Forum » Loža » Testiranje "zadetih" dijakov na šolah
Testiranje "zadetih" dijakov na šolah
Temo vidijo: vsi
AndrejO ::
Men se zdi to prav..iz istga razloga kot pri športu in tudi e-športu ne smeš biti pod vplivom substanc tud pri tem ne smeš bit. Enostavno z drogami lahko če uporabiš taprave in uporabiš pravilne doze dosežeš boljše rezultate. In to potem ni primerljivo z ostalo populacijo ki tega ne naredi. Po domače gre za goljufanje.
1. V športu si lahko pod vplivom substanc. Imaš sezname prepovedanih in dovoljenih substanc.
2. Šola ni tekmovanje z drugimi.
3. To, kdo je pod vplivom ni ravno point te teme. Problem je testiranje in način, na katerega naj bi to potekalo.
Vendar pa je res tudi, da:
1. Je alkohol v Sloveniji in tudi med mladostniki mnogo večja težava, pa se ni nihče oglasil z alkotesti, ki dejansko pokažejo pravilen rezultat (za dokazovanje prisotnosti THC v organizmu bi morali odvzemati kri).
2. Razen takrat, ko je. Nekateri so vzgojeni v tekmovalnost, nekateri pa tekmujejo za naklonjenost lastnih staršev.
3. Verjetno res ni point te teme, vendar pa ne moreš iti mimo tega, da morajo takšne stvari nečemu služiti in za to testiranje ni čisto jasno komu ali čemu služi. Moteče elemente se lahko vedno začasno odstrani, za kar ni potrebno nikakršnih testov. Za nemoteče elemente, pa ni jasno kaj se komu dokazuje.
3.a. Osebi, ki je že dopolnila 15 let je priznana omejena opravilna sposobnost. Takšni osebi, ki že ima pravico do zaslužka in zasebne lastnine je zelo težko odreči pravico do tega, da drugim prepove vtikanje v njeno lastno telo, kar ti testi dejansko predstavljajo.
MuadDib ::
Kar se sole tice, ne vem kako je danes, vendar ko sem jaz hodil v srednjo solo, smo prisli pijani in zadeti v solo, vendar ni bilo tezav, saj smo se cisto normalno obnasali (tudi nekateri ucitelji so imeli vonj po alkoholu). Kar se pa sluzbe tice, pa je testiranje na droge (alkohol je dejansko tudi droga) v bistvu poseg v tvojo zasebnost. Zato tudi ni dovoljeno opravljat taksnih testov!
Je pa seveda res, da lahko policija (tudi ob prijavi delodajalca) opravi dolocen test sposobnosti dela s strojem (ali voznje vozila) in ta sme obvestit delodajalca, ce je delavec sposoben ali ne, nikakor pa ne sme posredovat zakaj ni sposoben (tukaj pa gre za posredovanje tvojih osebnih podatkov)!!!
Torej koneckoncev se lahko pocne kar se hoce in so rezultati testiranj nas osebni podatek, ki se delodajalca, kot tudi sole ne ticejo!
Ce bo dijak v soli sodeloval, se bo spodobno vedel in bo opravljal svoje naloge in teste kot se spodobi, ni niti temelja za odreditev testa! Ce pa moti pouk ali pa dejansko ne opravlja danih nalog, pa je jasno da sledijo sankcije (za kar spet ni potreben nikakrsen test drog!).
Drugace povedano: ce dijak izhaja iz revnejse druzine in mora ob soli se delat, pa se ne more ucit in s tem ne dosega zeljenih rezultatov, se bi moglo taksnega (zal) prej sankcionirat (oz. njegove starse zaradi vzgoje), kot pa nekoga, ki je pod vplivom psihoaktivnih substanc, pa dejansko dosega dobre rezultate!
Potem pa se vprasanje: Ali je dijak kriv za zlorabo drog ali so za to odgovorni starsi oz vzgojitelji (in seveda ucitelji v OS in SS)?
Je pa seveda res, da lahko policija (tudi ob prijavi delodajalca) opravi dolocen test sposobnosti dela s strojem (ali voznje vozila) in ta sme obvestit delodajalca, ce je delavec sposoben ali ne, nikakor pa ne sme posredovat zakaj ni sposoben (tukaj pa gre za posredovanje tvojih osebnih podatkov)!!!
Torej koneckoncev se lahko pocne kar se hoce in so rezultati testiranj nas osebni podatek, ki se delodajalca, kot tudi sole ne ticejo!
Ce bo dijak v soli sodeloval, se bo spodobno vedel in bo opravljal svoje naloge in teste kot se spodobi, ni niti temelja za odreditev testa! Ce pa moti pouk ali pa dejansko ne opravlja danih nalog, pa je jasno da sledijo sankcije (za kar spet ni potreben nikakrsen test drog!).
Drugace povedano: ce dijak izhaja iz revnejse druzine in mora ob soli se delat, pa se ne more ucit in s tem ne dosega zeljenih rezultatov, se bi moglo taksnega (zal) prej sankcionirat (oz. njegove starse zaradi vzgoje), kot pa nekoga, ki je pod vplivom psihoaktivnih substanc, pa dejansko dosega dobre rezultate!
Potem pa se vprasanje: Ali je dijak kriv za zlorabo drog ali so za to odgovorni starsi oz vzgojitelji (in seveda ucitelji v OS in SS)?
Heavy ::
Da povzamem:
---------------
Vsi vedo kakšne pravice imajo, nobene pa ne pozna dolžnosti.
Je pa žalostno, da pri 15 do 19 letih ne zdržiš 6 šolskih ur, brez da bi kaj spil ali pokadil.
---------------
Vsi vedo kakšne pravice imajo, nobene pa ne pozna dolžnosti.
Je pa žalostno, da pri 15 do 19 letih ne zdržiš 6 šolskih ur, brez da bi kaj spil ali pokadil.
