Forum » Problemi človeštva » V Jugoslaviji se je živelo bolje
V Jugoslaviji se je živelo bolje
Temo vidijo: vsi
winterriver ::
Gagatronix je izjavil:
Socializem je izkoriscanje cloveka po cloveku. Kapitalizem je obratno.
Socializem je poizkus vzpostaviti ravnovesje v cloveski druzbi in nastaviti vsem enake moznosti, da se lahko clovestvo razvija naprej.
Kapitalizem so pa oblaki kobilic, ki pozrejo vse, ne pustijo za nikogar nic in odletijo dalje unicevati. Ko imajo potomce, je pa izgubljanje casa celotne druzbe.
(na podlagi od tebe nastavljene premise, mislim, da osebno nimas blage veze kaj socializem sploh je, ampak delas strankarsko propagando na slotechu)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
Gagatronix ::
Nisem pripadnik nobene od trenutno aktivnih strank in sem prestar da bi me tvoje budaliranje v realnosti zadevalo.
Invictus ::
Ne, mal ste pomesal. Denar se je vracal zato, ker so ljudje takrat placevali za izgradnjo omrezja, ki je bilo potem v Telekomovi lasti.
Denar se je vračal, ker so nabirali politične točke.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Scaramouche1 ::
Scaramouche1 je izjavil:
Socializem je legalizirana kraja!
Kaj pa je potemtakem kapitalizem?
Kapitalizem spodbuja konkurenco, v kapitalizmu se lahko dvigneš z trdim delom na višjo pozicijo kjer si upravičen do več denarja, to spodbuja da bodo ljudje šli po poti več dela.
Zakaj bi nekdo delal cel dan, če ve da mu nekdo ma koncu vzel večino zaslužka!
Medtem se pa v socializmu in komunizmu vzpenjaš gor po hierarhiji kjer se ne ve ali si v resnici sposoben prodati izdelek!
Scaramouche1 ::
Nato nastavil novo davcno lestvico, kjer bi najbogatejsi dejansko placevali najvec. Kazni za izogibanje davkom (goljufanje sodrzavljanov) in podobnim poizkusom oskodovaja druzbe bi enormno zaostril.
Vse denarne spodbude, za podjetja, ki niso v lastnistvu / vodstvu delavcev bi pocasi zmanjseval in ukinjal. Maksimalno zacel vzpodbujati zadruge in uvedel drzavno verigo trgovin, s katero bi prepreceval previsoko narascanje cen izdelkov in skubljenje proizvajalcev/pridelovalcev z nenormalnimi trgovskimi marzami.
Spremenil delavsko zakonodajo, kjer bi morale biti vse pogodbe ne fiksen znesek ampak minimalna placa * faktor (brez "vrednosti na dan). Potem bi pocasi, glede na ekonomske razmere, spreminjal minimalno placo.
Omejitel osebnega premozenja in dohodka. Nic drasticnega, toliko, da imas dovolj za svoje prezivetje do konca zivljenja in kaksnega ferarija za pocez. Ampak ne pa vec.
Vidi se da nimaš pojma o ekonomiji.
Tisti ki so na vrhu zaslužkov imajo tudi največje potrebe po denarju, ki ga rabijo za vzdrževanje firme.
Če si proizvajalec avtomobilov rabiš letno stotine milijonov samo za nove projekte in razvoj motorjev,tehnologije, da ne štejemo amortizacijo mašinerije za proizvodnjo!
Če si majhen in imaš en frizeraj rabiš pofarbat enkrat na 20 let... stroški so majhni!
Če si verižni trgovec moraš konstantno graditi nove lokacije, to stne in denar rabiš v naprej, tvoja davčna politika bi njih uničila!
Če si proizvajalec rač opreme, rabiš spet veliko denarja za proizvodno in patentiranje,R&D.
Tvoj sistem nebi deloval ker je Slovenija že tako močno davčno zadavljena, da če bi davke še dvignil bi zmanjkalo denarja za razvoj in konstantno vlaganje v firme samo zato da lahko stojiš na miru.
Medtem bi pa tujci imeli več denarja za svoje firme in bi te posledično uničili!
Že tako smo majhni,dejmo še obdavčiti produktivne, da ne bodo mogli dihati, kaj šele konkurirati tujcem.
Ti si tako kot vsi socialisti,SANJAČ!
winterriver ::
Scaramouche1 je izjavil:
Scaramouche1 je izjavil:
Socializem je legalizirana kraja!
Kaj pa je potemtakem kapitalizem?
Kapitalizem spodbuja konkurenco, v kapitalizmu se lahko dvigneš z trdim delom na višjo pozicijo kjer si upravičen do več denarja, to spodbuja da bodo ljudje šli po poti več dela.
Zakaj bi nekdo delal cel dan, če ve da mu nekdo ma koncu vzel večino zaslužka!
