» »

Presaditev glave

Presaditev glave

«
1
2 3
...
5

oo7 ::

Dobrih 10 milijonov evrov za presaditev glave, operacijo predvidevajo leta 2017

Italijanski zdravnik s kitajskim kolegom nadaljuje s pripravami na prvo presaditev glave. Jasno je, kdo je darovalec glave, ni pa jasno, kdo bo daroval telo. Operacija naj bi po napovedih trajala 36 ur.

Projekt je bil prvič napovedan leta 2013, ko se je za testnega pacienta javil Rus Valerij Spiridonov, ki trpi zaradi Werdnig-Hoffmannove bolezni. Operacijo bodo izvedli, ko bodo potrjeni dodatni testi

Operacijo bodo predvideno izvedli v kitajski zdravstveni univerzi Harbin. Stala bo dobrih 10 milijonov evrov, trajala pa bo okoli 36 ur. Darovalcu in prejemniku bodo hkrati z natančnim rezilom odrezali glavo, nato pa bodo glavo z biološkim lepilom ''prilepili'' na telo, hkrati bodo uporabili tudi šive. Potem bodo prejemnika za mesec dni dali v umetno komo, vseskozi bo prejemal močna avtoimuna zdravila, da bodo tako skušali preprečiti, da bi se telo in možgani zavrgli.

http://www.24ur.com/specialno/nega_in_z...

http://vizita.si/clanek/operacije/bo-to...





Kaj mislite jim bo uspelo?

ProfAlen ::

Seveda, mal lepila, lepilnega traka, vezice za žile...sem še kaj pozabil?

eric_cartman ::

Mene samo zanima, četudi so vse stvari v glavi.. To potem več ni isti človek.. Bodo občutki še isti? Isti strahovi ostanejo? Bo hodil lahko?

Bolniku seveda privoščim, da operacija uspe.. Ampak.. Kaj pa vem no.. Vse skupaj se mi zdi kot nora ideja norega znanstvenika.

jest10 ::

Dokler rutinsko ne bodo poštimali ohromelih zaradi poškodb hrbtenice, je tale menjava glave en velik hec.

MIHAc27 ::

Nekak upam da ne. Da pozdravijo bolezni, ali celo kak ud.. nimam nič proti. Ampak glavo?

Mogoče čez par let vidimo na Bolhi oglas: Prodam malce zavaljeno telo, možna menjava z kakim bodybilderjem z mojim doplačilom.

Smrekar1 ::

oo7 je izjavil:


Kaj mislite jim bo uspelo?


Definiraj "uspelo". Prepričan sem, da jim bo uspelo spraviti glavo iz enega telesa na drugega. Pacient se bo morda celo zbudil. Bo sicer povsem hrom, odvisen od aparatov za dihanje, termoregulacijo in tako dalje. Kot pravi jest10, dokler ne bomo zmožni rutinsko odpravljati težav s hrbtenico je tole bolj kot ne nateg.

ohnowhy ::

Ne bo jim uspelo v prvem poskusu niti oživiti novega organizma, popljuvajte me, če se motim :)

Dr_M ::

Konec 50 let, je nek ruski zdravnik uspesno presadil glavo psa poleg druge glave na drugega psa.

https://m.youtube.com/watch?v=uvZThr3PO...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vladimi...


Ce bo presaditev glave uspesna, nimam pojma, me pa zelo zanima rezultat.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

Smurf ::

Definiraj uspelo. Verjetno bo uspeh ze, ce ga bodo uspeli zbuditi za nek kratek cas. Da bi pa dolgo zivel v taki obliki pa pomoje noben ne pricakuje.

oo7 ::

Head transplant surgery - Full TEDx by Dr. Sergio Canavero

DarwiN ::

jest10 je izjavil:

Dokler rutinsko ne bodo poštimali ohromelih zaradi poškodb hrbtenice, je tale menjava glave en velik hec.

To ni ravno res.. Te poškodbe pri nesrečah so veliko bolj messy. Nastala škoda je veliko večja, preteče veliko več časa in določeni procesi in umiranje celic naredijo svoje. Medtem pa bo tukaj vse skupaj veliko bolj čisto in klinično.. Na mišjem modelu so že pred leti prerezali hrbtenico, jo kasneje popravili in miš je ponovno hodila.

Dejansko v teoriji vse štima, ampak je preveč stvari, ki lahko gredo narobe. Sej zato so tudi izbrali Kitajsko in Andrea Rossi bo skrbel za napajanje s svojim e-catom. :) Prehitro je za tak podvig. Čez 50 let pa ja, no problem.

