Odprtost trgovin v nedeljo, drugič

Pozabljate, da so tokrat na poziciji, da se trgovine ob nedeljah zaprejo menda tudi delodajalci.

o+ nevone

Vazelin je 18. okt 2017 ob 16:49 izjavil:

Odpuščalo se morda ne bo sam na računu trgovke bo manj eur

Ker sem delal v trgovskem centur ti iz prve roke potrdim, da velika večina zaposlenih rade volje izgubi tistih BAJNIH cca. 30-45€ BRUTO da so lahko doma :)

Same f**** thing...
Če imajo trgovine dejansko pomanjkanje kadra:
Če je povpraševanje po prodajalcih večje kot število prodajalcev, to ustvarja pritisk na delodajalca, da povišuje plače in tako pritegne toliko prodajalcev kolikor jih potrebuje. Bolj ko bo delodajalcu manjkalo kadra, bolj bo moral višati plače. To upam da se strinjamo, bi bilo dobro za prodajalce.
Če je treba nafilati manj delovnih ur, to pomeni razbremenitev delodajalca. Pritisk na delodajalca za zvišanje plač se bo zmanjšal.

To absolutno, AMPAK, ker ne povišajo plač, se dogaja izgorelost in to ni dobro za državno blagajno! :) Več bolniških itd... oni pa flikajo s študenti za silo...

Večina trgovin ni zaposlovala ker so odpirali v nedeljo, zato tudi večina ne bo odpuščala...

Mogoče ne kratkoročno, ampak na daljši rok bodo pa sigurno rabil manj zaposljenih.

Kaj pa sicer pridobijo z zaprtjem?
Če se jim ne splača imet odprto ob nedeljah, se jim ravno tako ne splača imet zaprto (v primeru, da št. zaposljenih in plače ostanejo enake).

Kot so že rekl ostali... naj izboljšajo pogoje in zvišajo plače, pa jim folk ne bo uhajal.

bambam20 je 18. okt 2017 ob 18:06 izjavil:

Unknown_001 je 18. okt 2017 ob 18:00 izjavil:

V bistvu si egoist ker gledaš le nase in kako bi bilo tebi prav. 30-45EUR pa mesec ima 4 tedne. Torej cca 160EUR bruto.

Ti se boš moral najprej naučiti kaj pravilno prebrati. Napisal je 40€ bruto za cel mesec in ne na teden.

Jaz vaših misli ne znam brat. Napisal je 30-45 EUR in nič drugega. Številka ustreza plači za en delovni dan.

In ti mi sedaj razloži kako naj bi točno vedel da je imel v mislih mesec in ne teden? Ah... ker bi moral imet težnjo po potrditvi biasa...

Unknown_001 je 18. okt 2017 ob 18:00 izjavil:

Mato989 je 18. okt 2017 ob 17:51 izjavil:

Ker sem delal v trgovskem centur ti iz prve roke potrdim, da velika večina zaposlenih rade volje izgubi tistih BAJNIH cca. 30-45€ BRUTO da so lahko doma :)

V bistvu si egoist ker gledaš le nase in kako bi bilo tebi prav. 30-45EUR pa mesec ima 4 tedne. Torej cca 160EUR bruto. S tem denarjem si lahko že nekaj položnic plačaš. Ampak tebe boli kurec ker ti je to "malo" in bo raje bil doma. Za nekoga ni malo in ta denar potrebuje.

Ma kakih 160€ bruto, si hecn! Delaš lahko max 2 nedelji/praznika NA MESEC... oz. cca dobrih 24 na leto!!! Pa še to... če delaš v nedeljo, in dobiš plačano 200% kot je po zakonu in si potem po zakonu 1 dan doma zaradi prekinitve z delom imaš MANJKO UR!!! Ker se ti nedeljska šteje v izplačilo 200%, se ne šteje v delovne ure mesečne... torej po domače povedano, če jaz delam od pon-ned torej 7 dni, nato sem ponedeljek fraj in potem delam do sobote in sem v nedeljo fraj (ker v 14 dneh morš bit po zakonu 2 dni fraj) imam -7ur!!!!

