Avtomatski menjalnik v avtu

hojnikb je 25. maj 2023 ob 10:15 izjavil:

https://www.mazda.si/vozila/mazda-mx-30...

Samo ena izmed zablod te fabrike v zadnjem času....

Ne vem če je to ravno zabloda.

Utk je 25. maj 2023 ob 10:13 izjavil:

Pa imas 3,3 oz. 3,4L porabe na 100km relacije?
To je blo pr men merjeno od garaze do garaze.

Če se bi tako vozu kot ti, bi imel. Sem že imel tudi tolk, pa še manj. Ampak to je karavan z 8,0 do 100, ne polo. Energetik, ki ima 1,8, to doseže brez problema.
Jaz imam 5,2 čez celo leto, pa to pomeni tudi avtocesto, prikolico, drkarije po 1 km, itd. Ne samo neka idealna pot od garaže do garaže.

Jaz imam letno 4,8; to pomeni vse komplet šiht+izleti+dopusti.
3,4L na @Molnarjevi relaciji 50/90 brez AC za šalo.

3.0 ne vem ce mi uspe, mogoce ce dam vec k 3 bare v gume, klimo na off, sicer en na YT razlaga kako je pod 3,0L mozno z regularnim pospesevanjem za sekundo med jadranjem.

Optimalno bi blo na AC med dvema tovornjakoma v senci vetra.

Jaz se vozim iz službe nekih 15 km brez AC, ponavadi imam ko je lepo vreme itd, nekaj čez 4. Se pa zgodi, da je včasih kolona, takrat pa zna bit tudi 3,2, pa tudi že 2,8 je bilo. Ampak to je bilo res cijazenje.
Tako da...da se marsikaj, kaj je normalno, je pa druga stvar. V glavnem, ko se sam vozim, imam lahko tudi 50% večjo porabo od koga drugega, tistega, ki dela kolono (če bi on imel enak avto kot jaz). In sploh ne dvomim, da bi kdo zmogel porabi tudi 6,5 na moji relaciji z mojim avtom. Vozil bi se kot maniak, ampak možno pa (najbrž) je.

Zato se na internetne porabe jaz poserjem. Ker ne moreš vedet kako človek vozi.

Še dobro, da je zemlja ravna, in boš lahko vzdrževal pod 3,0

hojnikb je 25. maj 2023 ob 10:27 izjavil:

seveda je. Koncept hibridov so zamudil za vsaj 25 let, poleg tega jim pa uspe zarinat v sistem še silno neučinkovit in nezanesljiv wankel. Kaj ti japonci kadijo nwm, ampak tole ni dobra roba.
Če je bil mx-30 ev brezvezn avto, je to še 3x bolj.

Grejo po poti kodaka....
Edin dobr avto k ga ma mazda ta moment, je samo MX-5

Tukaj je wankel na konstantnih obratij in ni primerjave, kot če bi poganjal kolesa...
To je pa v bistvu wankel generator. Pri generatorjih so ti motorji precej popularni zaradi velikosti in teže.

hojnikb je 25. maj 2023 ob 10:27 izjavil:

seveda je. Koncept hibridov so zamudil za vsaj 25 let, poleg tega jim pa uspe zarinat v sistem še silno neučinkovit in nezanesljiv wankel. Kaj ti japonci kadijo nwm, ampak tole ni dobra roba.
Če je bil mx-30 ev brezvezn avto, je to še 3x bolj.

Grejo po poti kodaka....
Edin dobr avto k ga ma mazda ta moment, je samo MX-5

Še vedno mislim, da se motiš. Tut wankla so dobr spedenal, po tistem, ko so bili nemci kompletno nesposobni poštimat tako mašino.

stara mama je 25. maj 2023 ob 12:25 izjavil:

Wankel je še zmeri wankel, z vsemi svojimi konstrukcijskimi slabostmi (lokalno segrevanje, izgube na ročičnem mehanizmu, problem tesnenja)
Wankel je mrtva veja razvoja, ki jo mazda pretepa že 50 let.
Bila je era, ko je imel vsak proizvajalec motornih koles vsaj en svoj wankel model in je vse skupaj zelo hitro propadlo.

Še en, ki še vedno živi sredi 80ih let in misli da se je era wankla zaključila z NSU-jem.

shmandi je 25. maj 2023 ob 11:58 izjavil:

hojnikb je 25. maj 2023 ob 10:27 izjavil:

seveda je. Koncept hibridov so zamudil za vsaj 25 let, poleg tega jim pa uspe zarinat v sistem še silno neučinkovit in nezanesljiv wankel. Kaj ti japonci kadijo nwm, ampak tole ni dobra roba.
Če je bil mx-30 ev brezvezn avto, je to še 3x bolj.