MuadDib ::
Da povzamem:
---------------
Vsi vedo kakšne pravice imajo, nobene pa ne pozna dolžnosti.
Je pa žalostno, da pri 15 do 19 letih ne zdržiš 6 šolskih ur, brez da bi kaj spil ali pokadil.
Moje mnenje je se vedno to, da nima veze ce zdrzis ali ne oz. zakaj to pocnes!
Naj se citiram enega dobrega prijatelja:
Zakaj si pes lize jajca? Ker si jih lahko!
imagodei ::
Uživanje prepovedanih drog je kazenski prekršek. Izkusil na lastni koži, dobil položnico.
Ne. On so many levels.
Kaj je "kazenski prekršek"?
Uživanje drog samo po sebi ni kaznivo; je pa lahko to prekršek v povezavi z nekaterimi drugimi aktivnostmi, npr. vožnjo.
Prekršek je posedovanje droge. Kaznivo dejanje je posedovanje droge z namenom preprodaje.
- Hoc est qui sumus -
Oberyn ::
Saj vem, da so pobudniki te genialne ideje neskončno modri, vendar so vseeno nekaj pozabili. Namreč, če je dijak miren, sledi pouku in sodeluje, obstaja možnost, da samo izkorišča luknjo v pravilih in se dela, da ni drogiran. Take je potrebno tudi testirati! Saj vemo, da so mladostniki danes namazani z vsemi žavbami. Še več, če so testi pri takem zglednem dijaku dalj časa negativni, ga je potrebno takoj izključiti iz šole, ker je očitno našel način, kako izigrati testiranje (morda mu foter dela pri folksvagnu).
Vam pa prepuščam, da presodite, ali imam sarkazem vlkjučen ali ne. Ne bi bil preveč presenečen... ampak pustmo zdaj to.
Vam pa prepuščam, da presodite, ali imam sarkazem vlkjučen ali ne. Ne bi bil preveč presenečen... ampak pustmo zdaj to.
solatko ::
fikus_- Čisto vsi narkomani so začeli s travco, ki jo je nekdo ponudil in to praviloma zastonj.
V skupini ljudi, se bosta dva težko obnašala drugače, kot ostali. Bosta morala zamenjat družbo ali počet tisto, kar počne večina, če se s tem še pojavijo določeni lažni užitki, bosta še toliko prej to počela tudi sama.
V grupah gre navadno tako, da eden ponudi, najprej poizkusita dva, trije, po večkratnih poizkusih pa večinoma vsi. To se dogaja tako pri pijači, kot pri uživanju mehkih drog. Nekateri ostanejo samo pri poizkusu, drugi postanejo redni, zmerni uživalci, nekaj posameznikov iz take grupe, pa se začne zadevat preko mere, da pa to lahko počnejo, se praviloma začnejo ukvarjat tudi s preprodajo in novačenjem novih in novih potrošnikov.
Tisti, ki vehementno zagovarjate kakršnokoli obliko zadevanja, ste praviloma iz premožnejših družin ali pa ste najprej drogo samo preprodajali in pozneje padli v zasvojenost.
NikotinUbija - Tudi koktalj resnice, katerega uporabljajo določene represivne službe, ti odpre področja v možganih, do katerih težko dostopaš na drug način, pa vendar se tega ne sme uporabljat, niti pri odkrivanju najhujših zločinov, sploh pa se ne priporoča za vsakodnevno širšo uporabo.
Veliko znanih kulturnikov je muzo odkrivalo s pomočjo alkohola, mušnic ali drugih drog v raznih oblikah, pa to vseeno ni priporočljivo uporabljat vsem, redno in ob vsakih priložnostih.
Dejstvo je, da omamljanjem možganov, vedno bolj izgubljaš stik z realnostjo, pa če se boš še tako trudil dokazovati nasprotno.
V skupini ljudi, se bosta dva težko obnašala drugače, kot ostali. Bosta morala zamenjat družbo ali počet tisto, kar počne večina, če se s tem še pojavijo določeni lažni užitki, bosta še toliko prej to počela tudi sama.
V grupah gre navadno tako, da eden ponudi, najprej poizkusita dva, trije, po večkratnih poizkusih pa večinoma vsi. To se dogaja tako pri pijači, kot pri uživanju mehkih drog. Nekateri ostanejo samo pri poizkusu, drugi postanejo redni, zmerni uživalci, nekaj posameznikov iz take grupe, pa se začne zadevat preko mere, da pa to lahko počnejo, se praviloma začnejo ukvarjat tudi s preprodajo in novačenjem novih in novih potrošnikov.
Tisti, ki vehementno zagovarjate kakršnokoli obliko zadevanja, ste praviloma iz premožnejših družin ali pa ste najprej drogo samo preprodajali in pozneje padli v zasvojenost.
NikotinUbija - Tudi koktalj resnice, katerega uporabljajo določene represivne službe, ti odpre področja v možganih, do katerih težko dostopaš na drug način, pa vendar se tega ne sme uporabljat, niti pri odkrivanju najhujših zločinov, sploh pa se ne priporoča za vsakodnevno širšo uporabo.
Veliko znanih kulturnikov je muzo odkrivalo s pomočjo alkohola, mušnic ali drugih drog v raznih oblikah, pa to vseeno ni priporočljivo uporabljat vsem, redno in ob vsakih priložnostih.
Dejstvo je, da omamljanjem možganov, vedno bolj izgubljaš stik z realnostjo, pa če se boš še tako trudil dokazovati nasprotno.
Delo krepa človeka
imagodei ::
solatko> "fikus_- Čisto vsi narkomani so začeli s travco, ki jo je nekdo ponudil in to praviloma zastonj."
Če smo dosledni, so vsi narkomani začeli z materinim mlekom. Materino mleko je odskočna deska! Prepovejmo materino mleko!