Medtem se pa v socializmu in komunizmu vzpenjaš gor po hierarhiji kjer se ne ve ali si v resnici sposoben prodati izdelek!
Se enkrat, mislim, da ze tretjic, nakladas, ne ves kaj je socializem pa ga primerjas s kapitalizmom.
Socializem v nicemer ne omejuje konkurence (oz. jo povecuje) kakor tudi ne nagrajevanja bolj sposobnih.
Kolega bo pa treba malo nastudirati... tole je bilo za cvek.
Scaramouche1 ::
winterriver je izjavil:
Scaramouche1 je izjavil:
Scaramouche1 je izjavil:
Socializem je legalizirana kraja!
Kaj pa je potemtakem kapitalizem?
Kapitalizem spodbuja konkurenco, v kapitalizmu se lahko dvigneš z trdim delom na višjo pozicijo kjer si upravičen do več denarja, to spodbuja da bodo ljudje šli po poti več dela.
Zakaj bi nekdo delal cel dan, če ve da mu nekdo ma koncu vzel večino zaslužka!
Medtem se pa v socializmu in komunizmu vzpenjaš gor po hierarhiji kjer se ne ve ali si v resnici sposoben prodati izdelek!
Se enkrat, mislim, da ze tretjic, nakladas, ne ves kaj je socializem pa ga primerjas s kapitalizmom.
Socializem v nicemer ne omejuje konkurence (oz. jo povecuje) kakor tudi ne nagrajevanja bolj sposobnih.
Kolega bo pa treba malo nastudirati... tole je bilo za cvek.
Res je in prosim pokaži to državo kjer je socializem to pokazal?
Naj uganem, ni je, nova bo takšna kot ti kažeš in ti si tisti ki bi vpeljal nov način omejevanja!
Videno že stokrat, vsi so govorili ko oni vpeljejo njihov pravi način bo bolje!
In vedno se konča klavrno!
winterriver ::
Scaramouche1 je izjavil:
Nato nastavil novo davcno lestvico, kjer bi najbogatejsi dejansko placevali najvec. Kazni za izogibanje davkom (goljufanje sodrzavljanov) in podobnim poizkusom oskodovaja druzbe bi enormno zaostril.
Vse denarne spodbude, za podjetja, ki niso v lastnistvu / vodstvu delavcev bi pocasi zmanjseval in ukinjal. Maksimalno zacel vzpodbujati zadruge in uvedel drzavno verigo trgovin, s katero bi prepreceval previsoko narascanje cen izdelkov in skubljenje proizvajalcev/pridelovalcev z nenormalnimi trgovskimi marzami.
Spremenil delavsko zakonodajo, kjer bi morale biti vse pogodbe ne fiksen znesek ampak minimalna placa * faktor (brez "vrednosti na dan). Potem bi pocasi, glede na ekonomske razmere, spreminjal minimalno placo.
Omejitel osebnega premozenja in dohodka. Nic drasticnega, toliko, da imas dovolj za svoje prezivetje do konca zivljenja in kaksnega ferarija za pocez. Ampak ne pa vec.
Vidi se da nimaš pojma o ekonomiji.
Tisti ki so na vrhu zaslužkov imajo tudi največje potrebe po denarju, ki ga rabijo za vzdrževanje firme.
Če si proizvajalec avtomobilov rabiš letno stotine milijonov samo za nove projekte in razvoj motorjev,tehnologije, da ne štejemo amortizacijo mašinerije za proizvodnjo!
Če si majhen in imaš en frizeraj rabiš pofarbat enkrat na 20 let... stroški so majhni!
Če si verižni trgovec moraš konstantno graditi nove lokacije, to stne in denar rabiš v naprej, tvoja davčna politika bi njih uničila!
Če si proizvajalec rač opreme, rabiš spet veliko denarja za proizvodno in patentiranje,R&D.
Tvoj sistem nebi deloval ker je Slovenija že tako močno davčno zadavljena, da če bi davke še dvignil bi zmanjkalo denarja za razvoj in konstantno vlaganje v firme samo zato da lahko stojiš na miru.
Medtem bi pa tujci imeli več denarja za svoje firme in bi te posledično uničili!
Že tako smo majhni,dejmo še obdavčiti produktivne, da ne bodo mogli dihati, kaj šele konkurirati tujcem.
Ti si tako kot vsi socialisti,SANJAČ!
Ah ja, pa se je oglasil se en clovecek (klon) brez znanja in sposobnosti razmisljanja, zdaj pa misli, da bo nekaj odgovarjal. Le lase sodi naj frizer (karekiram tvoj neumen primer).
Da sva si na jasnem, denarja gre v Sloveniji za razvoj kar se da malo, vecino gre v lastne zepe, zato tudi vedno bolj zaostajamo za tranzicijskimi drzavami.
