Delo od doma se v Sloveniji očitno (še) ne bo uveljavilo

Prednosti dela od doma ...
Prinaša pa delo od doma tako prednosti kot pasti. Med prednostmi je gotovo prihranek sredstev za prihod na delo in s tem manjši ogljični odtis, ki ga puščamo na okolju. Prihranimo tudi čas, ki ga sicer porabimo, da pridemo na delovno mesto, in ga porabimo za kaj drugega. Delo od doma je po navadi tudi bolj sproščeno, ni potrebe po brezhibni urejenosti (tu pri sestankih na daljavo je videz pogosto bolj sproščen), odmore si lahko določamo sami. Tako se omenjata večja fleksibilnost in zadovoljstvo zaposlenih, ki naj bi bili "doma" bolj produktivni in delovno uspešni.

... in njegove pasti
Hkrati pa se razkrivajo tudi negativne strani. Tako imajo nekateri težave z razporejanjem delovnega časa oziroma težave z usklajevanjem med delom in prostim časom in zaradi občutka, da so premalo naredili, delajo ves dan. Pojavljajo se občutki, da morajo biti ves dan, tudi po koncu "uradnega delovnika", dosegljivi po elektronski pošti, občutki, da ne vedo natančno, kaj se v službi (ker niso tam) v resnici dogaja, torej občutki izoliranosti in osamljenosti. Poleg tega zaposlenim manjkajo tudi neformalni stiki s sodelavci ob druženju na malici in kavi.

Torej. Na eni strani objektivne, merljive prednosti dela od doma. Prihranek denarja, časa, fleksibilno razporejanje časa...

Na drugi strani občutki in problemi v glavah nekaterih, ki nimajo nujno podlage v realnosti.

Za introvertirance in programerje je verjetno delo od doma idealno.

Jaz recimo nebi delal ze iz tega razloga od doma, ker nimam doma pisarne in ne mislim si doma postavljati pisarne.
In ker nisem introvertiranec, preferiram cloveski kontakt v zivo pred virtualnim.
Ne med delom, ze med malico recimo je veliko boljse, ce se pogovarjamo v kuhni v zivo 4-5 ljudi, ko pa da bulis v nek telefon, ekran, imas slusalko na glavi.
Ko je "cikpavza" se vse to pusti tam kjer je. Nevem ampak jaz sem na malici oz. cikpavzi brez telefona in raznih ekranov.

V sluzbi vidim celotno osebo v zivo v 3D, doma pa tist video kvadratek z popacenim zvokom.
Ni to to. Telesna govorica manjka, tista virtualna slikica na ekranu pac ne nadomesti komunikacije v zivo.

Moja zena je bila tocno 3 dni doma, pa je spakirala nazaj na siht. Projektno timsko delo in komunikacija v zivo sta nepogresljiva, stvari grejo hitreje, ko so osebe na enem kupu in se lahko v realtime spopadejo s problemom in skocijo za eno mizo, brez tega da je treba zaganjat, nek software za komunikacijo in se vsakih 15 minut klicarit.

Se mi zdi, da je bila celo neka studija, da so ljudje v skupnem prostoru kljub smalltalku bili produktivnejsi, kot ce so vsakega zaprli v svojo pisarno. Ambient in medsebojno navijanje zna povecati tempo dela bolj kot tisina.

Mi je pa povsem razumljivo, da enim pac to stanje biti sam zaprt med stiri zide in samo virtualno komunicirati, nonstop biti pred ekranom in telefonu ustreza.

Ah ja pa dostikrat bi bil problem, ko rabis takoj dvojni podpis za odobritev od nadrejenega... Pac niso vse sluzbe izkljucno samo 7-8 urno tipkanje za ekranom.

m0LN4r je 21. maj 2021 ob 11:49 izjavil:

Za introvertirance in programerje je verjetno delo od doma idealno.

Jaz recimo nebi delal ze iz tega razloga od doma, ker nimam doma pisarne in ne mislim si doma postavljati pisarne.
In ker nisem introvertiranec, preferiram cloveski kontakt v zivo pred virtualnim.
Ne med delom, ze med malico recimo je veliko boljse, ce se pogovarjamo v kuhni v zivo 4-5 ljudi, ko pa da bulis v nek telefon, ekran, imas slusalko na glavi.
Ko je "cikpavza" se vse to pusti tam kjer je. Nevem ampak jaz sem na malici oz. cikpavzi brez telefona in raznih ekranov.