Če smo dosledni, so vsi narkomani začeli z materinim mlekom. Materino mleko je odskočna deska! Prepovejmo materino mleko!
- Hoc est qui sumus -
AndrejO ::
fikus_- Čisto vsi narkomani so začeli s travco, ki jo je nekdo ponudil in to praviloma zastonj.
Tudi, če je to res, bo navadna logika zhebala tvoj argument. Če je verjeti podatku, da je več kot 25% najstnikov že poskusilo "travico" in to že leta nazaj, ali to pomeni, da je okoli tebe praktično vsaka četrta oseba, ki je mlajša od 50 let že narkoman?
Že pri alkoholu, kjer je zaradi legalnosti lažje izvajati raziskave, bi tvoja (na srečo popolnoma nepravilna) logika pomenila, da je v Sloveniji kakšnih 50% populacije težkih alkoholikov.
Dejstvo je, da omamljanjem možganov, vedno bolj izgubljaš stik z realnostjo, pa če se boš še tako trudil dokazovati nasprotno.
Država niti samomora več ne šteje za kaznivo dejanje, kako bi potem lahko omamljenega človeka kaznovala? Ga pač ne.
Trololololol ::
Da povzamem:
---------------
Vsi vedo kakšne pravice imajo, nobene pa ne pozna dolžnosti.
Je pa žalostno, da pri 15 do 19 letih ne zdržiš 6 šolskih ur, brez da bi kaj spil ali pokadil.
Moje mnenje je se vedno to, da nima veze ce zdrzis ali ne oz. zakaj to pocnes!
Naj se citiram enega dobrega prijatelja:
Zakaj si pes lize jajca? Ker si jih lahko!
Je pa žalostno, da ne moreš pri pouku zdržati 8 ur, kjer odneseš od teh 8 ur za dejanski 2 uri uporabnega gradiva.
Zakaj pa cucek oblizuje svoje genitalije, ker si jih lahko?
Zakaj se je pa na Japonski, odkar so prepovedali snemati -18 Porn ( mladoletnice), količina le tega povečala?
Zakvaj majo pa Nizozemci mal manj kriminalčića kot mi, če pa legalno pušijo travo?
Zakvaj jaz nisem zdaj na heroinu, če pa mi je dostopen.
Zakvja jst zdle nisem nasekan od alkohola kot svinja, ko pa imam pred sabo literco vodke? Pa še z avtom se bom pelu, policije itak ni.
"Potem se pa dojel, da so tukaj
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
solatko ::
Na vsaki najstniški zabavi krožijo prižgani zvitki, potegneš ali daš naprej (še nisem doživel, da bi se od kogarkoli zahtevalo plačilo za nekaj dimov).
Fantje, droga se ni razširila v 21. stoletju, je travca krožila že 60-ta in 70-ta leta prejšnjega stoletja.
Način pridobivanja bodočih potrošnikov pa ni nič drugačen, kot je bil takrat. Tudi dealerji imajo določene količine za testiranje in ponujanje.
Verjetno pa na spraševanje, če ima kdo kaj travce, te ne boš dobil zastonj.
Fantje, droga se ni razširila v 21. stoletju, je travca krožila že 60-ta in 70-ta leta prejšnjega stoletja.
Način pridobivanja bodočih potrošnikov pa ni nič drugačen, kot je bil takrat. Tudi dealerji imajo določene količine za testiranje in ponujanje.
Verjetno pa na spraševanje, če ima kdo kaj travce, te ne boš dobil zastonj.
Delo krepa človeka
Trololololol ::
V krogu znancev (Dunbar's number) @ Wikipedia. Od teh znancev jih je vsaj nekaj hašišarjev. In hašišarji glede svoje substance niso najbolj škrti.
Če mu uturiš en čik, ker jih je njemu pač sfalilo za motanje đointa, ti bo z veseljem zmotal še enega, samo za tebe , za đabe.
Če mu uturiš en čik, ker jih je njemu pač sfalilo za motanje đointa, ti bo z veseljem zmotal še enega, samo za tebe , za đabe.
"Potem se pa dojel, da so tukaj
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
AndrejO ::
Skratka, malo morje najstnikov je že ali pa še bo okusilo tudi travo. Raziskave pravijo, da je v Sloveniji delež okoli 25%. Tako je že desetletja.
Pa v Sloveniji še vedno ne opazim, da bi bila vsaka četrta oseba narkoman. Zato je razglabljanje o temu, da je "droga X" kriva za to, da ljudje postanejo zasvojeni, navadno barsko nabijanje. Vzroki za zasvojenost so drugje.
Pa v Sloveniji še vedno ne opazim, da bi bila vsaka četrta oseba narkoman. Zato je razglabljanje o temu, da je "droga X" kriva za to, da ljudje postanejo zasvojeni, navadno barsko nabijanje. Vzroki za zasvojenost so drugje.
Roadkill ::
Tudi če travo stokrat dekriminalizirajo in legalizirajo, ne bo nihče dovolil 14 letnikom, da so počeni med poukom.
Ü
AndrejO ::
To nima čisto nobene veze z dekriminalizacijo. Oseba bodisi moti pouk, bodisi ga ne moti. Kaj ima v žepih ali v krvi je nerelevantno.
Trololololol ::
Zakaj se potem dopusti počenih profesorjev, ki niso pod vplivi psihoaktivnih substanc?
"Potem se pa dojel, da so tukaj
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
AndrejO ::
Morda zato, ker je pri odraslih jasno, da jih ni tako enostavno mimo predpisov j***i v glavo in se je potrebno težave lotiti sistematično, kjer se začne s tem, da se ugotovi, če je oseba sposobna za izvajanje pouka (t.j. ure bo lahko oddelala tako, kot bi bila trezna).