Naprej, nihce ne preprecuje, da se podjetja s 100 zaposlenimi, katerih vsak je solastnik 1% v vrednosti miljona, ne zdruzijo s sozaineteresiranimi in razvijejo nekaj skupaj. Ampak, ko bojo skasirali dovolj grejo lahko uzivat na tropski otok, svoj delez druzbi so odplacali in naj naredijo prostor drugemu.
Davkov ima Slovenija precej manj kot normalne drzave (ceprav se razne podjetniske barabe delajo uboge - gre pa se zgolj zato, da v svoj zep stlacijo vec - Norveska je pobrala v letu 2009 41% GDPja za davke, pa so se vedno spica), razen tega bi se z prerazporeditvijo denarja med delavce povecala poraba (koliko denarja lahko od miljona porabis na leto? koliko od miljona lahko porabi 1000 ljudi?) kar bi avtomaticno povecalo kolicino davkov, ki bi jih lahko vracali nazaj za urejanja nujno potrebnih podrocij.
Ves kaj je najvecji problem mojih predlogov zgoraj (pozabil sem omenit se ustanovitev SDK, ampak saj ze tega ne zmorete prezveciti, pac desnicarji na slotechu ste rahlo "trdi")?
Da bi delovali...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
Scaramouche1 ::
Oni so špica ker imajo nerealno proizvodnjo nafte!
In še vedno niso socialistična država!
In še vedno niso socialistična država!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scaramouche1 ()
r3dkv1c4 ::
winterriver je izjavil:
Mimogrede, v
Zanimivo, da te ne zmoti 10x prevelik državni aparat, ki cuza državo do onemoglosti....itd...
No tole je se ena neumnost ljudi, ki ne razumejo nicesar. Drzavni aparat ni 10x prevelik in tudi to ne bi bil problem. Problem je, da je neucinkovit in ne opravlja svojega dela. Precej vec namena bi se jim lahko dalo s prekvalificiranjem ljudi v financne inspektorje, pa tudi precej bolj profitabilen bi bil.
Kaj se sploh drkate bebci. Boljši je tisti sistem, ki preživi. In socializem je dosedaj povsod propadel.
Kje so ga pa sploh imeli, da lahko reces, da je propadel? Jugoslavija? Kitajska?... jaz ne vidim nic socialisticnega v teh drzavah, pac kapitalizem, ki je v rokah drzave. Kar pa ni socializem.
Neumnost je, da si tam zaposlen in trdiš ravno tisto, kar si demantiral v naslednjem stavku.
Dejstvo je, da je 10x preveč ljudi tam zaposleno, da ti povem z drugimi besedami.
Zakaj bi bil nekdo zaposlen, če ne opravlja posla?
Aja, saj res, pozabil sem upoštevat tebe in tebi podobne, ki ste tam zato, da preživite 8h.
Kakorkoli....kje je pa demokracija preživela?
Komunizem še živi, socializem so, ste in ga bodo pohlepneži izbrisali iz opcij?
Vedno se nekaj najde, da pljuvate, če nimate koristi od sistema ......zakaj bi delal, če me lahko država živi?
Vsaka stvar ima svojo mejo.
You can ban me, but you can't shut me down!
You can ban me, but you can't shut me down!
winterriver ::
Scaramouche1 je izjavil:
Oni so špica ker imajo nerealno proizvodnjo nafte!
In še vedno niso socialistična država!
Saj ti pravim, nastudiraj kaj je socializem in Norveski primer, potem se pa oglasaj. Z enim google queryem, kjer te google zabubbla v enaka primitivna prerekanja kot jih imas sam ne bos nic resil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
Scaramouche1 ::
winterriver je izjavil:
Scaramouche1 je izjavil:
Oni so špica ker imajo nerealno proizvodnjo nafte!
In še vedno niso socialistična država!
Saj ti pravim, nastudiraj kaj je socializem in Norveski primer, potem se pa oglasaj.
Sej če bi ti lahko predstavil socializem bi ga, vendar ni še enega primera socialistične države ki bi delovala!
Ti si tisti ki mora nam to pokazati ne obratno, ker so kapitalisti že dokazali kapitalizem, vi socializem niste!
In potem govorite da moramo naštudirat vaš sistem kot da če boš bral Karl Marxa boš naenkrat videl resnico...
winterriver ::
Dejstvo je, da je 10x preveč ljudi tam zaposleno, da ti povem z drugimi besedami.
Zakaj bi bil nekdo zaposlen, če ne opravlja posla?
Aja, saj res, pozabil sem upoštevat tebe in tebi podobne, ki ste tam zato, da preživite 8h.
Kakorkoli....kje je pa demokracija preživela?
Komunizem še živi, socializem so, ste in ga bodo pohlepneži izbrisali iz opcij?
Vedno se nekaj najde, da pljuvate, če nimate koristi od sistema ......zakaj bi delal, če me lahko država živi?