Gre pa za presaditev telesa, ne glave.. Človek = možgani, vse ostale okončine in organi so zgolj naše orodje, ki napaja možgane in nam pomaga, da se lahko premikamo, ipd. Skratka, glave ne more nihče donirati.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

Phantomeye ::

A ne bi rajš najprej poskusili narediti poskusa, kjer bi skušali ohraniti človeško glavo pri življenju? Torej samo zadostno (če je mogoče), samo to je malo bolj nemoralno kot prenesti glavo na drugo telo.

tx-z ::

Vsekakor če to uspe in bi človek bil normalno funkcionalno, se bo slej ko prej pojavila neka organizacija kot npr. v filmu The Island.
tx-z

DarwiN ::

Vprašanje ni, če uspe, ampak kdaj bo uspelo. Island pa itak odpade, saj bodo čez več desetletij printali in regenerirali organe kot zastavo.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

ohnowhy ::

tx-z je izjavil:

...

No doubt, pa še stršaksnko donosno bo za presajevalce, za presajence pa sploh ne.

WarpedGone ::

Le kako si upate v roko vzet nož. Tolk smrti kolikor jih je zakrivil nož jih ni noben drug izum.
Razen morda gorjače! Ne, kamen je še hujši.

Veseli me, da gredo stvari naprej in da obstajajo ljudje ki upajo nergačem pokazat sredinec in stvari probajo. Kljub temu da jih lokalni komisarji ne odobravajo.
Zbogom in hvala za vse ribe

dukedl ::

uh...sm se na tole spomnu

 Robocop 2014

Robocop 2014




vprašanje, če jim bo uspelo vse tiste kapilare pa žile oz živce skupaj povezat :-/
lp dukedl

m0LN4r ::

Dr_M je izjavil:

Konec 50 let, je nek ruski zdravnik uspesno presadil glavo psa poleg druge glave na drugega psa.

https://m.youtube.com/watch?v=uvZThr3PO...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vladimi...


Ce bo presaditev glave uspesna, nimam pojma, me pa zelo zanima rezultat.

Meni to zgleda bolj kot, da je spet sestavil siamske dvojčke.

To novico sem že videl cca. eno leto nazaj, pa prvo kar sem je spomnil je, tam kjer je dnar, tam se vse da.
Drugo pa ali zdaj poteka intenzivno testiranje in prakticiranje na živalih ali pa se bodo spravili zraven po znanju iz "papirja"

V primeru, da bo čisti fail, bo pač tonilo v pozabo, tako kot tisto rusko (nisem100% sure) oplojevanje žensk z opicami za "super" vojsko...

PS:
The Ivanov experiments
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

opeter ::

Denar, razvoj, čas. Marsikaj se da, če se hoče.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

NotSpecial ::

Jaz držim pesti, da jim uspe. Čeravno je še prehitro in preveč utopično. Ampak kmalu itak nič več ne bo nemogoče. Če se samo spomnim kok so strici s skalpelom orali ledino pri presaditvah obrazov pa kok fenomenalne rezultate so »nardili« (una gospa k jo je mož ustrelil, un mulc k se je sam obstrelil, itd.). Nikol ne bom pozabila Nashove oz. momenta, ko se je »razkrila« pri Oprah in potem presenetila s svojo »novo podobo« - wow.

Cervantes ::

Povprasevanja je pa dovolj.
Moje telo recimo si že dolgo želi novo glavo.

misek ::

Cervantes je izjavil:

Moje telo recimo si že dolgo želi novo glavo.
Morda pa si glava želi novo telo?

49106 ::

Dr_M je izjavil:

Konec 50 let, je nek ruski zdravnik uspesno presadil glavo psa poleg druge glave na drugega psa.

https://m.youtube.com/watch?v=uvZThr3PO...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vladimi...


Ce bo presaditev glave uspesna, nimam pojma, me pa zelo zanima rezultat.



Ne samo na psu, tudi opici. Presaditev je bila "uspešna"

Robert J. White @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

EVili ::



Ne samo na psu, tudi opici. Presaditev je bila "uspešna"


To ni nobena presaditev. Vse biološko tkivo naprej je bilo poopolnoma neoperabilno. Ko se živci prekinejo je konec.

Vse operacije presaditve možganov vodijo v zgodnjo smrt.

nekikr ::

Nekaj sto let nazaj bi te najbrž zažgali, če bi rekel, da boš nekomu prsni koš zamenjal s 3D natisnjenim iz titana. Par dni nazaj je pa to real life. Čez 10 let bo to morda čisto standardna procedura.
Presaditev glave in da v prvo najbrž ne bo vse ok? Ne, resno? Nobelova vam ne uide. Kot je znano vsem slotechovcem so vsi pri poizkusi česarkoli vedno 100% uspešni. Četudi ne bo najbolj uspešno bo pa naslednja toliko bolj. Vmes se naučijo pa še 10ih stvari, uporabnih drugje. Win-win.