Tako, kot bi moralo biti razumljivo, da se reševanje težave začne pri temu, da se ugotovi, če je oseba sposobna za udeležbo pri pouku (t.j. ostalih ne bo motila). Ne pa, če je zjutraj pojedel makovko ali tri dni nazaj inhaliral THC.
Tako, kot bi moralo biti razumljivo, da se reševanje težave začne pri temu, da se ugotovi, če je oseba sposobna za udeležbo pri pouku (t.j. ostalih ne bo motila). Ne pa, če je zjutraj pojedel makovko ali tri dni nazaj inhaliral THC.
Mavrik ::
Kolikor vem se že zdaj lahko pijanim in zadetim dijakom (ter dijakom ko v šolo nosijo alkohol in droge) da ukor in se jih kasneje tudi izključi. A se narobe spomnim?
The truth is rarely pure and never simple.
The Player ::
Mamila ne spadajo v šolo. Iz enakega pravila mamila ne spadajo tudi na delovno mesto in se le to kaznuje, če ne uradno pa z izgubitvijo službe.
a pri uporabi mamil, ki vodijo do zasvojenosti ni razlog za uporabo "ker lahka", ampak je zadaj večji bolj globji razlog za zadevanje (težko vključevanje ali pomanjkanje družbe/prijateljev, depresija, smrtno neozdravljiva bolezen ipd.)
Kaj bi dosegli s tem, da bi uvedli teste ali popolna prepoved mamil (z alkoholom vred)?
Zgodovina nas uči, da sta prohibicija in vojna na mamila prinesli na cesto le še več alkohola in mamil (fun fact v 70ih letih je ZDA na veliko se borila proti novemu mamila "crack-u" in lovila male ribce, ki je omenjeno mamilo uživalo ali posredovalo, medtem ko je država sama, preko vojne švercala kokain, za izdelavo crack-a)
vir:
ne vem točne minutaže, ampak ne bo vam žal, ker je kvaliteten dokumentarc kako je mamilo crack vplivalo na kulturo Hip Hopa oz. rap-a
Skratka, ljudje bi se še zmeraj zadevali,...razlika je le ta, da bi nekomu totalno uničili življenje do te mere, da edini izhod, ki bi ga imel je še večje zadevanje, ker mu nebi nič ostalo v živlenju kot mamile, ker bi ga uničili do te mere, da bi ga izključili iz družbe in ga obravnaval za največega kriminalca, namesto, da bi mu pomagali.
Beri drugače: Težav ne bi reševali pri viru oz. pri koreninah, ampak nekje vmes. Tudi, če bi le ta oseba želela iti na pravo pot, ne bi mogla, ker je že vnaprej ožigosana, nima pravic kot ostali enakopravni državljani ali pa gre celo v zapor, ki privede do zgoraj omenjene zaključka, se pravi, se zafura življenje, ker tako in tako nima nič od njega in še potem ko pride iz zapora vprašanje, če bo OK oseba, ker: 1. si še zmeraj ožigosan 2. zapor ni okolje, kjer se boš "pozdravil" temveč te prisili v preživetje do te mere, dokler ne odslužiš kazni - kar posledično vodi v nove zločine.
Kot je rekla gospa na prispevku, kaj bi s tem dosegli? Ne moremo vedeti dokler ne poskusimo, a lahko imamo neko približno sliko iz zgodovine. Ena izmed možnosti je, da se uvede sistem začasno, recimo za 1 mesec, da se vidi ali se sistem obnese. Seveda je spet vprašljivo, o primernosti testov, kot se je v tej debati že razpravljalo zaradi takšnih in drugačnih razlogov.
Zadnje čase je zelo priljubljen ta videoposnetek
Če je omenjeni video "legit" in je vse res kar pravi, potem mamile sploh nebi smele biti problematične.
Kot primer lahko povem, da občasno skadim kako šišo, a le ob krogu svojih prijateljev in nikoli sam. Sem zaradi tega odvisen, čeprav ima tobak za šišo nikotin kot cigarete, ki jih sploh ne kadim (pa še smrdijo)?
seveda to še ni razlog zakaj bi lahko bila mamila dovoljena
a, sedaj se poraja drugo vprašanje? Če nobena podgana med poskusom ni zaužila vode napojene s heroinom, zakaj je alkohol/mamilo potem boljši med druženjem s prijatelji, kot individualno zadevanje?
a pri uporabi mamil, ki vodijo do zasvojenosti ni razlog za uporabo "ker lahka", ampak je zadaj večji bolj globji razlog za zadevanje (težko vključevanje ali pomanjkanje družbe/prijateljev, depresija, smrtno neozdravljiva bolezen ipd.)
Kaj bi dosegli s tem, da bi uvedli teste ali popolna prepoved mamil (z alkoholom vred)?
Zgodovina nas uči, da sta prohibicija in vojna na mamila prinesli na cesto le še več alkohola in mamil (fun fact v 70ih letih je ZDA na veliko se borila proti novemu mamila "crack-u" in lovila male ribce, ki je omenjeno mamilo uživalo ali posredovalo, medtem ko je država sama, preko vojne švercala kokain, za izdelavo crack-a)
vir:
ne vem točne minutaže, ampak ne bo vam žal, ker je kvaliteten dokumentarc kako je mamilo crack vplivalo na kulturo Hip Hopa oz. rap-a
Skratka, ljudje bi se še zmeraj zadevali,...razlika je le ta, da bi nekomu totalno uničili življenje do te mere, da edini izhod, ki bi ga imel je še večje zadevanje, ker mu nebi nič ostalo v živlenju kot mamile, ker bi ga uničili do te mere, da bi ga izključili iz družbe in ga obravnaval za največega kriminalca, namesto, da bi mu pomagali.