In morš not prnašat z "nadurnim delom" ali pa si NE IZPLAČAT nedelje (takrat pa dobiš nedeljo plačano 100% in še 1x tolko ur v ure!) Torej naenkrat izpuhti nedeljsko delo in bonus... ali pa si v večnem minusu in not spravljanju ur.

Kaj pa sicer pridobijo z zaprtjem?
Če se jim ne splača imet odprto ob nedeljah, se jim ravno tako ne splača imet zaprto (v primeru, da št. zaposljenih in plače ostanejo enake).

Seveda pridobijo... en dan na teden manj se plačuje elektriko ipd...

nevone je 18. okt 2017 ob 18:14 izjavil:

LeQuack je 18. okt 2017 ob 17:42 izjavil:

nevone je 18. okt 2017 ob 17:18 izjavil:

Pozabljate, da so tokrat na poziciji, da se trgovine ob nedeljah zaprejo menda tudi delodajalci.

o+ nevone

Saj jih lahko zaprejo, če hočejo. A jim zdaj kdo preprečuje?

Hja, kartelno se ne smejo dogovarjati, prvi pa noče biti nihče. Ker če ne zaprejo vsi, se bo tistim, ki imajo zaprto promet zmanjšal.

o+ nevone

Če pa pravijo de delajo izgubo itak. Potem bodo tisti, ki bodo imeli zaprto, na boljšem.

LeQuack je 18. okt 2017 ob 17:42 izjavil:

Saj jih lahko zaprejo, če hočejo. A jim zdaj kdo preprečuje?

Noben ekonomist nima jajc, da bi bil prvi, čeprav si vsi želijo.

Tudi splačalo bi se jim
-manjši stroški
-butasti slovenci pred vsakim zaprtjem trgovin za en dan, kupujejo, kot da se bo začela vojna

bambam20 je 17. okt 2017 ob 18:50 izjavil:

xmetallic je 17. okt 2017 ob 18:31 izjavil:

Ustava tega ne dovoljuje, zato je mnenje politikov irelevantno. Pravica do dela je osnovna človekova pravica, zato vlada ne more prepovedati delo v nedeljo.

Lahko zberete 50.000 podpisov za referendum. Kar pogumno.

Ni potrebno. Zadostuje en dopis na ESČP.

bambam20 je 17. okt 2017 ob 20:26 izjavil:

Ti. Najprej bo potrebno uvesti regulativo, kdo lahko ima otroka in koliko otrok. Še praj pa en hud močan virus, ki bo iztrebil 3 milijarde judi. To, da se je od leta 1975 človeštvo povečalo za 3 milijarde ni dobro.

Začnemo pri tistih, ki rabijo nedeljo za počitek, zgolj in samo nedeljo, torej niso prilagodljivi. In raje bodržimo tiste, ki lahko svoj bioritem prilagajajo različnim dnem v tednu => niso programirani, da mora v nedeljo bit power off.

Mato989 je 18. okt 2017 ob 16:47 izjavil:

Eni tu ne razumete, da trgovine na VELIKO iščejo kader in ga NE DOBIJO... ker so že itak podhranjene, ljudje dajejo odpovedi itd... samo poglej si potencialne zaposlitve.... 5 strani je samo Mercatorja, Tuša, in pošte.... ker vsi odhajajo!

Če bi trgovine želele zaposliti nove ljudi bi jih. Kaj misliš, da tisti ki delajo v proizvodnji 4 izmene ne bi želeli svoje fizično naporno delo zamenjati za delo v trgovini kjer bi delali dve izmeni. Tvoja teorija o pomanjkanju kadra ne drži.

nevone je 18. okt 2017 ob 17:18 izjavil:

Pozabljate, da so tokrat na poziciji, da se trgovine ob nedeljah zaprejo menda tudi delodajalci.

Trgovski centri so pripravljeni zapreti vrata v nedeljo samo pod pogojem, da država prepove prodajo v nedeljo vsem. Vključno z bencinskimi servisi in zasebnimi trgovinami. Kar je z vidika ustave neizvedljivo.

jype je 19. okt 2017 ob 00:17 izjavil:

49106 je 18. okt 2017 ob 19:24 izjavil:

Kako pa to narediš pri panogi z nizko dodano vrednostjo na zaposlenega?