V sluzbi vidim celotno osebo v zivo v 3D, doma pa tist video kvadratek z popacenim zvokom.
Ni to to. Telesna govorica manjka, tista virtualna slikica na ekranu pac ne nadomesti komunikacije v zivo.

Moja zena je bila tocno 3 dni doma, pa je spakirala nazaj na siht. Projektno timsko delo in komunikacija v zivo sta nepogresljiva, stvari grejo hitreje, ko so osebe na enem kupu in se lahko v realtime spopadejo s problemom in skocijo za eno mizo, brez tega da je treba zaganjat, nek software za komunikacijo in se vsakih 15 minut klicarit.

Se mi zdi, da je bila celo neka studija, da so ljudje v skupnem prostoru kljub smalltalku bili produktivnejsi, kot ce so vsakega zaprli v svojo pisarno. Ambient in medsebojno navijanje zna povecati tempo dela bolj kot tisina.

Mi je pa povsem razumljivo, da enim pac to stanje biti sam zaprt med stiri zide in samo virtualno komunicirati, nonstop biti pred ekranom in telefonu ustreza.

Ah ja pa dostikrat bi bil problem, ko rabis takoj dvojni podpis za odobritev od nadrejenega... Pac niso vse sluzbe izkljucno samo 7-8 urno tipkanje za ekranom.

Jaz mam človeški kontakt popoldan s prijatelji, v službi NISEM ZA TO da bi imel človeški kontakt ampak da zaslužim PLAČO...

V pisarni pa ne hodiš srat, nimaš konference ali pa čikpavze? Ravno zgoraj si pisal o tem. Al je mogoče tako, da ti sodelavci lahko pridejo med sranjem trkat na vrata in se pogovarjat s tabo?

Jaz recimo nebi delal ze iz tega razloga od doma, ker nimam doma pisarne in ne mislim si doma postavljati pisarne.

Enako bi lahko rekel, da ne bom delal na lokaciji, ker si ne mislim kupovati avtomobila. Ni ravno prepričljiv argument. V resnici ne rabiš veliko, 2-3m2 je vse kar rabiš. Če nimaš ločene sobe za pisarno si kupiš dober par slušalk z ANC.

Pod črto si definitivno na boljšem, ker ti ni treba iskati stanovanja oz. hiše blizu službe, manj zapraviš za prevoz.

Ne med delom, ze med malico recimo je veliko boljse, ce se pogovarjamo v kuhni v zivo 4-5 ljudi, ko pa da bulis v nek telefon, ekran, imas slusalko na glavi.
Ko je "cikpavza" se vse to pusti tam kjer je. Nevem ampak jaz sem na malici oz. cikpavzi brez telefona in raznih ekranov.

Nihče ti ne brani, da greš med čikpavzo ali malico na kavo s kolegi ali se kako drugače družiš. Razlika je v tem, da lahko pri delu od doma izbiraš s kom se boš družil in koliko časa, pri delu na lokaciji si pri obojem precej omejen.

V sluzbi vidim celotno osebo v zivo v 3D, doma pa tist video kvadratek z popacenim zvokom.
Ni to to. Telesna govorica manjka, tista virtualna slikica na ekranu pac ne nadomesti komunikacije v zivo.

Se navadiš. Predvsem je pri delu na daljavo manj bullshita, manj distrakcij, ko ti nekdo uleti v pisarno in hoče "da mu samo nekaj pomagaš na hitro".

Projektno timsko delo in komunikacija v zivo sta nepogresljiva, stvari grejo hitreje, ko so osebe na enem kupu in se lahko v realtime spopadejo s problemom in skocijo za eno mizo, brez tega da je treba zaganjat, nek software za komunikacijo in se vsakih 15 minut klicarit.

To je stvar organizacije. Če je delo dobro organizirano in so cilji jasni ni težav. Skakanje za isto mizo danes ni problem, s sodobnimi orodji je na daljavo lahko celo bolj učinkovito. Preveč tega skakanja za isto mizo in preveč sestankov je pa tako ali tako znak slabe organizacije.

