Odprtost trgovin v nedeljo, drugič

V Mercatorju ocenjujejo, da v primeru sprejetja zakona odpuščanja in omejitev odpiralnega časa ne bi bili potrebni.

Link:http://novice.svet24.si/clanek/novice/s...

Zanimivo, da Trgovska veriga govori nasprotno kot tu velepametni teoretiki :)

nurmaln je 9. okt 2017 ob 11:57 izjavil:

darksamurai je 9. okt 2017 ob 11:55 izjavil:

Slabe delovne razmere se rešuje z:
a) zakonom o zaprtju trgovin
b) delovno zakonodajo

Z zaprtjem trgovin. Ni trgovin - ni dela. Ni dela - ni slabih delovnih razmer.

Če ima podjetje 6 delavcev, ki štancajo nadure v nedeljo, bi jih po čudakovih pričakovanjih imelo 5 ( ljudi), ki bi štancali nadure v soboto. Feels good.

Mato989 je 10. okt 2017 ob 23:21 izjavil:

V Mercatorju ocenjujejo, da v primeru sprejetja zakona odpuščanja in omejitev odpiralnega časa ne bi bili potrebni.

Link:http://novice.svet24.si/clanek/novice/s...

Zanimivo, da Trgovska veriga govori nasprotno kot tu velepametni teoretiki :)

Saj če delavcu ne podaljšas pogosbe, ga ne odpustiš. Kekekeke

49106 je 7. okt 2017 ob 16:34 izjavil:

next3steps je 7. okt 2017 ob 14:42 izjavil:

Vi želite ukinjati pravice, zatorej je na vaš, da podate argumente ?

Sorry, ampak tole me pa oreng pogreje, ko se folk spravi na debilitet izjave "kaj si pa razmišlajl, ko si ga dal notri"!

V takem primeru prodaš bajto, avtomobil, kupiš krtijo, s katero se istotako lahko pelješ, podaš zahteva za nadomestilo za brezposelnost, v tistih nekaj mesecih poiščeš drugo službo.

Lahko prodaš tudi jahto, če jo maš! Kaj pa vsi tisti, ki so iz nižjega razreda in si lastijo kvečjemu kripo?

Je nekako klasika, da Slovenceljne živijo od danes na jutri. Jaz v vsakem primeru razmišljam, kje bom našel drugo službo in kako bom živel, če je ne bom takoj dobil.

Popolnoma te razumem, če nimaš kruha, pač ješ potico. Predsodimo, da izbiro imajo!

Imajo. A Slovenceljni znate le druge v vinjenem stanju brcati v glavo.

Saj če delavcu ne podaljšas pogosbe, ga ne odpustiš. Kekekeke

Ni res, po novem ga odpustiš, ker je s tem upravičen do odpravnine :)

Unknown_001 je 10. okt 2017 ob 23:27 izjavil:

Trgovci ob tem pojasnjujejo, da za zaposlene nedeljsko delo ne pomeni dodatnega delovnega dne. V Mercatorju so zaposleni nato prosti en dan med tednom, prav tako v Lidlu, v Hoferju pa so trgovci že v osnovi zaposleni za krajši delovni čas. Glede na kolektivno pogodbo lahko zaposleni delajo le dve nedelji v mesecu oziroma 26 nedelj v letu.

Tisto kar trobezlamo že cel čas. Nihče ni prikrajšan za prost delovni dan.

Ja res je, ampak vsi so pa prikrajšani za načrtovanje urnika, ker nikoli niso ob istem dnevu prosti in to tudi vpliva na psiho in vse ostalo... Če pa veš vnaprej da je celo leto ob nedeljah zaprto, pa ni nobenega spreminjanja in čudnih prostih dni :)

Markus386 je 11. okt 2017 ob 11:05 izjavil:

Zapiranje trgovin ob nedeljah je budalaština, da ni večje. Trgovina je privat firma, in lastnik/direktor/upravni odbor/.. naj se pač odloča, kdaj bo odprto, kdaj ne. Ponavadi so te odločitve popolnoma ekonomske narave.

