desetletje (verjetno manj kot 10). Takim otrokom tudi sicer nudimo zdravila (Kris je pred tem bil zdravljen z drugim zdravilom), kjer se cena na dolgi rok spet nabere. Da ne govorimo o sekundarnih zapletih, pljučnicah, pogostih hospitalizacijah, ipd, ki spet stanejo.

Seveda je vprašanje, a je tako visoka cena upravičena. Tule bomo pa na potezi mi, javnost, da bomo zahtevali izvolitev takih politikov, ki ne bodo gledali samo na lastne interese in bodo sprejeli zakonodajo, ki bo farmacevtskim podjetjem pristrigla peruti. Sploh, če pri svojih raziskavah in v svojih zdravilih uporabljajo dognanja v "public domain" oziroma so razvita v sodelovanju z univerzami.

Ampak, zaenkrat vi sami hočete takole. Ko se vam omeni neoliberalizem, prebledite in nas zmerjate s komunajzarji.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

jernejl je izjavil:

počno enako.
Zabavna ideja, da ITjevci z grožnjo smrti v hudih bolečinah izsiljujejo visoko plačilo od kogarkoli.

imagodei je izjavil:

Slovenija pa sploh ne bi vedela, da smo plačali 2 milijona iz zdravstvene blagajne.
Ja, kar je slabo, ker je denar za razvoj plačal davkoplačevalec, ne pa farmacevtsko podjetje.

imagodei ::

Sem ti že napisal, da mi prosim daj v branje, kje si lahko preberem konkretno za to zdravilo, koliko so plačali davkoplačevalci. Iskreno me zanima, če se je kdo poglobil v to. Pustimo sedaj ob strani detajle, da če so plačali ameriški davkoplačevalci, da se to slovenskih ne tiče neposredno; konec koncev smo vsi plebs.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

https://other98.com/taxpayers-fund-phar...

imagodei ::

Berem to ta hip. Specifično za Zolgensmo sem te spraševal. Ampak, nima veze, bom najprej do konca prebral tole.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

After 2010.

jernejl ::

jype je izjavil:

jernejl je izjavil:

počno enako.
Zabavna ideja, da ITjevci z grožnjo smrti v hudih bolečinah izsiljujejo visoko plačilo od kogarkoli.

Zabavna ideja, da je brez grožnje smrti IT-jevcem dopustno krasti javni denar.
Pa če ste hodili v javne šole, boste tudi morali razumeti, da se okoriščate z javnim denarjem. Svoje delo, ki temelji na tako pridobljenem znanju, bi morali ponujati brezplačno.

jype ::

jernejl je izjavil:

Zabavna ideja, da je brez grožnje smrti IT-jevcem dopustno krasti javni denar.
Wow, look at those goalposts move!

Tody ::

Jernej a ti živiš pa od zraka? Mislim a lahko pomisliš malce preden pišeš bedarije... Tudi tvoje šolanje je stalo, tudi ti dobivaš plačo ali plačane račune... Zakaj ti ne delaš zastojn?

MrStein ::

imagodei je izjavil:


Seveda je vprašanje, a je tako visoka cena upravičena. Tule bomo pa na potezi mi, javnost, da bomo zahtevali izvolitev takih politikov, ki ne bodo gledali samo na lastne interese in bodo sprejeli zakonodajo, ki bo farmacevtskim podjetjem pristrigla peruti.

Boste? Zakaj pa "niste"?

Katero leto bo to čudežno, ko boste volili razumno? Toliko da šampanjec pripravim...

(o frazi "zahtevali izvolitev" pa pozneje, po potrebi)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

PrimoZ_ ::

Jaz že volim razumno, imam samo to nesrečo da je okoli preveč bedakov, ki voli SDS, NSI in podobne pajace.

imagodei ::

MrStein je izjavil:

imagodei je izjavil:


Seveda je vprašanje, a je tako visoka cena upravičena. Tule bomo pa na potezi mi, javnost, da bomo zahtevali izvolitev takih politikov, ki ne bodo gledali samo na lastne interese in bodo sprejeli zakonodajo, ki bo farmacevtskim podjetjem pristrigla peruti.

Boste? Zakaj pa "niste"?

Ah, jaz sem volilec Levice, tako da najbrž sprašuješ koga drugega.

MrStein je izjavil:

Katero leto bo to čudežno, ko boste volili razumno? Toliko da šampanjec pripravim...

Jaz volim razumno, kot sem pokazal ravnokar. Kar odpri šampanjec.

MrStein je izjavil:

(o frazi "zahtevali izvolitev" pa pozneje, po potrebi)

Ni nobene potrebe, razen če moraš pregriznit čist vsako besedo, ki jo kdo tle napiše.
- Hoc est qui sumus -

Vazelin ::

Evo (pogojno) odobreno tudi v Evropi.

https://www.24ur.com/novice/znanost-in-...
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
««
6 / 6
»
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Od kod se je vzel novi koronavirus? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		10831411 (13046) Mr.B
»

Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21134078 (24931) lolipop2
»

Genska terapija Zolgensma je najdražje zdravilo v zgodovini (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		27147258 (34952) jype
»

Znanstveno priznan Zdenko Domančić (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža		40289310 (77077) mlamat

Več podobnih tem