Mi je pa povsem razumljivo, da enim pac to stanje biti sam zaprt med stiri zide in samo virtualno komunicirati, nonstop biti pred ekranom in telefonu ustreza.

Strawman. Zakaj bi bil nonstop pred ekranom?

Ah ja pa dostikrat bi bil problem, ko rabis takoj dvojni podpis za odobritev od nadrejenega... Pac niso vse sluzbe izkljucno samo 7-8 urno tipkanje za ekranom.

Kakšen problem točno?

1. Zakaj rabiš podpis nadrejenega takoj? Meni se to sliši kot fail pri organizaciji. Zakaj nisi opolnomočen, da sam podpišeš zadevo, če je tako nujna?

2. Kaj je problematičnega pri tem, da nadrejeni 3x klikne na dokument in ga tako podpiše? Je hitreje, bolj enostavno in bolj pregledno kot loviti nekoga po pisarnah.

Recimo neko podjetje ima delovni cas 8 do 12, pavza in 13 do 16:30, ce znotraj teh casov poklicem so vedno vsi dosegljivi, pa ce je sef, tajnica, projektleiter, logistika, delavec, vsi oddelki so ob tej uri dosegljivi.

Nisem opazil. Nimamo delovnega časa, dela se večinoma asinhrono razen 2, 3 sestankov po 15 minut tedensko.

Sicer se ponavljam kot pokvarjena plošča, ampak takšne stvari se da rešiti z ustrezno organizacijo. Če imate pogosto probleme s tem, da ključna oseba z informacijami ni dosegljiva, naj ta ključna oseba informacije naloži nekam kjer bodo dostopne vsem. A je res treba po telefonu težiti ljudem za vsako informacijo, ker se ti ne da pogledati v CRM, na share...

Ne rabim komentirat, ce pac ne ves, pac ne ves.

Lahko vseeno komentiraš. Me res zanima situacija.

Nevem, ker je recimo stranka osebno prisla z listom papirja na firmo?
Dvojni podpis iz oci v oci, je dvojni podpis iz oci v oci. Ce ti ni jasno zakaj in kje se to uporablja, se ne trudi.

S takšnim papirjem, ki ga ni možno poskenirat in elektronsko podpisat v 10 sekundah?

Ne vem kaj naj bi pomenil dvojni podpis iz oči v oči. Ni mi jasno zakaj in kje se uporablja, prosim za razlago. Že več kot 10 let poslujem predvsem elektronsko tako, da mi te vintage fore niso povsem jasne.

m0LN4r je 21. maj 2021 ob 12:26 izjavil:

Če imate pogosto probleme s tem, da ključna oseba z informacijami ni dosegljiva, naj ta ključna oseba informacije naloži nekam kjer bodo dostopne vsem. A je res treba po telefonu težiti ljudem za vsako informacijo, ker se ti ne da pogledati v CRM, na share...

No comment. Razsiri si obzorja. Saj sem zgoraj povedal, bom se potrudil se enkrat. Marsikatero delo ni samo staticno tipkanje za ekranom in posiljanje dokumentov sem pa tja. Najprej predelaj to.

To nima nobene povezave z vprašanjem onega ki ti je repliciral... Če rabiš podpis od nekoga, se naj kar on zmeni, tako imamo mi urejeno in delamo od doma... zakaj bi se ti pogovarjal pol bi pa moral nekdo drug na tvoji firmi podpisat... tiste dolgoročne pogodbe se pa že zapelje direktor ko prodaja uredi in podpiše pa konec.

Point je v tem da 99% delovnih mest kjer delavec dela in ni na delovnem mestu kjer mora bit tam ker lahko stranka kdajkoli vstopi kot so trgovine, lahko dela od doma, če je PRAVILNO organizirano

xandros je 21. maj 2021 ob 12:31 izjavil:

zasnova architekture v IT, dogovor o aplikaciji, debugiranje dolocenga problema, "security" debata,...
Vse to je velikooo tezje na daljavo, kjer ima vsak svojo "rutino", skrivanje za delom. S takim delom se veliko casa izgubi, in tudi zivcev.

COde monkey je mozen, ampak tudi code monkey ni priporocljiv, razen samo za to osebo.

Naši debugerji pa programerji vse to delajo online, so skoz povezani na letsmeet pa delajo in se pogovarjajo, dejansko pravijo da jim je super, vsem 4im ki to počnejo.