Vse ostalo je pa stvar pogodb in dogovorov. Populistično metanje ven "bogih prodajalk", ki ne morejo na nedeljski izlet na pico, kjer ne-bogi kuhar in ne-boga kelnarca pač morata delat je tudi ena neumnejših idej.

Vse ostale ideje (obvezno doplačilo za nedeljsko delo, obvezno planirani urniki vnaprej, ipd.) še razumem. Splošno zaprtje je pa butasta.

Butasto je marsikaj pa se nekateri tu ne borijo proti temu tako fejst kot proti zaprtju trgovin... kot da bi kaj od tega imeli :)

Butasto je meni recimo tudi to da ne smem nosit orožja, saj s tem ne škodim nobenemu, še... pa se marsikdo strinja da je to dobro, in kaj zdaj? 90% zakonov je butastih...

jype je 11. okt 2017 ob 11:34 izjavil:

Mato989 je 11. okt 2017 ob 11:09 izjavil:

Butasto je marsikaj pa se nekateri tu ne borijo proti temu tako fejst kot proti zaprtju trgovin... kot da bi kaj od tega imeli :)

Praviš, da bi se morali boriti proti tebi, ker si butast?

Mato989 je 11. okt 2017 ob 11:09 izjavil:

Butasto je meni recimo tudi to da ne smem nosit orožja, saj s tem ne škodim nobenemu,

Tega ne vemo. Podatki pravzaprav kažejo ravno nasprotno: Da tisti, ki nosijo orožje, praviloma škodijo drugim.

No saj tudi za zaprtje trgovin ne vemo če škodi komerkoli... maš kakšno analizo kakšna je škoda drugim ljudem ob zaprtju? Praviloma ne škodi nobenemu.

Kar se pa tiče orožja, pa je edino relevantno to koliko kosov orožja imajo fizične osebe v Ameriki in glede na to koliko je strelskih obračunov... zračunaj procent pa boš videl kako fejst škodijo... praviloma pač ne škodijo.

Referendum za zaprtje crkva ob nedeljah. Bogi župniki si ravno tako zaslužijo proste nedelje ali pa 500%-ni dodagtek na uro dela v nedeljo.
Referendum za zaprtje policijskih postaj ob nedeljah. Bogi policiti in policistke si ravno tako zaslužijo proste nedelje in druženje z družinami. Samo za otroke nam gre.
Referendum za gasilce, vojake, zdravnike, medicinske sestre,...... pač za vse tiste, ki morajo delat ob nedeljah, za drobiš, ki se mu reče minimalna plača.

Naredimo nedelje za druženje z družinami, gre se za otroke.

Sami zagovorniki za odprtost ob nedeljah, ki pa vsi delate samo pon-petek. Dvoličneži.
Sam delam tam, kjer naredim mesečno 10 nadur in več, v treh mesecih 30 ur, ki jih nisem mogel niti koristiti, ker sva samo 2, decembra pa še podaljšanje sobote in dodadtno nedelje....da ne omenim ves dopust še, oba. Samo zato, ker se varčuje na zaposlenih.

scipascapa je 12. okt 2017 ob 08:41 izjavil:

Sami zagovorniki za odprtost ob nedeljah, ki pa vsi delate samo pon-petek. Dvoličneži.
Sam delam tam, kjer naredim mesečno 10 nadur in več, v treh mesecih 30 ur, ki jih nisem mogel niti koristiti, ker sva samo 2, decembra pa še podaljšanje sobote in dodadtno nedelje....da ne omenim ves dopust še, oba. Samo zato, ker se varčuje na zaposlenih.

A naredimo en referendum, da se te odreši teh muk?

Unknown_001 je 12. okt 2017 ob 11:07 izjavil:

Referendum o nadurah? Sam to se nam še manjka.

Še mal pa bo tu referendum o prepovedi dela.