Z inovativnostjo.

V tej panogi se inovativnost začne in konča pri nižanju stroškov, te pa se najlažje zniža tako, da se zaposljuje manj ljudi.

Trgovska dejavnost izgleda, da je za takšne ukrepe še posebej primerna, saj smo prešli od "navadnih" trgovin, kjer smo pred pultom povedali trogv-cu/-ki, kaj si želimo, na samopostrežne, kjer si stvari sami naložimo in jih blagajničar-/-ka zaračuna, do samopostrežnih s samopostrežnimi blagajnami, kjer jih tudi zaračunamo sami. Prihranek na delovni sili in sočasno tudi učinkovitosti je očiten.

Moja prognoza je, da bodo s časom postale popularne trgovine z RFID/NFC obračunavanjem, kjer se bo dodatno optimiziralo čas skeniranja izdelkov, morda celo do te stopnje, da bomo z vozičkom pred fizično pregrado na stezi samo počakali na prvi "beep", da plačamo in nato drug "beep", ko se bo pregrada odprla in nas spustila naprej.

Potem pa se bo trgovsko podetje začelo sprenevedati, da je v bistvu logist in ne trgovsko podjetje, ker njihovi zaposleni zgolj prelagajo artikle iz polic v "skladiščnem območju" na police v "samopostrežnem območju".

Anyway ... prihodnost zaposlenih v trgovski dejavnosti se mi ne zdi rožnata.

jype je 19. okt 2017 ob 00:17 izjavil:

blink je 18. okt 2017 ob 16:52 izjavil:

Delo trgovk pa bo opravila umetna inteligenca.

To ni tisto, kar umetna inteligenca počne.

Seveda počne. Sistem kamer + AI, ki prepozna izdelke dane v košaro (kar nadomesti čakanje v vrsti, skeniranje izdelkov in obračun s strani trgovk/trgovcev).

jype je 19. okt 2017 ob 04:01 izjavil:

blink je 19. okt 2017 ob 03:59 izjavil:

Seveda počne. Sistem kamer + AI, ki prepozna izdelke dane v košaro (kar nadomesti čakanje v vrsti, skeniranje izdelkov in obračun s strani trgovk/trgovcev).

Tega zagotovo ne imenujemo umetna inteligenca.

Gre za skupek večih tehnologij in učenja softvera (umetnih nevronskih mrež).

Sicer pa vidim, da je Amazon že implementiral podobno zadevo v Seattlu.

jype je 8. okt 2017 ob 22:39 izjavil:

Kovač 72-45 je 8. okt 2017 ob 22:15 izjavil:

Velike trgovine v nedeljo zapreti.

Kdo jih bo?

Angelca ko bo zmagala na predsedniških volitvah

Od insider-ja: gre za predvolilno kost, nič dejansko ne bo.

solatkota za diktatorja!

xmetallic - Samo, če si gasilec, varnostnik, policist ali zdravstveni delavec.

xmetallic je 22. okt 2017 ob 21:10 izjavil:

solatko je 22. okt 2017 ob 21:05 izjavil:

xmetallic - Samo, če si gasilec, varnostnik, policist ali zdravstveni delavec.

Universal Declaration of Human Rights
Article 23.

(1) Everyone has the right to work, to free choice of employment, to just and favourable conditions of work and to protection against unemployment.

Ustava RS
49. člen
(svoboda dela)
Zagotovljena je svoboda dela.
Vsakdo prosto izbira zaposlitev.

Z drugimi besedami, država mi ne more prepovedat da delam v nedeljo.