(Bos sel na ad hominem, ker sem razkril, da ne ves kaj govoris? Ti sesuvam samopodobo? Nisem jaz kriv, nimas podobe. Pa reciva, da, zares delam v javnem sektorju. A lahko preneses, da si manj razgledan, manj izobrazen in manj inteligenten kot fikus iz javnega sektorja? Te ni nic sram?
)Ne vem kaj bi vam sploh odgovarjal ker trosite same neumnosti.
Daj zabijte si ze enkrat v glavo, da o socializmu ne veste absolutno nicesar in kritizirate neke bedne podobe, ki ste jih dobili od enakih bumbarjev, ki ravno tako ne vedo nic.
Kitajska, USSR, SFRJ nimajo nic s socializmom, razen, da so ga za zavajanja lastne raje zacele uporabljati kot prazno besedo.
In kdo pade na ta zavajanja?
Ravno tisti, ki bi radi te drzave kritizirali... pa so preleni, da bi se poducili vsaj toliko, da bi sploh vedeli o cem se pogovarjamo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
mr_chai ::
winterriver je izjavil:
Daj zabijte si se enkrat v glavo, da o socializmu ne veste absolutno nicesar in kritizirate neke bedne podobe, ki ste jih dobili od enakih bumbarjev, ki ravno tako ne vedo nic.
Kitajska, USSR, SFRJ nimajo nic s socializmom, razen, da so ga za zavajanja lastne raje zacele uporabljati kot prazno besedo.
In kdo pade na ta zavajanja?
Ravno tisti, ki bi radi te drzave kritizirali... pa so preleni, da bi se poducili vsaj toliko, da bi sploh vedeli o cem se pogovarjamo.
Pa ravno ta argument smo slišali neštetokrat.
"Če bi bil implementiran pravi socializem, če bi bil implementiran res pravi komunizem..."
Ali ni ravno to dokaz, da komunizem ne deluje, ker se ga pač nikoli ne da implementirati v svoji najbolj idealistični obliki ?
No, USSR, je imela veliko opraviti s pravim socializmom, preden se se židje povzpeli na oblast. Manjševiki, so bili veliko bolj skladni s pravim marksizmom, kot so kdajkoli bili boljševiki. Mensheviks @ Wikipedia
winterriver ::
winterriver je izjavil:
Daj zabijte si se enkrat v glavo, da o socializmu ne veste absolutno nicesar in kritizirate neke bedne podobe, ki ste jih dobili od enakih bumbarjev, ki ravno tako ne vedo nic.
Kitajska, USSR, SFRJ nimajo nic s socializmom, razen, da so ga za zavajanja lastne raje zacele uporabljati kot prazno besedo.
In kdo pade na ta zavajanja?
Ravno tisti, ki bi radi te drzave kritizirali... pa so preleni, da bi se poducili vsaj toliko, da bi sploh vedeli o cem se pogovarjamo.
Pa ravno ta argument smo slišali neštetokrat.
"Če bi bil implementiran pravi socializem, če bi bil implementiran res pravi komunizem..."
Ali ni ravno to dokaz, da komunizem ne deluje, ker se ga pač nikoli ne da implementirati v svoji najbolj idealistični obliki ?
No, USSR, je imela veliko opraviti s pravim socializmom, preden se se židje povzpeli na oblast. Manjševiki, so bili veliko bolj skladni s pravim marksizmom, kot so kdajkoli bili boljševiki. Mensheviks @ Wikipedia
Si preprican? Komunizem ali socializem? Ali socializem in komunizem? Kaj pa ce je kapitalizem in komunizem, pa se je socializem samo pojavil, da te mede? Se en, ki pece mesane besede na zaru, pa ne ve kaj pomenijo.... Dajte mi ze Grimsa sem pripeljat namesto 20 razlicnih nickov iste osebe, ki trosi same neumnosti. Raje bi govoril z Goebbelsom direktno, ne pa z njegovimi slabimi PRovci.
NEEEEEEXT....
(btw, konec koncev, ce se implementira, kar sem zgoraj napisal, lahko zaradi mene izumite novo besedo, i couldnt care less)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
winterriver ::
Da pa ne bo pozabljeno:
Sicer ti ne bom pisal politicnega programa, ampak v Sloveniji, bi zacel zadeve urejati:
Uvedel bi SDK. Nimas vec moci nad upravljanjem denarja, brez da Sluzba Druzbenega Knjigovodstva ve od kod je denar prisel, kdo ga je dvignil in ali je do tega po zakonodaji upravicen. Aja bi rad dvignil denar, pa mu izvor se ni ugotovljen? Heba. Bos malo pocakal, da se izvor ugotovi, v kolikor se ne, se denar zapleni.
Naslednja zadeva bi bila obvezno delovsko participacijo pri dobicku in krepljenju moci svetov delavcev.