Naslednji dan pa jok, zakaj drzava ne zrihta sluzb xD.

scipascapa je 12. okt 2017 ob 08:41 izjavil:

Sami zagovorniki za odprtost ob nedeljah, ki pa vsi delate samo pon-petek. Dvoličneži.
Sam delam tam, kjer naredim mesečno 10 nadur in več, v treh mesecih 30 ur, ki jih nisem mogel niti koristiti, ker sva samo 2, decembra pa še podaljšanje sobote in dodadtno nedelje....da ne omenim ves dopust še, oba. Samo zato, ker se varčuje na zaposlenih.

stanje je bedno na trgu dela ker imamo še vedno socialistično zakonodajo. ampak ker bebčki tega ne veste, in vas sindikati ter politiki nategujejo v vse telesne odprtine, je stanje takšno kakršno si zaslužite.
vsaj je sam svoje sreče kovač...

gruntfürmich - Ti sploh ne veš, kakšna je bila socialistična zakonodaja, saj še današnje ne poznaš. Sindikaliste si delavci zbirajo sami, problem je, da tudi, če imajo odličnega sindikalista, ne more nič naredit, ker ne stojijo za njim, zato se jih večina, kmalu po imenovanju, proda vodstvu podjetja.
Ko bojo delavci spoznali, da sami ne naredijo nič in, da brez podpore sindikalnim zaupnikom, tudi oni ne morejo narediti nič, se bo delovanje sindikatov, morda približalo, delovanju sindikatov v razvitih državah.

Sindikat temelji na podpori delavcev, ko je problem v neki firmi, bo rešen samo tako, če bodo stavkale firme v okolici, da bojo lastniki teh firm, pritisnili na te, ki ne delajo tako, kot jim veljuje zakonodaja in sporazumi s sindikatom ali delavci.

3much5me - Delovni čas je domena delodajalca in o njem, če je v skladu z zakonodajo, nimajo kaj odločati drugi. Glede razporeditve posameznega delavca, ravno tako določa zakonodaja, dogovori in pogodbe.
Če delavci ne znate ali se bojite zahtevat tisto, kar vam po teh papirjih pripada in ste zadovoljni z frej urami v razmerju 1:1, če prav ste delali "nadure" je to vaš problem in ne more bit to problem volilcev.
Ko se boste začeli zavedat, da morate delovat skupaj in drug drugemu ščititi hrbet, namesto metanja polen pod noge, se bojo počasi tudi delodajalci navadili, da živa sila, niso sužnji ali hlapci, do takrat pa........

Nedeljske ure bi morale biti v razmerju 1:2, praznične pa 1:3 ali 1:4, potem bi bil to dokaj pošten odnos do delavcev - torej plačanih navadnih 8ur + 8ur frei, oziroma toliko ur, kolikor traja delo v nedeljo.

MrStein je 12. okt 2017 ob 19:16 izjavil:

solatko je 12. okt 2017 ob 19:12 izjavil:

drug drugemu ščititi hrbet, namesto metanja polen pod noge

Ampak... ampak... če pa smo v Sloveniji!!!

Spoštujmo "šege" in "navade" /s off

solatko je 12. okt 2017 ob 19:12 izjavil:

Nedeljske ure bi morale biti v razmerju 1:2, praznične pa 1:3 ali 1:4, potem bi bil to dokaj pošten odnos do delavcev - torej plačanih navadnih 8ur + 8ur frei, oziroma toliko ur, kolikor traja delo v nedeljo.

OK, to da se morata o temu zmeniti delavec in delodajalec, je vse jasno.

Ni mi pa jasno, zakaj bi bilo bolj "pošteno", da je redno delo ob nedeljah in praznikih plačano 2x, 3x, 4x več? Output delavca je namreč isti.

Zato, ker je to ena splošna, skoraj svetovna norma, katere se držijo, oziroma jo celo presegajo v pravih, kapitalističnih državah, vsaj evropskih, kadar delaved dela v drugih delih dneva, kot večina prebivalstva ter ob nedeljah in praznikih, ko je večina drugih doma.

Tak delovni čas je pač zaradi potreb uporabnikov ali varnosti, zdravja,.... ali zaradi kapric delodajalcev. Tako kot se plačuje za delo v težjih pogojih več, se tudi za delo v neugodnem delovnem času, izmensko ali nočno delo, plačuje več ali po kolektivnih pogodbah, zakonu ali po volji delodajalca oziroma po dogovoru z zaposlenimi.