Tako je, zato je celotna zadeva NEUMNA... Namesto tega vsega bi država enostavno morala UZAKONIT, da se v TRGOVINAH ob nedeljah plačuje 1.000% urna postavka :) Potem pa postal inšpektorje da nardijo lepo 1 letno akcijo in preglejujejo trgovine... prvega ki je odgovorna oseba (poslovodjo, in vsakega po lestvici navzgor) in ga dobijo oskubit tako da bo lahko razglasil le še osebni stečaj...

v 1 tednu bi bla situacija rešena :)

Svobodno bi se vsi odločili da ne bodo ob nedeljah delali, ker se ne bi splačalo :)

xmetallic je 22. okt 2017 ob 21:10 izjavil:

solatko je 22. okt 2017 ob 21:05 izjavil:

xmetallic - Samo, če si gasilec, varnostnik, policist ali zdravstveni delavec.

Universal Declaration of Human Rights
Article 23.

(1) Everyone has the right to work, to free choice of employment, to just and favourable conditions of work and to protection against unemployment.

Ustava RS
49. člen
(svoboda dela)
Zagotovljena je svoboda dela.
Vsakdo prosto izbira zaposlitev.

Z drugimi besedami, država mi ne more prepovedat da delam v nedeljo.

Kaj ima 49. člen s prepovedjo obratovanja po 22.uri ali v nedeljo?

xmetallic je 22. okt 2017 ob 21:32 izjavil:

Mato989 je 22. okt 2017 ob 21:22 izjavil:

Tako je, zato je celotna zadeva NEUMNA... Namesto tega vsega bi država enostavno morala UZAKONIT, da se v TRGOVINAH ob nedeljah plačuje 1.000% urna postavka :) Potem pa postal inšpektorje da nardijo lepo 1 letno akcijo in preglejujejo trgovine... prvega ki je odgovorna oseba (poslovodjo, in vsakega po lestvici navzgor) in ga dobijo oskubit tako da bo lahko razglasil le še osebni stečaj...

v 1 tednu bi bla situacija rešena :)

Svobodno bi se vsi odločili da ne bodo ob nedeljah delali, ker se ne bi splačalo :)

Potem se srečaš z drugim problemom - diskriminacija. 1000% postavka mora biti za vse, ki delajo v nedeljo. Vključno z državnimi službami. Vozniki tovornih vozil, taksi, avtobus, avtovleke, delavci v tovarnah, bencinske črpalke, službe kjer se zahteva 24/7 prisotnost - support, restavracije, čistilni servisi. Velik del gospodarstva bi bil prizadet. Trgovine bi utrpele še najmanjšo škodo oziroma je sploh ne bi. Ampak vse sam da bodo trgovci doma v nedeljo. Na srečo se to ne bo zgodilo.

Ne palamudi o diskriminaciji, ker ne veš, da že minimalna plača ni enaka za vse.

xmetallic je 22. okt 2017 ob 21:32 izjavil:

Mato989 je 22. okt 2017 ob 21:22 izjavil:

Tako je, zato je celotna zadeva NEUMNA... Namesto tega vsega bi država enostavno morala UZAKONIT, da se v TRGOVINAH ob nedeljah plačuje 1.000% urna postavka :) Potem pa postal inšpektorje da nardijo lepo 1 letno akcijo in preglejujejo trgovine... prvega ki je odgovorna oseba (poslovodjo, in vsakega po lestvici navzgor) in ga dobijo oskubit tako da bo lahko razglasil le še osebni stečaj...

v 1 tednu bi bla situacija rešena :)

Svobodno bi se vsi odločili da ne bodo ob nedeljah delali, ker se ne bi splačalo :)

Potem se srečaš z drugim problemom - diskriminacija. 1000% postavka mora biti za vse, ki delajo v nedeljo. Vključno z državnimi službami. Vozniki tovornih vozil, taksi, avtobus, avtovleke, delavci v tovarnah, bencinske črpalke, službe kjer se zahteva 24/7 prisotnost - support, restavracije, čistilni servisi. Velik del gospodarstva bi bil prizadet. Trgovine bi utrpele še najmanjšo škodo oziroma je sploh ne bi. Ampak vse sam da bodo trgovci doma v nedeljo. Na srečo se to ne bo zgodilo.

Niti ne, Kolektivne pogodbe so panožne in imajo tudi RAZLIČNE osnovne plače... a je to diskriminacija? Potem moramo pol kolektivnih pogodb ukinit.

