Freelance how-to-get-work

Zadnje čase se ubadam postaviti na lastne noge kot freelancer. Prej sem delal v firmi, mi je dokurčilo vse skup, kolega mi zrihtal par projektov, ki sem pred tem da bodo dokončani, sedaj pa se ubadam z iskanjem dela, kar pa mi ne gre ravno najbolje. Raznorazni freelance portali niso ravno v pomoč.

Zdaj razmišljal sem, da bi si mogoče najel nekoga, ki se spozna bolje na biznis, iskanje strank (ima že neko svojo mrežo), zna strankam posvetovati oz. prodati sebe in mene kot tehničnega izvajalca. Kdorkoli fura kaj podobnega? Sam vem, da nisem dober kar se tega tiče in me pošteno povedano to niti ne veseli niti ne zanima. Se rad ukvarjam s tehnikalijami in delam tehnične stvari - tam sem dober. Kako bi našel kakega takega človeka (niti ne vem kot kaj naj iščem, consultant? Fora bi bila, da bi ta človek zame iskal delo, se stranko inicialno zmenil glede plačila in dela, potem bi skupaj predebatirali tehnikalije in potem se jaz lotim dela. Vsak mesec "pomočnik" tudi poskrbi za izdajanje računov: stranki izda račun za svoje in moje ure, meni plača moje za svoje obdrži. Tako si sam izpogaja oz. "pridela" svoje plačilo.
Služba v podjetju mi ne diši, ker vedno je nekje nekaj narobe: slaba oprema, slaba plača, delo ki ni zame, premalo/preveč dela, slab management, preveč omejitev glede načina dela, ni možnosti remote dela,... Pick one or more.

Mogoče obstaja tudi kak portal, kjer dejansko zbirajo developerje in jim posredujejo delo, tako da se nam tehničnim štručkotom s tem ni treba ubadat? Za enega vem: x-team, ampak tam sem že probal. Tehnično sem prišel skozi, failal sem pri izdelavi predstavitvenega videa (res ne vem kaj bi radi da jim posnamem profesionalni video al kaj?).

Prosim brez neumnih komentarjev. Hvala.

Kaj tocno pa znas? Oziroma kaj delas?

Pa saj zate je ravno to kar imaš sedaj - redna zaposlitev

Geho je 17. apr 2019 ob 09:09 izjavil:

Zadnje čase se ubadam postaviti na lastne noge kot freelancer. Prej sem delal v firmi, mi je dokurčilo vse skup, kolega mi zrihtal par projektov, ki sem pred tem da bodo dokončani, sedaj pa se ubadam z iskanjem dela, kar pa mi ne gre ravno najbolje. Raznorazni freelance portali niso ravno v pomoč.

Zdaj razmišljal sem, da bi si mogoče najel nekoga, ki se spozna bolje na biznis, iskanje strank (ima že neko svojo mrežo), zna strankam posvetovati oz. prodati sebe in mene kot tehničnega izvajalca. Kdorkoli fura kaj podobnega? Sam vem, da nisem dober kar se tega tiče in me pošteno povedano to niti ne veseli niti ne zanima. Se rad ukvarjam s tehnikalijami in delam tehnične stvari - tam sem dober. Kako bi našel kakega takega človeka (niti ne vem kot kaj naj iščem, consultant? Fora bi bila, da bi ta človek zame iskal delo, se stranko inicialno zmenil glede plačila in dela, potem bi skupaj predebatirali tehnikalije in potem se jaz lotim dela. Vsak mesec "pomočnik" tudi poskrbi za izdajanje računov: stranki izda račun za svoje in moje ure, meni plača moje za svoje obdrži. Tako si sam izpogaja oz. "pridela" svoje plačilo.
Služba v podjetju mi ne diši, ker vedno je nekje nekaj narobe: slaba oprema, slaba plača, delo ki ni zame, premalo/preveč dela, slab management, preveč omejitev glede načina dela, ni možnosti remote dela,... Pick one or more.

Mogoče obstaja tudi kak portal, kjer dejansko zbirajo developerje in jim posredujejo delo, tako da se nam tehničnim štručkotom s tem ni treba ubadat? Za enega vem: x-team, ampak tam sem že probal. Tehnično sem prišel skozi, failal sem pri izdelavi predstavitvenega videa (res ne vem kaj bi radi da jim posnamem profesionalni video al kaj?).

Prosim brez neumnih komentarjev. Hvala.

Kaj konkretno znas? Tvoje reference.
Daj vec podatkov na zs

Kako je z freelancingom v Infrasrukturi podjetij?