No comment. Razsiri si obzorja. Saj sem zgoraj povedal, bom se potrudil se enkrat. Marsikatero delo ni samo staticno tipkanje za ekranom in posiljanje dokumentov sem pa tja. Najprej predelaj to.

Prosim, razširi mi obzorja. Zaenkrat nisi napisal nič konkretnega, razen to, da nimam pojma ker mora tebi šef podpisovati neke papirje.

zasnova architekture v IT, dogovor o aplikaciji, debugiranje dolocenga problema, "security" debata,...
Vse to je velikooo tezje na daljavo, kjer ima vsak svojo "rutino", skrivanje za delom. S takim delom se veliko casa izgubi, in tudi zivcev.

Sicer ne delam v IT, delam pa redno s strankami, ki nam plačujejo po več 10.000 USD mesečno. Brez večjih težav se dogovarjamo za spremembe na njihovih spletnih trgovinah, ki letno ustvarijo 50-100M prihodkov.

Stvari so ustrezno dokumentirane, v naprej dogovorjene in predstavljene. Stranka v vsakem trenutku vidi stanje projekta, redno dobiva poročila. Mogoče je problem, ker ne prodajamo bullshita, pa nam ni treba v živo šarmirat ljudem.

IN kako resujete sodelovanje z drugo ekipo, po moznosti iz druge firme?

Jasno določeni cilji, dosledna dokumentacija, opolnomočenost članov ekipe, redna uporaba orodji za vodenje projektov, skupni slack kanali, tedenski klici, 1 na 1 komunikacija.

m0LN4r je 21. maj 2021 ob 11:59 izjavil:

Druga stvar, ki pa sem jo opazil, da so tejle "homeofficerji" veliko tezje dosegljivi po telefonu.
Recimo neko podjetje ima delovni cas 8 do 12, pavza in 13 do 16:30, ce znotraj teh casov poklicem so vedno vsi dosegljivi, pa ce je sef, tajnica, projektleiter, logistika, delavec, vsi oddelki so ob tej uri dosegljivi.

Odkar pa so doloceni v HomeOffice in fleksibilne "pavze" pa se na telefon dostikrat vec nihce ne oglasi, ker ja glih na sekretu sm bil, glih na pavzi sm bil, sem slucajno imel konferenco blablabla. Brez zajebancije, da dobis nekoga zapravis skoraj duplo casa.

Zakaj ga moraš sploh klicat? Jeba za managerje, ki non stop klicarijo...

Je pa vprašanje, zakaj ne kličejo nazaj ?????

Mike_Rotch je 21. maj 2021 ob 12:13 izjavil:

Sicer se ponavljam kot pokvarjena plošča, ampak takšne stvari se da rešiti z ustrezno organizacijo. Če imate pogosto probleme s tem, da ključna oseba z informacijami ni dosegljiva, naj ta ključna oseba informacije naloži nekam kjer bodo dostopne vsem. A je res treba po telefonu težiti ljudem za vsako informacijo, ker se ti ne da pogledati v CRM, na share...

To je problem večine organizacij, ker se še niso digitalizirale... Elektronski podpis dokumentov je itak leta zadaj, sicer pa, zakaj bi moral nekdo znotraj firme sploh kaj podpisovat ??? Na horuk ????

Take zadeve so ful redke...

xandros je 21. maj 2021 ob 12:31 izjavil:

zasnova architekture v IT, dogovor o aplikaciji, debugiranje dolocenga problema, "security" debata,...
Vse to je velikooo tezje na daljavo, kjer ima vsak svojo "rutino", skrivanje za delom. S takim delom se veliko casa izgubi, in tudi zivcev.

Če je na daljavo delat tak problem, ker se ljudje izogibajo delu in sestankom, je to problem v sami organizaciji (pač skliči sestanek z obvezno udeležbo) in klimo v firmi...

xandros je 21. maj 2021 ob 12:51 izjavil:

Se pravi, bo milijon primerov, nekateri lahko delajo na daljavo, nekateri ne morejo,...
Ucenje na daljavo , predvsem OŠ, ni šanse da laufa (čeprav bo ministrica "gladko" rekla drugace).
Ze pri IT je lahko od oddelka do oddelka, ali pa tipa oddelka drugace...