Tako, kot je 13. in 14. plača, nekje dogovorjena, samovoljna s strani zadovoljnega lastnika firme ali sklenjen dogovor v kolektivni ali podjetniški pogodbi.
V bistvu, smo delavci v oni diktatorski yugi, v dobrih firmah, dobivali vsake 3 mesece, še dodatno plačo, pa tudi regres je bil za delodajalce obveza. Poleg tega je imelo večino firm svoje počitniške kapacitete, eni več, drugi manj, za letovanja svojih delavcev v hribih, toplicah ali na morju.
Dodatki za nenormalen delovni čas pa je bil obvezen - delo v izmenah do 30%-ov, nadure 50%, nočne ure 50% + dan dopusta več, za določeno število nočnih, nedeljsko delo 200%, praznik od 250-300% urne postavke, ne tako kot je danes, minimalne osnove.
Pa ni bilo močnih sindikatov, temveč so bile te norme v zakonu in jih direktorji niso kršili. Dodatki so se tudi seštevali, tako, da je bila najvišja urna postavka, delo na praznik v nedeljo ponoči. V ljubljanski pokrajini so na ta način, največ zaslužili delavci in delavke Velane, saj je delala v 4.izmene, stroji so stali samo v času kolektivnega dopusta in novega leta. Vsako nedelovanje tkalnega stroja, se je na zavesah poznalo in bi bil izmet prevelik.

Problem se je pojavil po letu 1991, ker so v penzijski zakonodaji črtali vse, razen rednega dela, pa če prav so bili prispevki plačani od vsega, razen od vožnje in malice. Tudi tu je morala poštena država, pravna in socialna, nategnit delavce.

xmetallic - Ni čisto tako, ampak naj bi tako bilo, zakon pozna tudi izjemo, se mi zdi, da mora bit frei v daljšem obdobju, kot je 6 dni, če je kakšno specifično delo - zdravstvo, policija in se mi zdi, da tudi trgovina, tako da je pokrit cel teden od ponedeljka, do nedelje. Se mi zdi, ne bom pa zagotovo trdil, da za tiste, ki ne delajo turnusa 12+12 - 24 prosti, kot so to vratarji,....
Tudi zidarji imajo nekakšno čudno premetavanje delovnih dni in frej dni, zaradi manj dela v zimskem času, tudi kar se tiče prostih dni, ni ravno 6.

Mato989 je 12. okt 2017 ob 23:49 izjavil:

xmetallic je 12. okt 2017 ob 22:06 izjavil:

A če nekdo dela pon-sob mora biti teh šest dni plačan normalno tisti ki dela ned-pet pa mora imeti nedeljo plačano 200%? Kdo bo tisti, ki bo določil "gospodov" dan?

Zdravje nima nobene veze z nedeljo. Vsakemu na 6 dni dela pripada 1 dan frej. Nikjer ni zapisano, da mora to biti ravno nedelja.

Kako veš? Si nardil kakšno analizo, kakšno je psihološko stanje ljudi ko mislijo da morajo delat nedelje, ko je večina ljudi fraj? Kaj pa če vpliva na zdravje? :)

In zakaj kurca mora bit ravno nedelja? Zakaj ne ponedeljek? Zakaj ne sreda? So nedelje v Gregorjanskem koledarju v kakšnem posebnem kozmičnem znamenju?

MadMicka je 13. okt 2017 ob 00:03 izjavil:

En dan pač mora biti frej, in ti zdej sprašuješ, zakaj ravno nedelja? A ti si iz lune padu? Nedelja zato, ker je to tradicija. Tisto, 1 dan frej na 7 dni ne drži. 2 dni na 14 dni pa drži, razlika je bistvena.

Ne nisem z lune padu ampak ti si pa zihr zdele z verouka uletu sm gor.

Tradicija je zdaj po novom argument? A tako kot za jebeno fazaniranje? Ker je to tradicija? Kako bolan moraš biti v glavo, da ne skapiraš, da je tu nekaj hudo narobe.

jype je 13. okt 2017 ob 06:18 izjavil:

To razumem, ni mi pa jasno, kako to lahko uskladiš z ustavno zagotovljeno kategorijo svobodne gospodarske pobude.