Beri drugače: Težav ne bi reševali pri viru oz. pri koreninah, ampak nekje vmes. Tudi, če bi le ta oseba želela iti na pravo pot, ne bi mogla, ker je že vnaprej ožigosana, nima pravic kot ostali enakopravni državljani ali pa gre celo v zapor, ki privede do zgoraj omenjene zaključka, se pravi, se zafura življenje, ker tako in tako nima nič od njega in še potem ko pride iz zapora vprašanje, če bo OK oseba, ker: 1. si še zmeraj ožigosan 2. zapor ni okolje, kjer se boš "pozdravil" temveč te prisili v preživetje do te mere, dokler ne odslužiš kazni - kar posledično vodi v nove zločine.
Kot je rekla gospa na prispevku, kaj bi s tem dosegli? Ne moremo vedeti dokler ne poskusimo, a lahko imamo neko približno sliko iz zgodovine. Ena izmed možnosti je, da se uvede sistem začasno, recimo za 1 mesec, da se vidi ali se sistem obnese. Seveda je spet vprašljivo, o primernosti testov, kot se je v tej debati že razpravljalo zaradi takšnih in drugačnih razlogov.
Zadnje čase je zelo priljubljen ta videoposnetek
Če je omenjeni video "legit" in je vse res kar pravi, potem mamile sploh nebi smele biti problematične.
Kot primer lahko povem, da občasno skadim kako šišo, a le ob krogu svojih prijateljev in nikoli sam. Sem zaradi tega odvisen, čeprav ima tobak za šišo nikotin kot cigarete, ki jih sploh ne kadim (pa še smrdijo)?
seveda to še ni razlog zakaj bi lahko bila mamila dovoljena
a, sedaj se poraja drugo vprašanje? Če nobena podgana med poskusom ni zaužila vode napojene s heroinom, zakaj je alkohol/mamilo potem boljši med druženjem s prijatelji, kot individualno zadevanje?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: The Player ()
The Player ::
Še to
Šola bi se morala predvsem ukvarjati z učenci ne pa se iti policaja, ker osebje za to ni usposobljeno, poleg tega, če bi se uvedel sistem testov, kot sem omenil, ne vem a bi s tem kaj dosegli. Dobili bi le nek zlagan in slab občutek, da so mamila pristne tam, kjer ne bi smele, hkrati pa namesto, da bi pomagali, bi le kaznovali, saj to je edina stvar, ki jo človeštvo zna.
Namesto tega, bi moral učitelj spet dobiti spoštovanje in dostojanstvo, ki ga je imel, le ta pa bi moral spodbujat učence, da bi postali boljši kot ljudje, da bi lahko osebnostno rasli.
Šola ni nadomestilo za vzgojo staršev, ampak pripomore pa veliko.
Šola bi se morala predvsem ukvarjati z učenci ne pa se iti policaja, ker osebje za to ni usposobljeno, poleg tega, če bi se uvedel sistem testov, kot sem omenil, ne vem a bi s tem kaj dosegli. Dobili bi le nek zlagan in slab občutek, da so mamila pristne tam, kjer ne bi smele, hkrati pa namesto, da bi pomagali, bi le kaznovali, saj to je edina stvar, ki jo človeštvo zna.
Namesto tega, bi moral učitelj spet dobiti spoštovanje in dostojanstvo, ki ga je imel, le ta pa bi moral spodbujat učence, da bi postali boljši kot ljudje, da bi lahko osebnostno rasli.
Šola ni nadomestilo za vzgojo staršev, ampak pripomore pa veliko.
AndrejO ::
Kolikor vem se že zdaj lahko pijanim in zadetim dijakom (ter dijakom ko v šolo nosijo alkohol in droge) da ukor in se jih kasneje tudi izključi. A se narobe spomnim?
Vnos alkohola ali drog v šolo je definitivno prepovedan in temu ne bo nihče in nikoli oporekal. Še to, da se okoli praznikov na šolah znotraj učiteljskega zbora še vedno dopušča prakso alkoholnih daril, se mi zdi zelo problematično.
Ko pa je govora o pijanosti in "zadetosti", pa stvari postanejo mnogo bolj sive in v preveliki zavzetosti se lahko dobranamernost zelo hitro sprevrže v teror. Če je pri alkoholu do neke mere še možno ugotavljati pijanost, ker obstaja zelo dobro dokazana in raziskana korelacija med stopnjo etanola v izdihanem zraku, pa pri THC v celoti odpade.
Pa še pri alkoholu lahko prihaja do odstopanj pri korelaciji in to zaradi čisto benignih razlogov. Če imajo zato vozniki možnost zahtevati strokovni pregled krvi, ki v teh robnih primerih dokaže njihovo nedolžnost, kako bi to urejali pri teh dijakih?
Ali je resnično sorazmerno, da se dijaka preventivno izključi iz pouka, ker obstaja zgolj sum? Ali se bo dijaku omogočilo strokovni odzem krvi in preiskavo, če bo ugovarjal rezultatu? Ali je resnost prekrška tolikšna, da terja tako drastične ukrepe, kot je odstranitev vinjenega iz prometa?
Pa dajmo se še ustaviti pri ugotavljanju prisotnosti THC v organizmu. Kolikor mi je bilo pojasnjeno, se s testi sline ali urina ugotavlja zgolj prisotnost metabolitov THC. Ostankov po razgradnji THC, ki so lahko v organizmu prisotni še nekaj dni po tem, ko je omamljenosti že davno konec. Torej bodo testi, ki jih lahko šola "strokovno izvede" pokazali zgolj to, da je osumljeni dijak nesporno užival THC (voljno ali ne bo sploh drugo vprašanje), ničesar pa ne bo povedal o temu, če je ta dijak v trenutku testa še pod vplivom THC ali pa več ne.
In na podlagi takšnega testa, se bo dijaku izreklo vzgojni ukrep?