Grejo po poti kodaka....
Edin dobr avto k ga ma mazda ta moment, je samo MX-5

Tukaj je wankel na konstantnih obratij in ni primerjave, kot če bi poganjal kolesa...
To je pa v bistvu wankel generator. Pri generatorjih so ti motorji precej popularni zaradi velikosti in teže.

Seveda je primerjava. Wankel je še vedno wankel in lahk trosiš še nwm kolk pixe dusta na njega, njegov BSFC bo vedno slab v primerjavi z piston motorji. Ker hočeš nočeš, to je motor primerljiv z piston ported 2 taktnežom.

Velikost pr hibridu nwm če igra kakšno vlogo, teža mogoče, ampak ne spet tolk, da bi požru tak pribitek porabe...

Wankel je zaradi obratov krasen za exsoticne zadeve kot je drift car...ravno zadnjic gledal en swap 4 rotor wankla v novo supro drift car



sicer pa je tema o menjalnikih in kot vedno se je spet derailal

WizzardOfOZ je 25. maj 2023 ob 10:02 izjavil:

hojnikb je 25. maj 2023 ob 08:06 izjavil:

Razn k pride do elektrike. Nemorejo nardit spodobnga elektricarja, pa ce bi jim grozil z nuke-om

Sej majo mazdo. 3.3L dizel pa poseka vse. Zeljarji še vedno niso sposobni spacat skupaj EURO 7 avta.

Tale post se je, kot običajno na S-Tju ko nekdo napiše nekaj s čimer se ne da polemizirati, kar nekako preslišal. Res ni niogar na tem forumu dovolj v hlačah, ki bi, ko prebere nekaj smiselnega tudi upal napisati: "Good point"?

Skratka, medtem ko poteka razprava v stilu uvedbe katalizatorjev v Ameriki pred 50imi leti ("It will put us out of business!!!!") in "EURO7 je brezvezen, saj bo leto 2035 že jutri tu!", so japončki lepo vsem pokazali, kako se reči streže in naredili EURO7 motor. Prav bi bilo, da bi bil avto na prvi strani vseh moto revij, pa?

In seveda se bo spet pokazalo, da so politiki najbolj debila kasta v družbi: iz malih mlinčkov bomo očitno spet prešli na večje motorje, da bomo lahko izpolnili emisije. Smešne scene.

WizzardOfOZ je 26. maj 2023 ob 18:52 izjavil:

stara mama je 26. maj 2023 ob 07:26 izjavil:

Ampak dejstvo je, da je vanklov prenos moči iz rotorja na gred nemogoče narediti tak, da bi imel visok izkoristek, pa če se na glavo obrneš. Problem je konceptualni, ne konstrukcijski.
Al ni dovolj zgovorno dejstvo, da se s tem ukvarja še samo ena majhna firma, vsi ostali so pa s tem zaključli? Avtomobilski giganti, ki imajo res ogromna sredstva namenjena za razvoj, pa vseeno ne vidijo prednosti v njem.

Wankel je ena izmed bolj uporabnih zadev za agregate in generatorje elektrike, kjer dela na konstantnih obratih.

Poleg tega je koncept novega wankla korektno nareje in prenovljen z manj izgub in boljšo vzdržljivostjo.

še enkrat, v resnih aplikacijah, kjer je učinkovitost na prvem mestu, wankla neboš videl. Boš pa videl 2 taktne dizle.

Wankel se (še) uporablja izkjučno tam, kjer je power density najbolj bistvenega pomena. Kar pri avtomobilu, kjer rabiš par 10HP za dofilavanje baterije, pač ni. Pri avtomobilu, če se ze gremo ta nesmisel, more bit motor čimbolj učinkovit, kar pomen, da wankel odpade ze takoj. Ker noben wankel se niti ne pribliza 40% izkoristka (kaj šele več). In spet maš poleg slabe učinkovitosti (ker imaš tako bedn combustion chamber + mehanski prenos na "ročico") še okoljski problem, ker wankel je zanič okoli emisij (sicer bi še verjetno danes delal RX8) + papca olje by design, tko kto 2 taktn moped. In seveda apex in vodna tesnila, ki so rakrana katergakol wankel dizajna. Če v 50 letih niso mogl poštudirat, kako to nardit zanesljivo, tudi sedaj niso, brez skrbi.
Če bi wankel mel kak smisel v tej hibridni aplikaciji, bi ga Toyota ze 25 let nazaj začela štancat.

Retardi se po cestah vozijo s custom na pol sestavljenimi avtomobili v lopah po eni strani, po drugi strani pa razen kobajagi californie furajo gus-guzzlerje bre emission restrikcij...seveda made in USA..kakopak!