Tega skoraj ni.

Razen, ko je kak večji projekt, recimo migracija, ali vpeljava kakega novega softwara.

Zdaj je malo bolje z DevOps... Če to sploh spada pod infrastrukturo...

Potem bo pa jokal, ko bo taisti tip zahteval svojih 20% .

LapD je 17. apr 2019 ob 10:19 izjavil:

S čim pa se ukvarjaš? Design, programiranje, splet, aplikacije? Meni se včasih nabere nekaj projektov na kupu, ki jih dam naprej nekomu drugemu (lahko poskrbim tudi za komunikacijo z naročnikom). Sicer gre bolj po poznanstvih, ker je vseeno na kocki zaupanje naročnika, da boš dostavil kvaliteto, ki jo je navajen. Pa tudi v obratni smeri se pričakuje, da bo priletel kakšen projekt, ko bo suša. Če nimaš dela pa lahko čas zapolniš z izpopolnjevanjem portfolia ali z izdelavo kakšnega templejta ali vtičnika, ki ga ponudiš brezplačno ali prodaš na kakšnem market placu.

Večinoma se ukvarjam s programiranjem native mobile apov, znam pa vse od samega designa do končnega appa, je pa seveda odvisno kako naročnik poda zahteve. Za nekatere sem se pošteno namatral, da smo sploh ugotovili kaj dejansko rabijo, za nekatere pa je že prvi design top. Znam tudi delati z grafičnimi orodji (Illustrator, Photoshop, Sketch,...)
Obvladam tudi front-end delo, samo mi javascript/web diši čedalje manj. Mogoče kak manjši projektič, vsekakor pa ne nekaj glomznega.

Invictus je 17. apr 2019 ob 10:59 izjavil:

Potem bo pa jokal, ko bo taisti tip zahteval svojih 20% .

Ti sploh bereš kaj ljudje napišejo?

Vsak mesec "pomočnik" tudi poskrbi za izdajanje računov: stranki izda račun za svoje in moje ure, meni plača moje za svoje obdrži. Tako si sam izpogaja oz. "pridela" svoje plačilo.

Sam si pridela svoje ure, sam tudi izda račun stranki. Meni je vseeno kaj in kako, samo da jaz dobim 30-50€/h in vse ure plačane sam pa lahko zaradi mene zaračuna končni stranki 2x toliko kot sem jaz njemu. Kar mu ostane je njegovo plačilo.

Geho je 17. apr 2019 ob 09:09 izjavil:

Zadnje čase se ubadam postaviti na lastne noge kot freelancer. Prej sem delal v firmi, mi je dokurčilo vse skup, kolega mi zrihtal par projektov, ki sem pred tem da bodo dokončani, sedaj pa se ubadam z iskanjem dela, kar pa mi ne gre ravno najbolje. Raznorazni freelance portali niso ravno v pomoč.

Zdaj razmišljal sem, da bi si mogoče najel nekoga, ki se spozna bolje na biznis, iskanje strank (ima že neko svojo mrežo), zna strankam posvetovati oz. prodati sebe in mene kot tehničnega izvajalca. Kdorkoli fura kaj podobnega? Sam vem, da nisem dober kar se tega tiče in me pošteno povedano to niti ne veseli niti ne zanima.

To delam jaz (in ekipa). Vendar to ne bo ravno šlo tako, kot si to predstavljaš.
Če kdo vidi mene na tisti firmi v Bruslju, misli, da sem zaposlen tam.

Pa nisem. Imam svojo firmo in IT firmi izdajam račune. Sem prisoten na sestankih in tudi team-workingu. Oni ne delajo razlike med mano in ostalimi. Eni so tudi frelancerji. Eni pa izrecno nočejo biti freelancerji (in se ubadati z davki in še čim).

Kar si lahko si recimo del tima, kateremu delo rihtam jaz. Ti so v Sloveniji, a tudi v Grčiji in Španiji. Eden pa je v Franciji, samo ima mobitel iz Luksemburga.

bbbbbb2015 je 17. apr 2019 ob 13:04 izjavil:

In stvar je taka, da ni mogoče da ti zaračunaš 50 €/uro, ker že 25€/uro je top. Računati moraš, da stranka ni zadovoljna in potem mora bodisi šef ali nekdo drug popravljati za tabo.

seveda lahko racuna vec kot 25 EUR na uro. ce "pomocnik" pozna dobre ljudi, lahko dobrega developerja proda tudi za dosti vec na uro (in ob tem nima dosti dela).

je pa seveda narobe od "pomocnika" pricakovat da ti bo se racune rihtal. tak clovek bo tvoj sef in sef ti ne bo hotel bit tajnica, ceprav bo manj zasluzil (ampak vec na opravljeno uro).