Sorazmernost?
SimplyMiha ::
The Player je izjavil:
Še to
Šola bi se morala predvsem ukvarjati z učenci ne pa se iti policaja, ker osebje za to ni usposobljeno, poleg tega, če bi se uvedel sistem testov, kot sem omenil, ne vem a bi s tem kaj dosegli. Dobili bi le nek zlagan in slab občutek, da so mamila pristne tam, kjer ne bi smele, hkrati pa namesto, da bi pomagali, bi le kaznovali, saj to je edina stvar, ki jo človeštvo zna.
Namesto tega, bi moral učitelj spet dobiti spoštovanje in dostojanstvo, ki ga je imel, le ta pa bi moral spodbujat učence, da bi postali boljši kot ljudje, da bi lahko osebnostno rasli.
Šola ni nadomestilo za vzgojo staršev, ampak pripomore pa veliko.
Vendar zadeti učenci sabotirajo pouk. Kaj zdaj?
Ejsi_Disi ::
Uživanje prepovedanih drog je kazenski prekršek. Izkusil na lastni koži, dobil položnico.
No, tole ne bo držalo. Pa magari še enkrat preberi zakaj si dobil kazen.
Rock n' roll ain't noise pollution!
Unknown_001 ::
eric_cartman je izjavil:
Ok.. Pa gremo drugače.. Zakaj rabiš bit pod vplivom med poukom?
Hmm, zadnjič smo imeli na faxu predavanja in vaje do petih popoldne, pa sva s sošolcem med večjo pavzo po kosilu šla vsa zjebana še na ene par rund pelinkovca
kako je to pamet delala na predavanju ne moreš verjet. Ko da bi bil nov 
. Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
SimplyMiha ::
SimplyMiha ::
Vse razgrajače se vrže ven iz učilnice, trezne ali ne. Keč je v tem, da so zadetki vedno ali razgrajači ali komatozni med poukom - v obeh primerih so slab zgled sošolcem.
iKst ::
Vse razgrajače se vrže ven iz učilnice, trezne ali ne.
Zakaj je pol treba delat thc in alkoteste?
The Player ::
SimplyMiha je izjavil:
The Player je izjavil:
Še to
Šola bi se morala predvsem ukvarjati z učenci ne pa se iti policaja, ker osebje za to ni usposobljeno, poleg tega, če bi se uvedel sistem testov, kot sem omenil, ne vem a bi s tem kaj dosegli. Dobili bi le nek zlagan in slab občutek, da so mamila pristne tam, kjer ne bi smele, hkrati pa namesto, da bi pomagali, bi le kaznovali, saj to je edina stvar, ki jo človeštvo zna.
Namesto tega, bi moral učitelj spet dobiti spoštovanje in dostojanstvo, ki ga je imel, le ta pa bi moral spodbujat učence, da bi postali boljši kot ljudje, da bi lahko osebnostno rasli.
Šola ni nadomestilo za vzgojo staršev, ampak pripomore pa veliko.
Vendar zadeti učenci sabotirajo pouk. Kaj zdaj?
In kaj si želel s tem povedat?
Brez razloga si šel kontradiktirat moj komentar, kjer tako in tako ne zagovarjam mamil in opozarjam na problematiko, ki vodi sploh do jemanja mamil.
Sam pa lahko povem, da z zadetimi dijaki nisem imel nikol problemov, kvečjemu kontra, smo imel probleme s treznimi dijaki, ki so skos razgrajal do te mere, da še seminarske nisi mogu do konca spredavat, profesor pa te avtoritete ni imel, da bi to preprečil
Če bi profesor imel avtoriteto, tudi mamile nebi bile problem, ker si jih noben nebi upu sploh jemat!
drgač pa boh ne daj, da bi kdaj vidli v življenju preveč zadetega/pijanega človeka, to je šele štala, ko je tako zadet, da mu sploh pomagat ne moreš.
AndrejO ::
The Player je izjavil:
Če bi profesor imel avtoriteto, tudi mamile nebi bile problem, ker si jih noben nebi upu sploh jemat!
Zasvojenost ni problem tega, kaj si kdo upa ali ne.
Pa iskanje izhoda v omami tudi ne (da pokrijemo še to, da ni vsaka omama vedno tudi zasvojenost).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
chrispy ::
Ah take težave se da čisto lepo rešiti. Tisti ki moti naj se ga pošlje ven, naj bo zadet/pijan/trezen/omamljen/whatever. Če moti zadevo v taki meri, da se pouka ne da normalno izvajati oziroma da je moteč za ostale se ga pošlje ven z opozorilom, naslednjič pa izključitev. Kakšni testi nek kaj bodo s tem dokazali? V mojih 4 letih srednje šole nisem ravno videl, da bi bli zadetki moteči. Ponavadi je itak tako, da če si zadet se ti sploh k pouku ne da it in "zaliješ".
marS ::
ufff, všeč mi je ta mlada, odločna generacija, produkt stare ki bi vse popredalčkala, uvajala nova in nova pravila in omejitve. Evo, da poenostavimo in pohitrimo zadeve predlagam da se po kratkem postopku uvede šarija tudi v šole, npr. če je kdo zadet 10 udarcev z bičem, če ga spet zalotijo se mu odseče en prst in tako naprej. Ne bojte se, sej smo skoraj že tam!
ki bi vse popredalčkala, uvajala nova in nova pravila in omejitve. Evo, da poenostavimo in pohitrimo zadeve predlagam da se po kratkem postopku uvede šarija tudi v šole, npr. če je kdo zadet 10 udarcev z bičem, če ga spet zalotijo se mu odseče en prst in tako naprej. Ne bojte se, sej smo skoraj že tam! ...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
Throowaway ::
SimplyMiha je izjavil:
Vendar zadeti učenci sabotirajo pouk. Kaj zdaj?