Itak da ne gre vse na daljavo.

Ampak IT, sploh zdaj z oblaki, pa brez problemov laufa remote...

PS: Ampak tudi kot stranki tale home office ni tko kot si tu nekateri predstavljate, da povem par zgodb.
1. Kupil avto na daljavo, avto videl na slikicah, dokumente si naj jaz printam, skeniram in posiljam.
2. Potem posiljas to sranje levo desno na zavarovalnico, pa registracijo, pa na koncu, ce hoces tablice takoj, jih gres iskat, ker po posti bi vse trajalo 3x dlje.

3. Potem pa rabis termin z notarjem.... Brezveze en kup papirjev tiskal, skeniral, podpisoval, na koncu pa je itak treba fizicno do notarja.
4. Stanovanja v katerem bi zivel tudi ne kupujes verjetno samo preko slikic na internetu.

Kot receno imam danes virtualni termin z arhitektom o bodoci hisi, pa se mi tak nacin sploh ne dopade. Veliko vec je moznosti prikrivanja, manipuliranja pred stranko in in in skratka dokaj netransparentno.

Ali pa sem imel super "virtualno" izkusnjo z reklamacijo, pa posljem izdelek v reklamacijo, povem da pusca vodo. Pa mi ga cez en teden posljejo nazaj, da nic ne pusca.
Na sreco so takrat imeli spet odprto, pa sem osebno sel tja in pokazal tocno kje pusca, pa so rekl, da oni tega na testu niso videli.
My ass.

Ali pa reklamacija menjalnika, recem da naj pogledajo menjalnik, ker 6. prestava vcasih ne gre not s prve. Pa pridem prevzet avto, mi po telefonu rece, vse super pa da napake z menjalnikom niso nasli.
Pridem pogledam stevec TRIP, pa avta niso prestavili niti za 100 metrov.
No potem sem zahteval sefa delavnice, sva imela en pogovor, sem mu rekel, naj vam bo, pa sva se peljala en krog.

Ja in? Prinas pa gre dnevno od 50 do 300k evrov robe not in ven na dan in stranka ne bo cakala na posiljanje skeniranje dokumentov gor in dol,

Se pravi, stranka lahko čaka 10 minut, da ti najdeš šefa, ki podpiše papir, ne bo pa počakala 30 sekund, da se zadeva uredi elektronsko?

vcasih hoce tudi kako spregovoriti s sefom v zivo, ker pac podrejeni ne sme "senkati" popustov ali se pogajati nad doloceno vrednostjo.

Torej, problem organizacije.

No pa tebi se tudi povem, obstajajo dela na tem svetu, kjer imas namesto tipkovnice, lopato, volan, svincnik v roki in moras zadevo obaviti na licu mesta.

Ma ne, res? Jaz sem pa mislil, da lahko tudi ploščice polagaš od doma.

Lahko prosim pokažeš kje je kdo napisal, da je delo od doma univerzalna rešitev za vse?

1. Kupil avto na daljavo, avto videl na slikicah, dokumente si naj jaz printam, skeniram in posiljam.
2. Potem posiljas to sranje levo desno na zavarovalnico, pa registracijo, pa na koncu, ce hoces tablice takoj, jih gres iskat, ker po posti bi vse trajalo 3x dlje.

3. Potem pa rabis termin z notarjem.... Brezveze en kup papirjev tiskal, skeniral, podpisoval, na koncu pa je itak treba fizicno do notarja.
4. Stanovanja v katerem bi zivel tudi ne kupujes verjetno samo preko slikic na internetu.

To, da moraš enkrat na 3 leta k notarju res ni dober razlog, da vsak dan hodiš v službo, če ti ni treba.

Zavarovanje za avto jaz sicer hitreje uredim po netu kot v živo. Do notarja grem tudi samo podpisat, ni treba, da sem tam 2 uri.

Ma jaz bi preden bi zacel doma delat, najprej sel na eno voznjo, se prebujal do enajstih, namesto ene kave spil dve, tri, telefon nastavil na "ne moti" in sele ob 12ih bi zakurblal

ahko prosim pokažeš kje je kdo napisal, da je delo od doma univerzalna rešitev za vse?

Napisal predvidevam ni nihce, se pa definitivno tako obnasate.