Prekvalifikacija dela ljudi v drzavni upravi v financne inspektorje in nagrajevanjem za uspesno delo (10% zaplenjenega denarja je nagrada inspektorja), da bi bil dejansko sposoben obdelati celoten "trg" podjetnikov in temeljito zaoral po placevanju davkov ter predvsem po izvoru premozenja. Kar je nepojasnjenega izvora, se zapleni.
Nato nastavil novo davcno lestvico, kjer bi najbogatejsi dejansko placevali najvec. Kazni za izogibanje davkom (goljufanje sodrzavljanov) in podobnim poizkusom oskodovaja druzbe bi enormno zaostril.
Vse denarne spodbude, za podjetja, ki niso v lastnistvu / vodstvu delavcev bi pocasi zmanjseval in ukinjal. Maksimalno zacel vzpodbujati zadruge in uvedel drzavno verigo trgovin, s katero bi prepreceval previsoko narascanje cen izdelkov in skubljenje proizvajalcev/pridelovalcev z nenormalnimi trgovskimi marzami.
Spremenil delavsko zakonodajo, kjer bi morale biti vse pogodbe ne fiksen znesek ampak minimalna placa * faktor (brez "vrednosti na dan). Potem bi pocasi, glede na ekonomske razmere, spreminjal minimalno placo.
Omejitel osebnega premozenja in dohodka. Nic drasticnega, toliko, da imas dovolj za svoje prezivetje do konca zivljenja in kaksnega ferarija za pocez. Ampak ne pa vec.
Razmisljam, da bi tudi uvedel drzavljanski test, ki bi ga moral pred volitvami pisati 90%, sicer ne dobis volilnega listka. Nic posebnega, osnove delovanja drzave, razumevanje, da drzava ni neka tretja entiteta ampak smo to mi vsi (na plasticnem primeru, ce utajujes davke krades nam vsem - starsem, otrokom, sosedom, sovascanom,... in da so utajevalci davkov najvecji poden druzbe, za katerimi je treba paradajze metat, ne pa da se jih casti, da se "znajdejo"), neke osnovna vprasanja o zgodovini ipd. Skratka, ravno toliko, da bojo najbolj osnovne zadeve vsem jasne preden bojo volili.
Aja, pa fasisticne stranke bi ukinil, recimo SDS.
Sicer ti ne bom pisal politicnega programa, ampak v Sloveniji, bi zacel zadeve urejati:
Uvedel bi SDK. Nimas vec moci nad upravljanjem denarja, brez da Sluzba Druzbenega Knjigovodstva ve od kod je denar prisel, kdo ga je dvignil in ali je do tega po zakonodaji upravicen. Aja bi rad dvignil denar, pa mu izvor se ni ugotovljen? Heba. Bos malo pocakal, da se izvor ugotovi, v kolikor se ne, se denar zapleni.
Naslednja zadeva bi bila obvezno delovsko participacijo pri dobicku in krepljenju moci svetov delavcev.
Prekvalifikacija dela ljudi v drzavni upravi v financne inspektorje in nagrajevanjem za uspesno delo (10% zaplenjenega denarja je nagrada inspektorja), da bi bil dejansko sposoben obdelati celoten "trg" podjetnikov in temeljito zaoral po placevanju davkov ter predvsem po izvoru premozenja. Kar je nepojasnjenega izvora, se zapleni.
Nato nastavil novo davcno lestvico, kjer bi najbogatejsi dejansko placevali najvec. Kazni za izogibanje davkom (goljufanje sodrzavljanov) in podobnim poizkusom oskodovaja druzbe bi enormno zaostril.
Vse denarne spodbude, za podjetja, ki niso v lastnistvu / vodstvu delavcev bi pocasi zmanjseval in ukinjal. Maksimalno zacel vzpodbujati zadruge in uvedel drzavno verigo trgovin, s katero bi prepreceval previsoko narascanje cen izdelkov in skubljenje proizvajalcev/pridelovalcev z nenormalnimi trgovskimi marzami.
Spremenil delavsko zakonodajo, kjer bi morale biti vse pogodbe ne fiksen znesek ampak minimalna placa * faktor (brez "vrednosti na dan). Potem bi pocasi, glede na ekonomske razmere, spreminjal minimalno placo.
Omejitel osebnega premozenja in dohodka. Nic drasticnega, toliko, da imas dovolj za svoje prezivetje do konca zivljenja in kaksnega ferarija za pocez. Ampak ne pa vec.
Razmisljam, da bi tudi uvedel drzavljanski test, ki bi ga moral pred volitvami pisati 90%, sicer ne dobis volilnega listka. Nic posebnega, osnove delovanja drzave, razumevanje, da drzava ni neka tretja entiteta ampak smo to mi vsi (na plasticnem primeru, ce utajujes davke krades nam vsem - starsem, otrokom, sosedom, sovascanom,... in da so utajevalci davkov najvecji poden druzbe, za katerimi je treba paradajze metat, ne pa da se jih casti, da se "znajdejo"), neke osnovna vprasanja o zgodovini ipd. Skratka, ravno toliko, da bojo najbolj osnovne zadeve vsem jasne preden bojo volili.