Svobodna gospodarska pobuda ne obstaja izven ali nad zakoni. Že sedaj so omejitve, pa niso neustavne.

jype je 13. okt 2017 ob 06:18 izjavil:

MadMicka je 13. okt 2017 ob 06:05 izjavil:

jype, zmeri so izjeme, čim več ljudi bo prostih ob nedeljah, bolj kvalitetno bo življenje, brez heca

To razumem, ni mi pa jasno, kako to lahko uskladiš z ustavno zagotovljeno kategorijo svobodne gospodarske pobude.

Še več: Prepričan sem, da je edini način, da kvaliteto življenja dvigneš, da ljudi naučiš, da ob nedeljah ne hodijo v trgovine, kar potem itak težavo odpravi samo od sebe.

Meni je jasno kako to odpraviš brez posega v ustavo.

Urediš da se za praznike in nedelje plačuje ljudi ki delajo in niso lastniki ali solastniki podjetja 500 ali celo 1.000%! in potem pošlješ inšpektorje na random

In ne posegaš v ustavo, ker se lahko vsak sam odloči da bo plačeval v 1 dnevu za 1-2 tedna vrednosti dela prodajalca, pa da vidimo heroje ki jim bo rentabilno :)

pecorin je 13. okt 2017 ob 10:36 izjavil:

Bomo v kratkem času dobili bogate natakarje, policaje, medicinske sestre, kuharje, itd..

Kar pomeni, da bo potrebno spet dvigniti davke. Dobro je tole splaniral Mato989.

Mato989 je 13. okt 2017 ob 11:17 izjavil:

Ali pa, odpustit in racionalizirat... vem ja, nevideno v Sloveniji :)

Ja lahko odpustis trgovce. Ampak pomoje je njim bolje, da imajo sluzbo, pa tudi ce delajo ob nedeljah z normalno visoko placo.

Kakšna odpuščanja :D Slovenski trgovci oskrbijo cca 2 miljona potrošnikov. Kako lahko z manj trgovci oskrbiš isto število ljudi. A sedm dan pa nehamo obstaja, vsi kupljeni izdelki pa izparijo.

Unknown_001 je 13. okt 2017 ob 00:07 izjavil:

Ne nisem z lune padu ampak ti si pa zihr zdele z verouka uletu sm gor.

Spet isto? Resno razmisli o prijavi zoper župnika, ki je odgovoren za tvoje psiho-fizično stanje.

Mato989 je 13. okt 2017 ob 11:17 izjavil:

Smurf je 13. okt 2017 ob 11:01 izjavil:

pecorin je 13. okt 2017 ob 10:36 izjavil:

Bomo v kratkem času dobili bogate natakarje, policaje, medicinske sestre, kuharje, itd..

Kar pomeni, da bo potrebno spet dvigniti davke. Dobro je tole splaniral Mato989.

Ali pa, odpustit in racionalizirat... vem ja, nevideno v Sloveniji :)

Enako se v tem primeru lahko naredi s trgovci.

Mato989 je 13. okt 2017 ob 11:30 izjavil:

Smurf je 13. okt 2017 ob 11:20 izjavil:

Mato989 je 13. okt 2017 ob 11:17 izjavil:

Ali pa, odpustit in racionalizirat... vem ja, nevideno v Sloveniji :)

Ja lahko odpustis trgovce. Ampak pomoje je njim bolje, da imajo sluzbo, pa tudi ce delajo ob nedeljah z normalno visoko placo.

Kot kaže tvoje besede ne držijo, glede na trenutno iskanje vseh večjih trgovskih verig, ki imajo po cele strani zaposlitvenih oglasov ki iščejo prodajalce, in jih ni za dobit.

Tako da ne vem, ali pa misliš da trgovske verige iščejo ljudi tak za hec? Ker je višek prodajalcev trenutno ker vsi hočejo delat v trgovinah v takih razmerah?

Ti si omenjal odpuscanja in racionaliziranje.