Kar seveda ni res. Kalifornijci majo najbolj stroge emisijske teste by far (in to celo 2x letno). Tam so roll coalerji samo tisti, k majo pre emissions avtomobile (aka 50+ let staro) ali pa pač razkirajo in se tko vozijo. Enako kot pri nas.

VIN...

Mazda has mentioned in a patent application that a Wankel/rotary engine is more suitable for hybrid vehicles than a conventional ICE unit. The rotary engine is more compact to fit into smaller spaces and the electric motor can be easily coupled to the eccentric shaft of the engine.

WizzardOfOZ je 26. maj 2023 ob 23:39 izjavil:

Mazda has mentioned in a patent application that a Wankel/rotary engine is more suitable for hybrid vehicles than a conventional ICE unit. The rotary engine is more compact to fit into smaller spaces and the electric motor can be easily coupled to the eccentric shaft of the engine.

Enako lahko rečes za kompatknega 1-2 cilindrasa, sam ta slednji nebo rabu rebuilda vsakih 100kkm...
In čudno da omenjajo kompaktnost, nikjer pa porabo/izkoristek :)

Pač poskusajo bit neki posebni, tko kot ze od nekdaj, čeprav stvar ne funkcionira. Naj ostanejo pri izdealvi butičnih sportnezov, ker je to se edina konkurenčna stvar ki jo delajo.

Kaj točno so posodobil? Wankel je se vedno wankel. Če jim v 50 letih ni uspel resit fundamentalne probleme wankla, kaj točno ti da mislis, da jim je sedaj ratal kaj?

Nemors stvar nardit dobre, če je ze konceptualno zajeb. Če imas 3 kose zeleza, kjer je ena stran izjemno vroča, druga pa mrzla, to pač nemore bit dobro za za zanesljivost.. like ever. Zato pa sfuka apexe in vodna tesnila. Wankel je fundamentalni zajeb. Tko kot 2 takten piston ported motor za namen izkoristka.

Wankel naj ostane tam k je dobr; ie zračni kompresorji.

Če je kaj na tem, da bi naj mela stvar porabo 10l/100km v range extender načinu... well that doesn't bode well. Verjetno ma tut z razlogom tko velik kesl :)

nehi no...nebivedu bi RX8 wankel fural 4.32l/100km...majke mi #worldisgoingcrzy

ne podcenjuj nebiveduja...on ima na 4wd frontalno upora punim s cvt menjajcem LPG porabe baksis...Imel sem tri LPG-jarje vse cipano porti inject in direct inject (liquid LPG) pa je bil vedno zgolj zaradi fizike in energetskega deficita, ce je motor pravilno stjunan na LPG vsaj 30% vec porabe na LPG kot na benz. Je pa res da bolj kot si ga zgal je bila delta manjsa.

v ceni ...seveda ne v porabi da smo si na jsnem

EURO7 v trenutni obliki sigurno ne izpolnjuje... Mogoče z pol motornega prostora dodatne emisijske navlake zram...

Problem je, da velika dizlca ne sodi več v 2023+
Se najmanj pa ne nanovo narejen. Sam kaze zblojenost firme in njihovo direkcijo. Namesto da bi na veliko vlagal v EV ponudbo in tu in tam se kaksnega bencinarja stisnal.

Bomo pač čez 20 let kupoval lončke pa spenjače z mazdinim logotipom, avtomobili bojo pa sam se relikt preteklost :)

"avtomobili bojo pa sam se relikt preteklost :)"

Tako je. Razen seveda Muskovih igračk z zanič podvozjem, zanič notranjostjo, brez števcev, čudnim dizajnom, in brez enega samega fizičnega knofa.

tony1 je 27. maj 2023 ob 00:51 izjavil:

"avtomobili bojo pa sam se relikt preteklost :)"

Tako je. Razen seveda Muskovih igračk z zanič podvozjem, zanič notranjostjo, brez števcev, čudnim dizajnom, in brez enega samega fizičnega knofa.

Kdaj si nazadnje sedel v tesli? Iz komentarja sodeč enkrat leta 2012...

WizzardOfOZ je 27. maj 2023 ob 11:15 izjavil:

hojnikb je 27. maj 2023 ob 00:15 izjavil:

EURO7 v trenutni obliki sigurno ne izpolnjuje... Mogoče z pol motornega prostora dodatne emisijske navlake zram...

Problem je, da velika dizlca ne sodi več v 2023+
Se najmanj pa ne nanovo narejen. Sam kaze zblojenost firme in njihovo direkcijo. Namesto da bi na veliko vlagal v EV ponudbo in tu in tam se kaksnega bencinarja stisnal.

spet podcenjevane. zeljarji tega ne znajo narest. to je poanta. ti si pač ritoliznik zeljarjev, pa potem pljuvaš po vsem kar ni zeljarsko.

mazda je naredila to kar EU hoče. avto z euro7 izpustom in dokazala, da se bodo po centrih mest njihovi dizli vozili, tisti z zeljarskimi jajci boste pa izven mest parkiral, pa se trajbal z jpp v mesta.