Aja, pa fasisticne stranke bi ukinil, recimo SDS.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
WizzardOfOZ ::
Vse to smo že imeli (sdk,...) Samo se je vse izjalovilo,ker so ukinili sdk, da so lahko okol prenašali delavce.
Poznam primer, ko bi ženska mogla v pokoj, pa ji delodajalec ni plačeval prispevkov nekaj let in ker je firma šla v stečaj, nima nikogar za tožit, pa bo mogla še teh nekaj let delat, da bo prišla do "zasluženega" pokoja.
Poznam primer, ko bi ženska mogla v pokoj, pa ji delodajalec ni plačeval prispevkov nekaj let in ker je firma šla v stečaj, nima nikogar za tožit, pa bo mogla še teh nekaj let delat, da bo prišla do "zasluženega" pokoja.
winterriver ::
No, ste mi ze nasli Grimsa?
Ah SDK pa niso ukinili zaradi tako trivialnega razloga kot je okrog prenasanje delavcev. Dejansko je bila prva javna sluzba, ki so jo po 91 ukinili, razlog je bil pa preprost. Nobena od akcij divjega privatiziranja ipd. ne bi sla skozi, ce bi SDK se obstajal. Lahko bi sfurali skozi kakrsnekoli sumljive posle, nato pa ne bi mogli do denarja.
SDK mora priti nazaj. Saj bo gospodarska zbornica spet jamrala, saj bojo gospodarstveniki spet tocili krokodilje solze ampak davkom se pa ne bo vec dalo izogibat. In kot si napisal, delavcev ne vec nategovati. Kar je pa seveda sele prvi korak do pravicne druzbe.
WizzardOfOZ je izjavil:
Vse to smo že imeli (sdk,...) Samo se je vse izjalovilo,ker so ukinili sdk, da so lahko okol prenašali delavce.
Poznam primer, ko bi ženska mogla v pokoj, pa ji delodajalec ni plačeval prispevkov nekaj let in ker je firma šla v stečaj, nima nikogar za tožit, pa bo mogla še teh nekaj let delat, da bo prišla do "zasluženega" pokoja.
Ah SDK pa niso ukinili zaradi tako trivialnega razloga kot je okrog prenasanje delavcev. Dejansko je bila prva javna sluzba, ki so jo po 91 ukinili, razlog je bil pa preprost. Nobena od akcij divjega privatiziranja ipd. ne bi sla skozi, ce bi SDK se obstajal. Lahko bi sfurali skozi kakrsnekoli sumljive posle, nato pa ne bi mogli do denarja.
SDK mora priti nazaj. Saj bo gospodarska zbornica spet jamrala, saj bojo gospodarstveniki spet tocili krokodilje solze ampak davkom se pa ne bo vec dalo izogibat. In kot si napisal, delavcev ne vec nategovati. Kar je pa seveda sele prvi korak do pravicne druzbe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
DjJuvan ::
winterriver je izjavil:
Da pa ne bo pozabljeno:
Sicer ti ne bom pisal politicnega programa, ampak v Sloveniji, bi zacel zadeve urejati:
Uvedel bi SDK. Nimas vec moci nad upravljanjem denarja, brez da Sluzba Druzbenega Knjigovodstva ve od kod je denar prisel, kdo ga je dvignil in ali je do tega po zakonodaji upravicen. Aja bi rad dvignil denar, pa mu izvor se ni ugotovljen? Heba. Bos malo pocakal, da se izvor ugotovi, v kolikor se ne, se denar zapleni.
Naslednja zadeva bi bila obvezno delovsko participacijo pri dobicku in krepljenju moci svetov delavcev.
Prekvalifikacija dela ljudi v drzavni upravi v financne inspektorje in nagrajevanjem za uspesno delo (10% zaplenjenega denarja je nagrada inspektorja), da bi bil dejansko sposoben obdelati celoten "trg" podjetnikov in temeljito zaoral po placevanju davkov ter predvsem po izvoru premozenja. Kar je nepojasnjenega izvora, se zapleni.
Nato nastavil novo davcno lestvico, kjer bi najbogatejsi dejansko placevali najvec. Kazni za izogibanje davkom (goljufanje sodrzavljanov) in podobnim poizkusom oskodovaja druzbe bi enormno zaostril.
Vse denarne spodbude, za podjetja, ki niso v lastnistvu / vodstvu delavcev bi pocasi zmanjseval in ukinjal. Maksimalno zacel vzpodbujati zadruge in uvedel drzavno verigo trgovin, s katero bi prepreceval previsoko narascanje cen izdelkov in skubljenje proizvajalcev/pridelovalcev z nenormalnimi trgovskimi marzami.