Highlag ::

Mislim, da so pozabili na kovinske nete in pritikline za polnjenje (bujenje) z elektriko >:D

Drugače pa ne vem kaj naj si o tem mislim.. Če bi slučajno človek preživel, bi verjetno potreboval novo osebno, pasož in podobne druge biometrične pritikline?
Never trust a computer you can't throw out a window

nekikr ::

Ne, nič od tega, ker prav daleč ne bo mogel iti. No, nikamor ne bo mogel iti.

WarpedGone ::

Če bi slučajno človek preživel, bi verjetno potreboval novo osebno, pasož in podobne druge biometrične pritikline

Zakaj že?
Ker na osebni maš sliko tavelke al tamale glave?
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

StarMafijec ::

Kaj ko bi za začetek glavo le odstranili in jo priključili na nek umeten sistem, ki bi dovajal in odvajal kri?

nekikr ::

Kje je tu PR?

DarwiN ::

StarMafijec je izjavil:

Kaj ko bi za začetek glavo le odstranili in jo priključili na nek umeten sistem, ki bi dovajal in odvajal kri?

Sej to se že dolgo prakticira... Temu se reče bypass ali heart-lung machine, kar je efektivno podobno kot bi glavo odrezal in ji dovajal hrano in kisik..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

StarMafijec ::

@DarwiN: Vem, da nekaj takega delajo med operacijo. Ali pa je kak primer, da bi nekdo živel le z glavo in brez telesa?

Blazz ::

jest10 je izjavil:

Dokler rutinsko ne bodo poštimali ohromelih zaradi poškodb hrbtenice, je tale menjava glave en velik hec.


se strinjam... še sedaj ne znajo živcev poštimat v hrbtenici, tle bodo pa kr odrezal pa se bo na novem telesu kr vse pofital celica na celico, živčna pot na živčno pot...

tole je vse skup en larifari...tak k un generator k iz nič dela energijo :)

BorutK-73 ::

Kdo bi se sploh javil da bi bil donator za tak preizkus?

jype ::

StarMafijec> Ali pa je kak primer, da bi nekdo živel le z glavo in brez telesa?

Noben kirurg ne bi glave odrezal od telesa brez zelo dobrega razloga, tako da ne, ni še bilo takšnega primera.

BorutK-73> Kdo bi se sploh javil da bi bil donator za tak preizkus?

V pravih okoliščinah? Tudi jaz.

WarpedGone ::

se strinjam... še sedaj ne znajo živcev poštimat v hrbtenici, tle bodo pa kr odrezal pa se bo na novem telesu kr vse pofital celica na celico, živčna pot na živčno pot...

Dokler je živčna pot na frišno prekinjena se lahko tut čist lepo pravilno zaraste nazaj.

Če se še kej spomneš iz OŠ in takrat nisi šprical se boš spomnu kako so živčne celice zgrajene... maš jedro celice in dolgo povezave, ki so sestavljene iz osrednjenega dela po katerem potuje signal in ovojnice, ki pač ščiti osrednji del. Ko pride do prekinitve te povezave je osrednji del lepo izpostavljen. Cel problem je, da ovojnica raste hitreje kot osrednji del in če prekinjen nevron ne sreča svojega drugega dela dovolj hitro bo odprto linijo prerasla ovojnica in podatkovne povezave ne bo več.

V principu je problem čist enostaven, zakomplicira se ko je treba pravilno povezat N takih signalov še predno se odprta linija prekrije z izolatorjem. Dva dni je lahko predolga doba, dve uri pa ne.
Zbogom in hvala za vse ribe

m0LN4r ::

StarMafijec je izjavil:

@DarwiN: Vem, da nekaj takega delajo med operacijo. Ali pa je kak primer, da bi nekdo živel le z glavo in brez telesa?

Počasi amputiraš vse okončine pa zamenjaš prebavne organe za mehanske filtre, heart-lung machine pa si načeloma tam.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Metulj-1 ::

Tole z hrbtenjačo bodo počasi zrihtal.Darek Fidyka @ Wikipedia
Naveza italijan + kitajc se mi pa ne zdi najbolj posrečena.
Definitivno pa podpiram zadevo. Enkrat je treba začet.

Phantomeye ::

m0LN4r je izjavil:

StarMafijec je izjavil:

@DarwiN: Vem, da nekaj takega delajo med operacijo. Ali pa je kak primer, da bi nekdo živel le z glavo in brez telesa?

Počasi amputiraš vse okončine pa zamenjaš prebavne organe za mehanske filtre, heart-lung machine pa si načeloma tam.


In potem dobiš to :P

tor2 ::

BorutK-73 je izjavil:

Kdo bi se sploh javil da bi bil donator za tak preizkus?

Če vpišeš v iskalnik "isis heads" je kar dosti kandidatov in nazornih grafičnih prikazov, uspeh je trenutno 50%, ker so kot kaže vsi Sirski kirurgi pobegnili v Nemčijo.