Link?
Praktično vsaka izkušnja z zadetimi dijaki na vseh šolah. Ne sledijo pouku, motijo ga, včasih pa celo razgrajajo. Taki dijaki nimajo kaj iskati v šoli.
Naj pridejo trezni ali pa sploh ne.
To da nekdo moti pouk in razgraja nima nobene veze s tem, da je zapohan. Odvisno je od človeka samega. Pri travi bi rekel, da je ravno obratno in se pohcem sploh ne da motit in igrat klovna v razredu. Pohci chillirajo v zadnji klopi, poslušajo pouk, pišejo ali visijo na telefonu. Ni potrebe bo tem, da nase vlečeš pozornost.
Celo srednjo šolo smo prepohali na vegovi, zadaj za šolo, kjer so ležale igle povsod, alpa tam pod zimzelenim drevesom zravn akademije. Od teh ni zdj noben na horsu in vsi so zaključili šolo :)
This.
korenje3 ::
moje mnenje je da je prav da testirajo, zato ker srednja šola ni obvezna in nekatera podjetja, kot je recimo lek, testira ljudi pred zaposlitvijo za droge.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Unknown_001 ::
kot je recimo lek, testira ljudi pred zaposlitvijo za droge.
Kar je podobna neumnost.
Za tako resno firmo niti ne. Pardon, tu se pa ne strinjam s tabo. Šola je čisto drugo, je vzgojno-izobraževalna ustanova in če se tam kaj zalomi se zadeve še da s pravimi vzgojnimi prijemi rešit. V taki firmi pa si ne morejo privoščit da obstaja povečan rizik da bo človek prišel napohan na šiht. Jaz za stroj napitega ali napohanega človeka ne bi spustil. Naj gre kaj narobe pa kako bo trezno odreagiral? Zapohancu bi se jebalo če bi mu olje puščat začelo, kak alkoholik bi še kaj namerno uničil ali se pri svoji "pameti" še poškodoval... kdo bo odgovarjal? Ja le kdo neki, tisti, ki ga je sploh spustil za stroj oz. mu je odobril da lahko dela v opitem stanju.
V šoli pa kaj hujšega kot razgrajanja ali deblinega smejanja ne bi bilo.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
korenje3 ::
tudi v trgovinah si pridržujejo pravico da stranke pregledajo ali pa jih ne spustijo v trgovino. prav tako jim omejujejo kaj smejo nesti v trgovino. in taka pravila bi morala veljati za srednje šole. ker srednje šole niso obvezne in so na nek način izobraževalna podjetja, razlika je samo ta da za stranke plačuje država.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
iKst ::
Raptor F16, saj smo že obdelali, da so ljudje, ki upravljajo s stroji, vozniki, zdravniki itd. druga kategorija.
Unknown_001 ::
Raptor F16, saj smo že obdelali, da so ljudje, ki upravljajo s stroji, vozniki, zdravniki itd. druga kategorija.
Nisem spremljal teme.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
spirit ::
Alkohol je precej večji problem, kot je že mnogo ljudi napisalo pohci navadno niso problematični, ker so ali v miru nekje zadaj, ali pa celo sodelujejo, pouk pa motijo res izredno reko, medtem ko opiti posamezniki so pa glasni in moteči, ker alkohol da pogum, trava pa ne. Pri nas so pohali ljudje direktno na dvorišču, pred okni zbornice ki je bila v prvem nadstropju, profesorji so točno vedeli kdo je kadil, ravno toliko da niso vedeli koliko trave je bilo v jointu, pa niso nobenemu težili, ker so imeli mir in pohci so bili skoraj vedno na strani učiteljev če je kdo razgrajal in so mu rekli naj da mir, zapohanemu človeku namreč ne paše da nekdo teži in se dere :)
kar se tiče pa prehoda iz trave na trde droge je pa na to temo narejenih malo morje raziskav, ki so po večini povezavo med prehodom ovrgle. jA res je da se začne s travo in nadaljuje ampak za to ni kriva trava ampak posameznik in družba, niso pohci taki ok trava zadane tko sam mi je premal hočm več. Raziskave so pokazale tudi da zelo veliko odvisnikov od herojina trave nikoli ni kadilo, ali pa jo je kadilo šele po tem ko je že uporabljalo heroin in podobno. To je nekako tako kot bi rekli da so ljudje ki so pili posledično začeli kaditi, pač te povezavo niso direktne. Se strinjam da bi bilo potrebno pa zadeve omejit in še bolje nadzirat, ampak to se lahko zgodi samo z legalilzacijo, kjer je vsak ki omogoči mladoletnim dostop do teh substanc odgovarja, kot ni več v barih daovoljeno da mami dovoli mladoletnemu sinu pivo, dovoli mu ga lahko izkllučno doma v lokalu pa lahko pije sok. Trava pa naj bo kot alkohol in naj bo zadeva nadzorovana tudi kar se kakovosti tiče. Poleg tega bi seveda še v državo steklo precej denarja ker bi lahko to obdavčili še bolj kot cigarete. Ko smo pa že pri prepovedih in omejevanjih bi pa še kavo prepovedal piti mladoletnikom, ker to da srednješolec spije 4 kave kot da ni nič je tudi zelo zravo in sploh ne vodi v odvisnost.