Spremenil delavsko zakonodajo, kjer bi morale biti vse pogodbe ne fiksen znesek ampak minimalna placa * faktor (brez "vrednosti na dan). Potem bi pocasi, glede na ekonomske razmere, spreminjal minimalno placo.
Omejitel osebnega premozenja in dohodka. Nic drasticnega, toliko, da imas dovolj za svoje prezivetje do konca zivljenja in kaksnega ferarija za pocez. Ampak ne pa vec.
Razmisljam, da bi tudi uvedel drzavljanski test, ki bi ga moral pred volitvami pisati 90%, sicer ne dobis volilnega listka. Nic posebnega, osnove delovanja drzave, razumevanje, da drzava ni neka tretja entiteta ampak smo to mi vsi (na plasticnem primeru, ce utajujes davke krades nam vsem - starsem, otrokom, sosedom, sovascanom,... in da so utajevalci davkov najvecji poden druzbe, za katerimi je treba paradajze metat, ne pa da se jih casti, da se "znajdejo"), neke osnovna vprasanja o zgodovini ipd. Skratka, ravno toliko, da bojo najbolj osnovne zadeve vsem jasne preden bojo volili.
Aja, pa fasisticne stranke bi ukinil, recimo SDS.
V bistvu si čudovito opisal razloge, zaradi katerih bi spakiral kovčke in svoj posel laufal od kod drugod. Pa prisilno ukinjanje strank s katerimi se ne strinjaš se sliši.... zelo fašistično. #ironija
Žiiiga ::
Ja mene pa res zanima no kakšen je plan s tapravim socializmom. Zdej neki si že napisov, nikjer nism prebral o kakšni nacionalizaciji. A je to v planu kasnej al bo privat lastnina dovoljena?
SeMiNeSanja ::
Prav rad bi videl, da bi vsak, ki ima toliko za pametovati o Jugi povedal, koliko let je imel, ko se je Slovenija osamosvojila in kakšno družbeno in poklicno vlogo je takrat zavzemal.
Nekako sumim, da je veliko prepametnih takrat še v pelenice lulalo.
Druga skupina prepametnih pa so tipa JJ - takrat lizali med in se grebli za položaje, potem so pa nekje izviseli, pa jim je zdaj vse ostalo krivo, le oni sami niso imeli nič pri tem. Takrat zagrizeni komunisti, danes največji sovražniki komunizma.
Če je vprašanje, ali se je živelo 'bolje', je bistveno, KOGA to vprašaš in kako pravzaprav definiraš 'bolje'.
Eni brihtneži filozofirate o ekonomiji tedanje države... kot da je to brigalo delavca Janeza, ki mu je država omogočila, da si je kupil parcelo in na njej zgradil bajto, dolgo pred penzijo pa je že odplačal vse kredite. Kaj resno mislite, da je Janeza kaj zanimalo, kakšna je 'ekonomija' in koliko kreditov je Tito dobil od koga?
Pišete, kako so bili ljudje takrat zaslepljeni od propagande - ampak imam občutek, da je danes ravno ene toliko od desničarske propagande zasplepljenih v drugo smer.
Res ne razumem, kaj je poanta tega, da se vse 'takratno' blati in zaničuje. Presneto daleč je bilo od tega, da bi 'raji' bilo SLABO. Marsikaj 'družabnega' je bilo celo veliko boljše, kot danes. Predvsem pa se nismo med seboj jebali kdo je lev, kdo pa desen.
Kar se pa tiče političnega klečeplazenja in ritolizništva, je danes isto, kot takrat, le da je več izbora, komu boš lezel v tazadnjo - na levi ali na desni.
Na koncu pa je tako in tako vse skupaj samo krinka za sklepanje 'dobrih poslov' med 'dobrimi prijatelji'. Tako takrat, kot tudi danes.
Če je več korit namesto enega, še ne pomeni, da je iz prašiča ob koritu nastal lipicanec! Pa tudi ne pomeni, da je današnji prašič manj požrešen od takratnih.
Tako da nehajte že bloditi, kako je danes pa vse boljše kot 'takrat', ker se bojim, da vas presneto veliko sploh ne ve, kako je bilo 'takrat'.
Nekako sumim, da je veliko prepametnih takrat še v pelenice lulalo.
Druga skupina prepametnih pa so tipa JJ - takrat lizali med in se grebli za položaje, potem so pa nekje izviseli, pa jim je zdaj vse ostalo krivo, le oni sami niso imeli nič pri tem. Takrat zagrizeni komunisti, danes največji sovražniki komunizma.
Če je vprašanje, ali se je živelo 'bolje', je bistveno, KOGA to vprašaš in kako pravzaprav definiraš 'bolje'.
Eni brihtneži filozofirate o ekonomiji tedanje države... kot da je to brigalo delavca Janeza, ki mu je država omogočila, da si je kupil parcelo in na njej zgradil bajto, dolgo pred penzijo pa je že odplačal vse kredite. Kaj resno mislite, da je Janeza kaj zanimalo, kakšna je 'ekonomija' in koliko kreditov je Tito dobil od koga?