Dj prosim ne bluzi.. Mazda do sedaj še ni predstavla nobenga EURO7 dizla. Hvalijo se pa, da je kao zmožen EURO7 norm. Poudarek na zmožen. Tega je zmožen tut 1.6TDI, če na njega vrzes dovolj emisijske opreme.

Mazda gre pač po poti kodaka in nokie. Medtem ko so ostali inoviral, so tu še vedno hotl prodajat fotoaparate na film in butaste telefone. In Mazda je točn to.... Stavi na butaste telefone leta 2008...

Mark my word. Mazda bo leta ~2040 s tako vizijo prodajala sam še obeske za kjuče in kakšno cheap chinese robo z njihovim brandom. Pa mogoče bojo uspel afriki prodat svoje relikte iz preteklosti. Ostali svet bo šel pa naprej...

wcpapir je 27. maj 2023 ob 15:35 izjavil:

Jaz sem sedel v ene 7 Y-nkah letos. Bolj cenenega avta do 20k še nisem srečal.

Pol praviš da je ID4 vrhunec kvalitete?

Noben še, ker ni potrebe (še). Če ima pa kateri to šanso je pa to ravno mazda. Višji izkoristek skupaj z vso emisijsko garnituro ki jo že danes poznajo vsi dizli.

Če se kdo sploh še trudi v avtomobilskem segmentu je to ravno Mazda. Načeloma so avti tudi zgledno zanesljivi.

Boženedaj da bi se tale njihov wankel obnesel, ker pol bi moral bit res trčen da nabaviš zeljarja...

Pa še v kabini nobenih nadležnih stikal na dotik, nobenih svetlečih plastik, vse lepo zen, zunaj tudi zgleda kar nekaj bolje od nevpadljivih nemških modelov.

Za svoj razred precej nadpovprečna.

Aja, pa da ne bomo nabijal preveč, Mazdin avtomatski menjalnik v CX60 je neke sorte mešanca med vsemi... Če ne bodo imel težav (do sedaj mazdini menjalniki niso znani po crkovanju), bo to še ena nova zadeva ki bi se lahko odlično obnesla.

matobeli je 27. maj 2023 ob 16:53 izjavil:

Noben še, ker ni potrebe (še). Če ima pa kateri to šanso je pa to ravno mazda. Višji izkoristek skupaj z vso emisijsko garnituro ki jo že danes poznajo vsi dizli.

Če se kdo sploh še trudi v avtomobilskem segmentu je to ravno Mazda. Načeloma so avti tudi zgledno zanesljivi.

Boženedaj da bi se tale njihov wankel obnesel, ker pol bi moral bit res trčen da nabaviš zeljarja...

Pa še v kabini nobenih nadležnih stikal na dotik, nobenih svetlečih plastik, vse lepo zen, zunaj tudi zgleda kar nekaj bolje od nevpadljivih nemških modelov.

Za svoj razred precej nadpovprečna.

Aja, pa da ne bomo nabijal preveč, Mazdin avtomatski menjalnik v CX60 je neke sorte mešanca med vsemi... Če ne bodo imel težav (do sedaj mazdini menjalniki niso znani po crkovanju), bo to še ena nova zadeva ki bi se lahko odlično obnesla.

"Trudijo" se z brcanjem mrtvega konja. Ker očitno je njihova uprava sestavljena iz samih boomerjov, k so v prepričanju da bo ICE aktualn v razvitem svetu še naslednjih 50 let. V takem primeru je precej smiselno investirat v 3.3 dizla, ki ima konje in navor kot nemški 2.0. Pa pogovarjajo se o vrlem izkoristku tega novga motorja, a pozabljajo da so nemški dizli mel 40% izkoristek ze tam leta 90'.

Wankl pa ima da crkne še isto leto k pride na sceno. Če kaj podatek drzi, da naj bi stvar mela 7-10 litrov porabe v charging načinu, potem je to itk izdele DOA. In prav je tako, wankel sodi sam v zračne kompresorje.

m0LN4r je 27. maj 2023 ob 16:16 izjavil:

KATERI ICE pa je uradno Euro 7 + link do uradno?

Jaz najdem samo, mogoce, najverjetneje clanke iz 2022

Nobenga ni, ker nerabi bit. Motorji so itk vedno tako sprojektirani, da v teoriji dosežejo glih tok dobre emisije, kot jih zahteva aktualn standard.

Za euro7 bo pa treba rukant gor za jurja ali 2 emisijske opreme, da bo compliant. Razn če bojo nemci spet uredil kakšn magičn software, k to nardi brez. Majo že dolgoletne izkušnje