kar se tiče pa prehoda iz trave na trde droge je pa na to temo narejenih malo morje raziskav, ki so po večini povezavo med prehodom ovrgle. jA res je da se začne s travo in nadaljuje ampak za to ni kriva trava ampak posameznik in družba, niso pohci taki ok trava zadane tko sam mi je premal hočm več. Raziskave so pokazale tudi da zelo veliko odvisnikov od herojina trave nikoli ni kadilo, ali pa jo je kadilo šele po tem ko je že uporabljalo heroin in podobno. To je nekako tako kot bi rekli da so ljudje ki so pili posledično začeli kaditi, pač te povezavo niso direktne. Se strinjam da bi bilo potrebno pa zadeve omejit in še bolje nadzirat, ampak to se lahko zgodi samo z legalilzacijo, kjer je vsak ki omogoči mladoletnim dostop do teh substanc odgovarja, kot ni več v barih daovoljeno da mami dovoli mladoletnemu sinu pivo, dovoli mu ga lahko izkllučno doma v lokalu pa lahko pije sok. Trava pa naj bo kot alkohol in naj bo zadeva nadzorovana tudi kar se kakovosti tiče. Poleg tega bi seveda še v državo steklo precej denarja ker bi lahko to obdavčili še bolj kot cigarete. Ko smo pa že pri prepovedih in omejevanjih bi pa še kavo prepovedal piti mladoletnikom, ker to da srednješolec spije 4 kave kot da ni nič je tudi zelo zravo in sploh ne vodi v odvisnost.
msjr ::
The Player je lepo napisal, celo njegov tl;dr sem bral. Ni drugega kot da lepo boldam njegov odlično napisan povzetek:
Šola bi se morala predvsem ukvarjati z učenci ne pa se iti policaja, ker osebje za to ni usposobljeno, poleg tega, če bi se uvedel sistem testov, kot sem omenil, ne vem a bi s tem kaj dosegli. Dobili bi le nek zlagan in slab občutek, da so mamila pristne tam, kjer ne bi smele, hkrati pa namesto, da bi pomagali, bi le kaznovali, saj to je edina stvar, ki jo človeštvo zna.
V branje priporočam odlično napisano knjigo Zgodovina zločinstva in kazni, kjer je lepo poudarjeno kako strožje kazni ne prinesejo nižje stopnje kriminala, kvečejmu nasprotno, boj [proti kriminalu] pa se začne predvsem z odpravjanjem vzrokov.
Šola bi se morala predvsem ukvarjati z učenci ne pa se iti policaja, ker osebje za to ni usposobljeno, poleg tega, če bi se uvedel sistem testov, kot sem omenil, ne vem a bi s tem kaj dosegli. Dobili bi le nek zlagan in slab občutek, da so mamila pristne tam, kjer ne bi smele, hkrati pa namesto, da bi pomagali, bi le kaznovali, saj to je edina stvar, ki jo človeštvo zna.
V branje priporočam odlično napisano knjigo Zgodovina zločinstva in kazni, kjer je lepo poudarjeno kako strožje kazni ne prinesejo nižje stopnje kriminala, kvečejmu nasprotno, boj [proti kriminalu] pa se začne predvsem z odpravjanjem vzrokov.
Cervantes ::
Itak. Pa še tole: v promeru legalizacije drog bi recimo v US bilo ob zaslužek nekaj 10?k gangsterjev in morda ravno toliko kriminalistov. Štala!
Glugy ::
Glej če družba pričakuje da ti dosegaš določeno zbranost, strpnost in aktivnost možganov pri pouku. Potem se ne sme dajati tako visokih standardov, ki jih je skoraj nemogoče dosegat brez prevare - poživil. Ker nekdo ki se vedno drži pravil bo torej na slabšem. Ne zato ker bi bil slabše prizadeven ampak zato ker je fer.
Sam tok v razmislek.
Sam tok v razmislek.
Invictus ::
Fantje, razen osnovne šole, ni nobena druga obvezna.
Če se vam ne da, pač ne hodite ...
Če se vam ne da, pač ne hodite ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Trololololol ::
Dokler drzavljani financirajo solstvo, se bodo sami odlocali koliko znanja bodo absorbirali in na kaksen nacin.
"Potem se pa dojel, da so tukaj
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
vključena tudi določena čustva
... kar pa orenk spremeni zadevo. "
korenje3 ::
Trololololol je izjavil:
Dokler drzavljani financirajo solstvo, se bodo sami odlocali koliko znanja bodo absorbirali in na kaksen nacin.
ne ker izobraževalni program v teh ustanovah ni individualni in bo odločala večina in ne en posameznik.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
medus ::
meni osebno se zdi bedarija, ce kdo dela probleme med poukom naj se ga pošlje domov in naj se starši ukvarjajo z njim
>Uživanje prepovedanih drog je kazenski prekršek. Izkusil na lastni koži, dobil položnico.
a ni tako da, uživanje samo po sebi ni prekršek posedovanje pa je
>Uživanje prepovedanih drog je kazenski prekršek. Izkusil na lastni koži, dobil položnico.
a ni tako da, uživanje samo po sebi ni prekršek posedovanje pa je
World peace ::
jype ::
World peace> Sam trg pove, da je obvezna. Poplava diplomantov in brez diplome službe ne dobiš.
Morda pa ni težava v diplomi? Jaz ne bi zaposlil človeka, ki ima tako izrazito sovražen odnos do tujcev, na primer. Bi preveč ogrozilo delovne procese, odnose s strankami in nenazadnje tudi sodelovanje znotraj ekipe.
Morda pa ni težava v diplomi? Jaz ne bi zaposlil človeka, ki ima tako izrazito sovražen odnos do tujcev, na primer. Bi preveč ogrozilo delovne procese, odnose s strankami in nenazadnje tudi sodelovanje znotraj ekipe.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | THC in vožnja (strani: 1 2 )Oddelek: Na cesti | 30642 (17771) | CoolBits |
| » | Neopravičene ure (strani: 1 2 3 )Oddelek: Šola | 16609 (12153) | Phantomeye |
| » | Ilegalne droge, uporaba in mladostniki (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 129985 (120080) | innerspace |
| » | Razlogi proti legalizaciji ganje ? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 37329 (27509) | tomi66 |
| » | Prvič na sodišče (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 19523 (17492) | St235 |