Se pravi, stranka lahko čaka 10 minut, da ti najdeš šefa, ki podpiše papir, ne bo pa počakala 30 sekund, da se zadeva uredi elektronsko?

Prinas je casovno razmerje ravno obratno. Stempelj, podpis 10 sekund na originalnem izvornem dokumentu.
Skeniranje, posiljanje, - cakanje na odgovor - spet tiskanje, to pa traja ja vcasih tudi 15 minut ali vec.

Ti si pac keyboard warrior, saj vse kul. Pofotkaj zobarju zobe, nevem zakaj bi tja hodil, da ti jih gleda, trosil bencin in cakal v cakalnici.

Zavarovanje za avto jaz sicer hitreje uredim po netu kot v živo.

Sicer omenil sem v sklopu registracije in proizvodnje novih tablic in prisraufanje le teh na novo vozilo, ampak ok.
Jaz tudi urejam zdaj zavarovanje preko interneta, ampak meni, stranki nihce ne placa, da delo opravljam namesto agenta.
Kot stranka imam rajsi realno osebo pred sabo, ji povem kaj bi rad in naj ona naredi to "klikanje" namesto mene, ce ze pobirajo moj denar, naj za to tudi nekaj naredijo. Sprehod do poslovalnice, pa mi res ni problem.
Ze tko al tko sm prevec za monitorjem, bi bil rajsi manj.

>Ampak IT, sploh zdaj z oblaki, pa brez problemov laufa remote...
Se ne strinjam, so doloceni problemi, kako jih resiti, kolk casa porabiti za to,...
Posebej je problem z oblaki :)

>Imajo redne vnaprej planirane sestanek tedensko eni celo dnevno ko delajo na projektu intenzivno, ni nobenega ekstra klicarjenja itd...
Cista izguba casa, denarja
Security strokovnjak nima casa za to, velja tudi za druge tipe ...

cerial je 21. maj 2021 ob 13:49 izjavil:

Iz vseh 3h strani se da lepo potegnit par zaključkov glede home office.
1. Niso vsi za delo od doma, neglede na tip dela, ki ga opravljajo
2. Niso vsa dela oz vse naloge primerna za delo od doma
3. Niso vse firme dovolj dobro organizirane oz vsi vodje dovolj kompetentni, da bi delo od doma lahko funkcioniralo

Neka rešitev je uvedba možnosti dela od doma za določeno število dni v tednu, ki jo potem delavec lahko izkoristi ali pa ne, v dogovoru s šefi (projektnimi vodji). Recimo 2 ali 3 dni na teden. Tako bi nekje polovili vse gornje pomanjkljivosti, volkovi bi bili napol siti, koze napol pogrizene.

Pa saj mislim da je to vsem jasno, problem nastane predvsem takrat ko bi neko delo LAHKO opravljal od doma in bi podjetje tako nekaj storilo za boljše počutje in manj potrate časa na cesti za zaposlenega, pa to NE STORIJO, kot jep rimer enega uporabnika tukaj ki je izpostavil ravno to, da KOMOT delajo od doma, ampak pač šef mora vsakega fizično videt... ker je zaostal v letu 1990...

Vsakemu je JASNO da ne more pač nekdo gradit bajte REMOTE če morš cigle zlagat, in da serviser ne more poservisirat tvojega avta REMOTE...

Ampak ogromno težav ki jih navaja Molnar je pa problem ORGANIZICIJSKE NARAVE, to da on ne sme popusta dajat ampak mora nadrejenega poklicat je politika firme, če spremenijo sistem in jim bolj zaupajo se takoj odpravi prva težava in tako naprej... enako je s SKENIRANJEM PAPIRJA in PODPISOVANJEM ko imaš elektronski podpis itd...