24kur članek je točno to, PR za kure.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tor2 ()

Invictus ::

Phantomeye je izjavil:


In potem dobiš to :P


Saj to že obstaja.

Kriogenika. So ljudem odrezali glave in jih shranili za kasneje, ko jih bo znanost znala obudit v življenje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

marsovcek ::

WarpedGone je izjavil:


Dokler je živčna pot na frišno prekinjena se lahko tut čist lepo pravilno zaraste nazaj...


Ne velja za hrbtenjačo, zgolj za periferne živce. Pa še tam bolj tako-tako.

Cervantes ::

Hja, če ima glava že sedaj nefukcionalen kurpus (tetraplegija? distrofija?) s tako transplantacijo ne izgubi nič.
Bo pa zanimivo.

jest10 ::

WarpedGone je izjavil:

Ko pride do prekinitve te povezave je osrednji del lepo izpostavljen. Cel problem je, da ovojnica raste hitreje kot osrednji del in če prekinjen nevron ne sreča svojega drugega dela dovolj hitro bo odprto linijo prerasla ovojnica in podatkovne povezave ne bo več.

Sej pol je tudi to čisto enostavno rešljiv problem. Na koncih porežeš odvečno ovojnico in stakneš živec skupaj.
V teoriji>:D

WarpedGone ::

Dokler jih je ene par in so dovolj debeli da jih vidiš z golim očesom, ko njihovo število preseže 'človeško mejo' zaporedno obvladljivega dela, vidiš jih pa le pod mikroskopom, svari postanejo nemogoče (za današnje stanje tehnike).

Zato se tega sploh ne bo šlo 'ekaktno' živec na živec ampak bo stvar vrgu skup in upal da se čimbol zaraste. Ko se zaraste pa sledi ponovno učenje šofiranja telesa.
Zbogom in hvala za vse ribe

nikjozo ::

Mogoče se nam pa v daljni prihodnosti obeta UHB (Universal Head Bus), med vratom in glavo. Plug and Play pa te fore....

Pa upam, da takrat ne bo treba UHB glave dvakrat obrniti, da se uspe not vtakniti...kot današnje USB-je.

Še korak naprej je WUHB (Wireless Universal Head Bus), boš s svojo glavo ukazal, pa bo sosed zamigal.

Ok "malo" sem zašel.

nikjozo ::

Invictus je izjavil:

Phantomeye je izjavil:


In potem dobiš to :P


Saj to že obstaja.

Kriogenika. So ljudem odrezali glave in jih shranili za kasneje, ko jih bo znanost znala obudit v življenje.


Vse lepo in prav...ampak a so se donatorji vprašali, zakaj bi nekoč (če) sploh uporabili njihovo glavo, če bodo okoli na voljo sveže in s tem verjetno bolj zanesljive za presaditev?

marvin42 ::

nikjozo je izjavil:


Vse lepo in prav...ampak a so se donatorji vprašali, zakaj bi nekoč (če) sploh uporabili njihovo glavo, če bodo okoli na voljo sveže in s tem verjetno bolj zanesljive za presaditev?


Ti bi kar s tujimi možgani živel?
Mostly Harmless

nikjozo ::

marvin42 je izjavil:

nikjozo je izjavil:


Vse lepo in prav...ampak a so se donatorji vprašali, zakaj bi nekoč (če) sploh uporabili njihovo glavo, če bodo okoli na voljo sveže in s tem verjetno bolj zanesljive za presaditev?


Ti bi kar s tujimi možgani živel?


Saj ne živiš s tujimi možgani. Ti si v bistvu zavest v možganih.

Ti si ti, tudi če ti roko zamenjajo, noge odrežejo in v voziček strpajo. Še vedno si ti. Če ti nekdo donira jetra,ledvice se šteje na osebni izkaznici da si še vedno 100% ti.

Glej na sebe kot na software na najnižjem nivoju zapisan v CPUju. Roke,noge,jetra,odprtine...pa so hardware oziroma procesne, vhodno izhodne enote.

m0LN4r ::

Hecno bi blo, da presadijo možgano in bi bilo vse ok ane, telo funkcionalno, človek se premika samo prvotne zavesti nebi bilo več...

Predposavimo, da se človek zbudi za kratek čas. Kaj mu to pomaga, če nebo znal doktorju povedat kako se počuti :)
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()
«
1
2 3
...
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Plešavost, Minoxidil, presajanje las itd. (strani: 1 2 3 431 32 33 34 )

Oddelek: Loža
1684550138 (122) stara mama
»

Darovanje organov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13418183 (15021) Pika na i
»

Vsi bomo darovalci organov (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
46456901 (44601) WarpedGone
»

Darovanje organov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5810469 (9269) Kaboom
»

Prva presaditev umetnega organa

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3112458 (9095) antonija

Več podobnih tem