Panožna kolektivna pogodba LAHKO daje višje od zakonskega minimuma :) zakonsko je pa 200%, če se pa določi nekje znotraj neke kolektivne pogodbe več je pa tako in to NI DISKRIMINACIJA...

Recimo v kolektivni pogodbi trgovinske dejavnosti piše da je malica

Višina povračila stroška za prehrano med delom znaša najmanj
4,24 EUR za dneve prisotnosti na delu.

A je to torej diskriminacija, ker drugje zakon predvideva NAJMANJ 3,80€ ali 3,8x :)

Enako je lahko z delom ob nedeljah :)

Že res da to pogodbo sprejmejo sindikati in ostali ampak država lahko zagrozi da to sprejmite ali pa bo oteila zadeve zelo enostavno z inšpekcijami...

Vse se da če se hoče!

200% več za delo v nedeljo? No, potem jim pa v trgovinah ne gre tako slabo...
In jamrajo? Da jih ni sram!

A nimajo neke taksne finte, da niti za minimalca ne zasluzijo, potem pa ko dobijo placo imajo se neko X postavko, da je na koncu minimalec izplacan. In ce delajo v nedeljo se jim ta "vecji" zasluzek prelije v to postavko in dobijo isto - samo minimalca, pa ce delajo v nedeljo ali ne?

Mato989 je 22. okt 2017 ob 22:36 izjavil:

Niti ne, Kolektivne pogodbe so panožne in imajo tudi RAZLIČNE osnovne plače... a je to diskriminacija? Potem moramo pol kolektivnih pogodb ukinit.

Panožna kolektivna pogodba LAHKO daje višje od zakonskega minimuma :) zakonsko je pa 200%, če se pa določi nekje znotraj neke kolektivne pogodbe več je pa tako in to NI DISKRIMINACIJA...

Kolektivna pogodba je eno, določanje urne postavke na državni ravni pa nekaj povsem drugega. Država nima s kolektivno pogodbo zasebnega podjeta nobene veze.

"Če se določi v kolektivni pogodbi" - seveda, če se. Ampak to je stvar dogovora med delodajalcem in zaposlenimi. Ni to stvar dogovora med državo in delodajalci.

Mato989 je 22. okt 2017 ob 22:36 izjavil:

Višina povračila stroška za prehrano med delom znaša najmanj
4,24 EUR za dneve prisotnosti na delu.

A je to torej diskriminacija, ker drugje zakon predvideva NAJMANJ 3,80€ ali 3,8x :)

Pišeš neumnosti. Zakon določa minimum. Delodajalec vedno lahko svojega delavca plača več kot se zahteva po zakonu, ne sme ga plačati manj.

Mato989 je 22. okt 2017 ob 22:36 izjavil:

Enako je lahko z delom ob nedeljah :)

Že res da to pogodbo sprejmejo sindikati in ostali ampak država lahko zagrozi da to sprejmite ali pa bo oteila zadeve zelo enostavno z inšpekcijami...

Inšpekcije na podlagi česa? Megle? Da bi država lahko kaznovala podjetje mora najprej obstajat zakon po katerem ga lahko kaznuje. Država se ne vtika v kolektivne pogodbe. Država določi minimum ZA VSE, posamezna podjetja pa lahko svojim zaposlenim ponudijo več od minimalnega zneska ki ga zahteva zakon.

Država ne sme selektivno določati plačilo ker je to diskriminacija.

Italijanska praksa, odprto v nedeljo, zaprto v ponedeljek bi bil najboljši kompromis. Že zdaj nekatere gostilne tako obratujejo pri nas...

Govoriš samo o tem KAKO, ne pa ZAKAJ.

ZAKAJ bi morali biti trgovci obravnavani drugače od čisto vseh ostalih?

Saj je že večkrat napisano:

Vozniki tovornih vozil, taksi, avtobus, avtovleke, delavci v tovarnah, bencinske črpalke, službe kjer se zahteva 24/7 prisotnost - support, restavracije, čistilni servisi ...