7982884e je 17. apr 2019 ob 13:29 izjavil:

bbbbbb2015 je 17. apr 2019 ob 13:04 izjavil:

In stvar je taka, da ni mogoče da ti zaračunaš 50 €/uro, ker že 25€/uro je top. Računati moraš, da stranka ni zadovoljna in potem mora bodisi šef ali nekdo drug popravljati za tabo.

seveda lahko racuna vec kot 25 EUR na uro. ce "pomocnik" pozna dobre ljudi, lahko dobrega developerja proda tudi za dosti vec na uro (in ob tem nima dosti dela).

Pač, ločiti je treba koncepte. Da dobiš posel v Beneluksu, moraš garantirati za izvedbo. Ker sicer ne bo plačila. Projekt ima mejnike in če nekaj ni v redu, mora nekdo popraviti.

Da bi nek "pomočnik" dobil 60 €/uro v banki v Luksemburgu, tebi pa dal v Sloveniji 50€, pozabi.
Ta "pomočnik" je mednarodna korporacija, s 3500 informatikov in ko ima nizko stanje na TRR, je to še vedno par milijonov eur.
In ta firma ima šefe, ki hodijo na kosila in se menijo, tajnice, in tako naprej.

Ponavadi je sreča večja v manjših firmah, do 250, recimo kakšni proizvajalci opreme, ki imajo svoj IT, pa najemajo zunanje sodelavce.
Ampak tudi tam je treba iti z avijonom na Nizozemsko, calati hotel (če že stanovanja nimaš v Bruslju) in tako naprej. In potem tujec da pogodbo "pomočniku" in ta potem odgovarja za narejeno.
In se zgodi, da ni v redu narejeno. To konkretno se je konzorcijski firmi zgodilo. Prototip softvera (ki sem ga naredil jaz) je obdeloval 700 transakcij na sekundo. Realna implementacija, ki jo je naredil nekdo drug - najprej 1 transakcija, nato 5 transakcij na sekundo.
In kaj zdaj? Večinoma se to da popraviti. Ampak med 5 in 700 je velika razlika in recimo DB layer botreb povsem na novo narediti. To je odgovornost "pomočnika".

Zato jaz ne morem akceptirati, da jaz zaračunam 60, "zaradimene" pa tudi 75 €/uro, nekdo bi imel pa 50 €.
Moja izkušnja pa je ta, da ko nekdo DB layerja ni naredil dobro, ga ne bo popravil iz 5 na 700.

Se pravi, treba je angažirati nekoga drugega.

Geho je 17. apr 2019 ob 11:06 izjavil:

Invictus je 17. apr 2019 ob 10:59 izjavil:

Potem bo pa jokal, ko bo taisti tip zahteval svojih 20% .

Ti sploh bereš kaj ljudje napišejo?

Pa ti sploh veš kako poteka iskanje joba kot freelancer in kako velike firme zaposlujejo?

Velike v recimo, nemškem smislu, ne slovenskem...

Invictus je 17. apr 2019 ob 14:51 izjavil:

Geho je 17. apr 2019 ob 11:06 izjavil:

Invictus je 17. apr 2019 ob 10:59 izjavil:

Potem bo pa jokal, ko bo taisti tip zahteval svojih 20% .

Ti sploh bereš kaj ljudje napišejo?

Pa ti sploh veš kako poteka iskanje joba kot freelancer in kako velike firme zaposlujejo?

Velike v recimo, nemškem smislu, ne slovenskem...

Jaz pojma nimam, lahko kaj vec poves o tem?

Geho je 17. apr 2019 ob 15:02 izjavil:

knesz je 17. apr 2019 ob 14:57 izjavil:

Geho je 17. apr 2019 ob 14:38 izjavil:

AndyS je 17. apr 2019 ob 14:03 izjavil:

Saj je očitno, on hoče imeti odgovornost zaposlenega in neto prihodke poslovneža. V 99% primerih to ne gre tako. Če se ne znaš prodajat, je bolje, da ostaneš zaposlen pri nekomu.

Kje je govora o odgovornosti? Govora je samo o delu, ki meni ne gre dobro da ga opravi nekdo drug, sam pa se 100% posvečam tehnikalijam. Veliko programerjev ne zna dobro hendlati biznisa, še manj pa iskati stranke.
Počasi bom res začel markat vse odgovore, ki so tako mimo za izbris!