3p je 21. maj 2021 ob 14:06 izjavil:

m0LN4r je 21. maj 2021 ob 13:35 izjavil:

Ma jaz bi preden bi zacel doma delat, najprej sel na eno voznjo, se prebujal do enajstih, namesto ene kave spil dve, tri, telefon nastavil na "ne moti" in sele ob 12ih bi zakurblal

Če bi lahko potem z delom tudi končal ob "petih" in nihče na firmi ne bi opazil razlike, lahko to pomeni da:
1) nimate nobenega pregleda nad storilnostjo
2) v službi se polovico časa samo delate da delate

Ali pa, si dosti bolj produktiven kot povprečen delavec ki za to morda potrebuje 7 ur ti pa samo 3 ali 4 =)

Šoker vem ja =)

Recimo mi kot ITjevci mamo normo 0,33 ure za odpiranje novega uporabnika, jaz nardim v 5 min, pišem 0,33 ure, na šihtu pač pol brskam po spletu doma pa spijem ledeno kavo na balkonu, kje točno je razlika?

m0LN4r je 21. maj 2021 ob 14:15 izjavil:

Ma ja, konc koncev vsak gleda, kako bo boljse skozi prisel. Vsak je po malem egoist, stem ni nic narobe, nihce ni dobrodelna ustanova, da se bo firmi v rit vlekel in se zrtvoval. No ja sicer mas tudi taksne ekstreme, ko se work-life balance mocno prevesi v work, pa tega ne opazijo.

Itak, to maš povsem prav, kar sem želel povedat je to, da glede na moj primer:

Odprtje novega uporabnika in osnovne nastavitve: planirano porabljen čas 0,33 ure, realistično mi vzame 5 min, je pač tako da če to naredim doma, zgleda da "nič ne delam" ker po 5 minutah zunaj sedim na balkonu, na šihtu pa pač zgleda kako pridno delam ker kao nekaj štrckam po PCju čeprav berem slo tech ali tradam crypto

Realizacija je pa identična, produktivnost tudi, ampak moj občutek zadovoljstva od doma 10x višji in lojalnost podjetju in ne želja spreminjat višja.

feryz je 21. maj 2021 ob 14:23 izjavil:

Mato989 je 21. maj 2021 ob 11:58 izjavil:

Jaz mam človeški kontakt popoldan s prijatelji, v službi NISEM ZA TO da bi imel človeški kontakt ampak da zaslužim PLAČO...

Čisto malo se mi smiliš, ne prav dosti.
8 ur prenašati druge ljudi zgolj zaradi denarja, ni šala mala.

Pri nas so medčloveški odnosi prva stvar, kateri je res vse podrejeno. Služenje denarja in opravljanje dela, je globoko niže na prioritetni listi.
Če že moramo preživeti tretjino tedna skupaj, je fajn, da se zastopimo med sabo.

Ne gre se da jih prenašam ZGOLJ zaradi denarja, dejansko so vsi tam v pisarni kjer sedimo skupaj fajn ljudje in vedno KO SMO NA FIRMI se radi za malco vsedemo skupaj in spijemo rundo in podebatiramo... Ampak jaz razumem, da sem tam na firmi primarno zato da dobim 18tega plačo, ne zato ker so mi oni fajn ljudje...

Če pa je že tako pa se vprašaj, če bi to vse delal če plače ne bi dobil =)

@feryz
Nauci se pravilno citirat.

Feriz ljudje smo socialna bitja in nimamo vsi tecnih sodelavceh in delo opravljamo kljub temu efektivno, brez tega, da zrtvujemo zato cloveski kontakt. Nevem, ampak moj svet ni sestaljen samo iz pet prijateljev in enega popoldneva.

Recimo sem bil doma, ampak tistih nekaj mescev v zivo nisem niti enega sodelavca imel moznosti srecati, ker zivimo prevec razpresno oz. vsak v drugi vasi okoli mesta. Ko pa smo bili vsi v mestu, pa se je dalo marsikaj hitro zmeniti.
Tudi kak biljard med pavzo je padel, tako pa ne, ker bi se za to moral vsak ekstra pripeljati v mesto ali pesaciti cez mesto.

Na nasem delovnem mestu je fajn, prijetno, motivirajoce vzdusje, vcasih tekmovalnost. Doma pa tega ni.

@Mato989
Ja saj povsem razumljivo, da je vseeno, kljub temu ni vse crnobelo, ker pac nismo vsi postenjaki. Delo od doma, pac nekaterim daje prevec svobodne roke in so zelo zelo zviti, kar se tice realne produktivnosti. Imas eno skupino ljudi, ki so zelo dobri v tem da se delajo, da delajo. Z delom od doma, pa jim das se vec manevrskega prostora.