Se pravi rabiš šefa, ali pa nekoga s potrebnimi znanji in skupaj odpreta nek d.o.o. ter si izplačujeta plačo ter na koncu leta dobiček. Ampak vse to je bilo že napisano od drugih

Če bi hotu šefa, bi se kje zaposlil. Rabim pomočnika/sodelavca, ki bo prevzel business del, medtem ko jaz delam developer/design del. A je to tak težko razumet?

Po mojih izkušnjah (na veliko žalost) bo težka. Zakaj? Ker te razni fdvjevčki, ekonomisteki, (fax) faliranci, ki imajo pač to srečo, da imajo gobec, veze&poznanstva ter s tem priložnost dobiti posel, ne bodo pripravljeni plačati 30-50€/h. Vsaj ne v Sloveniji. Tu lahko ciljaš na 10-15€ na uro ob pogoju, da bodo oni tvoji big boss-i, kar pa seveda tebi ne diši ravno preveč. Z globalizacijo je pač prišlo tudi to, da je očitno veliko bolj cenjeno delo prej omenjenih kot delo programerjev, ker pač lahko najameš indijca, balkanca itd.+če se že odloči za slovenca, zakaj bi fdvjevček tebe plačeval po 30€+/h ko pa lahko dobi en kup fri-jevcev brez hrbtenice, ki mu bodo kucali kodo za 10€/h? Tak je na trgu dela, novi bemfli, merđoti, porši so dragi... Ne more tebe fdvjevček plaačti 50€/h, ker kako bo potem dal za pleh 50jurjev? Jbg, po moje ti preostane le to, da začneš pridobivati marketinške veščine in si sam začneš rihtat posel.

bbbbbb2015 je 17. apr 2019 ob 14:07 izjavil:

7982884e je 17. apr 2019 ob 13:29 izjavil:

bbbbbb2015 je 17. apr 2019 ob 13:04 izjavil:

In stvar je taka, da ni mogoče da ti zaračunaš 50 €/uro, ker že 25€/uro je top. Računati moraš, da stranka ni zadovoljna in potem mora bodisi šef ali nekdo drug popravljati za tabo.

seveda lahko racuna vec kot 25 EUR na uro. ce "pomocnik" pozna dobre ljudi, lahko dobrega developerja proda tudi za dosti vec na uro (in ob tem nima dosti dela).

Pač, ločiti je treba koncepte. Da dobiš posel v Beneluksu, moraš garantirati za izvedbo. Ker sicer ne bo plačila. Projekt ima mejnike in če nekaj ni v redu, mora nekdo popraviti.

Da bi nek "pomočnik" dobil 60 €/uro v banki v Luksemburgu, tebi pa dal v Sloveniji 50€, pozabi.
Ta "pomočnik" je mednarodna korporacija, s 3500 informatikov in ko ima nizko stanje na TRR, je to še vedno par milijonov eur.
In ta firma ima šefe, ki hodijo na kosila in se menijo, tajnice, in tako naprej.

Ponavadi je sreča večja v manjših firmah, do 250, recimo kakšni proizvajalci opreme, ki imajo svoj IT, pa najemajo zunanje sodelavce.
Ampak tudi tam je treba iti z avijonom na Nizozemsko, calati hotel (če že stanovanja nimaš v Bruslju) in tako naprej. In potem tujec da pogodbo "pomočniku" in ta potem odgovarja za narejeno.
In se zgodi, da ni v redu narejeno. To konkretno se je konzorcijski firmi zgodilo. Prototip softvera (ki sem ga naredil jaz) je obdeloval 700 transakcij na sekundo. Realna implementacija, ki jo je naredil nekdo drug - najprej 1 transakcija, nato 5 transakcij na sekundo.
In kaj zdaj? Večinoma se to da popraviti. Ampak med 5 in 700 je velika razlika in recimo DB layer botreb povsem na novo narediti. To je odgovornost "pomočnika".

Zato jaz ne morem akceptirati, da jaz zaračunam 60, "zaradimene" pa tudi 75 €/uro, nekdo bi imel pa 50 €.
Moja izkušnja pa je ta, da ko nekdo DB layerja ni naredil dobro, ga ne bo popravil iz 5 na 700.

Se pravi, treba je angažirati nekoga drugega.

nevem od kje je govor o Beneluksu. pac govora je o navadnem freelancerskem delu, ker na svetu je veliko firm ki ta trenutek iscejo izvajalce. velik problem je izstopit iz mnozice indijcev in pakistancev in pokazat, da si ti prava izbira, zato bi mogoce nekdo, ki ima kontakte, lahko kaj pomagal (ampak definitivno ne bi bilo poceni).