Za vecje firme, ki pa imajo nevem recimo 50+ pisarn v najemu pa je to win win naceloma. Odpadejo ogromni stroski najema, kurjave, ciscenja in in in. Vse to nalozis delavcu na rame, pa da se bo boljse pocutil mu das nekaj drobiza v zameno.
*Mene ce sef poslje domov, mu takoj zracunam kolko dodatne kurjave, klime, vode, kave, interneta, ciscenja in seveda, ce za to zrtvujem 6 kvadratnih metrov, svoje pohistvo, mu tudi najemnino poracunam, ker ce ne, bom na tistih 6 kvadratih potem rajsi gojil paradajs ali tulipane.


PS:
Jaz si to predstavljam kot kolesarjenje. Nekateri gredo rajsi sami na pot, drugi pa v skupini s kolesarskim drustvom vsaj dva ali trije, da se medsebojno spodbujajo in tako vec prevozijo skupaj.

A dej no, kurjave je šlo v tem času še za odtenek manj, ker sem jaz dodatno ogreval bajto s 100W.

Z 100w ti segrevas bajto pod 10 stopinj zunanjske? Vsaka ti cast.

Nima veze, kako veliki so stroski, ampak jaz nisem dobrodelna ustanova, da bi to financiral delodajalcu.

6 kvadratov stane mene 60 evrov, naj placa.
Internet imam najcenejsi, ki obstaja, za sluzbo bi potreboval hitrejsega.
Z 100W ne seri. Po izracunu najemnika, bom placal za kurjavo in elektriko od Oktobra do Aprila, dodatnih 400evrov. Pa ne kurim na vec kot 21, ampak se nabere, ce je zunaj hladno.
Ce me ni doma, to pomeni, da kurjava laufa na 19 stopinj namesto 21.
Prevoz mi placajo, malico tudi. V sluzbi ne jem, doma pa tudi ne do vecera, tako da je vseeno.
Po moznosti pa lahko se sluzbeni avto dobim, sluzbene pisarne pa ne.

V tem trenutku res nimam prostora za taksno sranje, niti pisalne mize nimam, ker je ne rabim. V kuhinji pa ne mislim delat. A razumes? Verjetno ne.
Zame je dom, dom in ne nosim sluzbe domov, niti nocem.

Mislim da se v tej temi vidi, komu je fokus na sihtu delo, kdo pa hodi svirat kurcu in pit (free) kavo. In odraz tega pri delu od doma je toliko vecji.

Ma jaz bi preden bi zacel doma delat, najprej sel na eno voznjo, se prebujal do enajstih, namesto ene kave spil dve, tri, telefon nastavil na "ne moti" in sele ob 12ih bi zakurblal ;)

Ja, to so med drugim prednosti dela od doma.

Napisal predvidevam ni nihce, se pa definitivno tako obnasate.

To je v tvoji glavi. Mislim, da je vsem jasno, da ne morš jame kopat na daljavo. Že od začetka govorimo o delu, ki ga je možno opravljati na daljavo.

Prinas je casovno razmerje ravno obratno. Stempelj, podpis 10 sekund na originalnem izvornem dokumentu.
Skeniranje, posiljanje, - cakanje na odgovor - spet tiskanje, to pa traja ja vcasih tudi 15 minut ali vec.

Prej si omenjal neko lovljenje šefa po pisarni. Ampak, če vam tiskanje računa traja 15 minut razumem, da bi težko delali na daljavo.

Ti si pac keyboard warrior, saj vse kul. Pofotkaj zobarju zobe, nevem zakaj bi tja hodil, da ti jih gleda, trosil bencin in cakal v cakalnici.

Ne vem kaj je keyboard warrior. Nisem programer, ne delam v IT. V resnici sem službeno relativno malo za računalnikom. Delo na daljavo pač ni omejeno le na IT sektor.

Čisto malo se mi smiliš, ne prav dosti.
8 ur prenašati druge ljudi zgolj zaradi denarja, ni šala mala.

Pri nas so medčloveški odnosi prva stvar, kateri je res vse podrejeno. Služenje denarja in opravljanje dela, je globoko niže na prioritetni listi.
Če že moramo preživeti tretjino tedna skupaj, je fajn, da se zastopimo med sabo.

Saj zato pa ne zapraviš tretjine tedna v službi.