Invictus je 17. apr 2019 ob 10:59 izjavil:

Potem bo pa jokal, ko bo taisti tip zahteval svojih 20% .

20%? prodajalci vzamejo več kot 50%. pa to ne bo pomočnik ampak šef.

Sam imam s takim načinom kar nekaj izkušenj. V popoldanskem času delam razne projekte. Ker se mi ne da ubadati s strankami, delam v tandemu še s kom, ki prevzame ta del.
1. primer: delal sem s človekom, ki je zaradi svoje redne službe stalno na terenu, prodajal je mojo storitev (aplikacija je cloud-based), saj sem ciljal na iste stranke, kot jih je imel on. Šlo se je samo za prodajo obstoječe storitve, brez prilagoditev strankam. Od tega človeka sem zato potreboval samo prodajne sposobnosti.
2. primer: delal sem s človekom, ki strankam prodaja svoje storitve, katere sva nadgradila z aplikacijo. Človek je svoj posel obvladal v nulo, IT-ja pa ne. Ker so bile potrebne prilagoditve produkta posameznim strankam, je pogosto obljubljal nemogoče zadeve, ali pa take, ki so terjale ogromno truda za izvedbo, ali pa me je klical za vsak drekec-pekec.

Tudi sam poslujem tako, ampak nisem najel "šefa" ampak je on mene. Že nekaj let se ukvarjam s programiranjem in iz začetka sem bil freelancer in sem si iskal delo preko portalov kot so Freelancer, PeoplePerHour in Upwork (oz. bivši oDesk). Stranke sem imel s celega sveta, nekaj jih je bilo tudi takih ki so se redno vračale. No, vmes sem spoznal svojega trenutnega šefa in že takrat sem vedel da je bolj kot ne posrednik ampak se nisva nikoli spuščala v bolj resna poslovna razmerja. Enkrat me pa kontaktira da bi raje kot da za vsako stvar išče nekoga, imel enega ki bi mu delal bolj ali manj vse. Beseda je dala besedo in od takrat delam izključno za njega. On se rad druži z ljudmi, hodi na sestanke in se z njimi pogovarja in ima nekaj tehničnega znanja a ne dovolj da bi programiral, meni je pa to odveč imam pa dovolj znanja iz programiranja, zato bi lahko rekel dva sva idealen team. On rihta posel, jaz ga opravim, zasluživa oba.

"Plača" je pa čisto preprosta. Meni na vsaka dva tedna dogovorjena vsota, njemu višek.

Torej, tak način dela je mogoč, samo najdt je treba nekoga ki išče takega kot je OP. Ti pa kar sedaj že povem da so vmes tudi projekti ki jih ne maram in se moram marsikaj novega naučit, sem ga pa le prepričal da ne delava z WP, ker če bi moral bi verjetno dal odpoved.

DePalmo je 18. apr 2019 ob 08:38 izjavil:

Tudi sam poslujem tako, ampak nisem najel "šefa" ampak je on mene. Že nekaj let se ukvarjam s programiranjem in iz začetka sem bil freelancer in sem si iskal delo preko portalov kot so Freelancer, PeoplePerHour in Upwork (oz. bivši oDesk). Stranke sem imel s celega sveta, nekaj jih je bilo tudi takih ki so se redno vračale. No, vmes sem spoznal svojega trenutnega šefa in že takrat sem vedel da je bolj kot ne posrednik ampak se nisva nikoli spuščala v bolj resna poslovna razmerja. Enkrat me pa kontaktira da bi raje kot da za vsako stvar išče nekoga, imel enega ki bi mu delal bolj ali manj vse. Beseda je dala besedo in od takrat delam izključno za njega. On se rad druži z ljudmi, hodi na sestanke in se z njimi pogovarja in ima nekaj tehničnega znanja a ne dovolj da bi programiral, meni je pa to odveč imam pa dovolj znanja iz programiranja, zato bi lahko rekel dva sva idealen team. On rihta posel, jaz ga opravim, zasluživa oba.

"Plača" je pa čisto preprosta. Meni na vsaka dva tedna dogovorjena vsota, njemu višek.

Torej, tak način dela je mogoč, samo najdt je treba nekoga ki išče takega kot je OP. Ti pa kar sedaj že povem da so vmes tudi projekti ki jih ne maram in se moram marsikaj novega naučit, sem ga pa le prepričal da ne delava z WP, ker če bi moral bi verjetno dal odpoved.

Just what I need... sam da nebi bil v bistvu šef, ampak bi imel tudi jaz kontrolo kake projekte in kako se dela.