Pišete, kako so bili ljudje takrat zaslepljeni od propagande - ampak imam občutek, da je danes ravno ene toliko od desničarske propagande zasplepljenih v drugo smer.
Res ne razumem, kaj je poanta tega, da se vse 'takratno' blati in zaničuje. Presneto daleč je bilo od tega, da bi 'raji' bilo SLABO. Marsikaj 'družabnega' je bilo celo veliko boljše, kot danes. Predvsem pa se nismo med seboj jebali kdo je lev, kdo pa desen.
Kar se pa tiče političnega klečeplazenja in ritolizništva, je danes isto, kot takrat, le da je več izbora, komu boš lezel v tazadnjo - na levi ali na desni.
Na koncu pa je tako in tako vse skupaj samo krinka za sklepanje 'dobrih poslov' med 'dobrimi prijatelji'. Tako takrat, kot tudi danes.
Če je več korit namesto enega, še ne pomeni, da je iz prašiča ob koritu nastal lipicanec! Pa tudi ne pomeni, da je današnji prašič manj požrešen od takratnih.
Tako da nehajte že bloditi, kako je danes pa vse boljše kot 'takrat', ker se bojim, da vas presneto veliko sploh ne ve, kako je bilo 'takrat'.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)
solatko ::
Toliko nakladanja in bedastih trditev in idej, ki sem jih prebral zgoraj, težko najdeš na enem mestu.
Za danes samo eno, za razmilek
Inovacija, patent in izzum - tri stvari, na katerih temelji višja dodana vrednost.
Za zaščito tega v SLO, da ti znanja kdo ne ukrade in trži pod svojo znamko rabiš cca 20k€
Zaščita na nivoju EU - 100k€
Za globalno zaščito - 500k - 1mio€
Ko to zaščitiš, rabiš zagonski kapital (lahko se znajdeš in pridobiš potrebna sredstva na netu ali pri shar-ih), če ti uspe tudi to, rabiš tržišče, reklamo,... če ti še to uspe, postaneš Bill Geates.
Poznam nekaj takih inovatorjev in izumiteljev, ki so pobirali tudi nagrade pa ene svoje ideje, zaradi pomanjkanja denarja, niso spravili na trg pa ne gre za plastične strehce za kolo ali kurce iz lesa, temveč za resne strojne, elektronske ali kemične zadeve.
Sicer pa se v Sloveniji vsak počuti kot car, ko mu uspe pisat kontrolko 3+ s pomočjo plonk ceglca - v ameriki to pomeni podlo dejanje, ki se ga sramuje, tudi sam plonkar.
Naprej pa razmišljajte, kdo in kako nas bo potegnil iz bede in dreka.
Za danes samo eno, za razmilek
Inovacija, patent in izzum - tri stvari, na katerih temelji višja dodana vrednost.
Za zaščito tega v SLO, da ti znanja kdo ne ukrade in trži pod svojo znamko rabiš cca 20k€
Zaščita na nivoju EU - 100k€
Za globalno zaščito - 500k - 1mio€
Ko to zaščitiš, rabiš zagonski kapital (lahko se znajdeš in pridobiš potrebna sredstva na netu ali pri shar-ih), če ti uspe tudi to, rabiš tržišče, reklamo,... če ti še to uspe, postaneš Bill Geates.
Poznam nekaj takih inovatorjev in izumiteljev, ki so pobirali tudi nagrade pa ene svoje ideje, zaradi pomanjkanja denarja, niso spravili na trg pa ne gre za plastične strehce za kolo ali kurce iz lesa, temveč za resne strojne, elektronske ali kemične zadeve.
Sicer pa se v Sloveniji vsak počuti kot car, ko mu uspe pisat kontrolko 3+ s pomočjo plonk ceglca - v ameriki to pomeni podlo dejanje, ki se ga sramuje, tudi sam plonkar.
Naprej pa razmišljajte, kdo in kako nas bo potegnil iz bede in dreka.
Delo krepa človeka
mr_chai ::
winterriver je izjavil:
winterriver je izjavil:
Daj zabijte si se enkrat v glavo, da o socializmu ne veste absolutno nicesar in kritizirate neke bedne podobe, ki ste jih dobili od enakih bumbarjev, ki ravno tako ne vedo nic.
Kitajska, USSR, SFRJ nimajo nic s socializmom, razen, da so ga za zavajanja lastne raje zacele uporabljati kot prazno besedo.
In kdo pade na ta zavajanja?
Ravno tisti, ki bi radi te drzave kritizirali... pa so preleni, da bi se poducili vsaj toliko, da bi sploh vedeli o cem se pogovarjamo.
Pa ravno ta argument smo slišali neštetokrat.
"Če bi bil implementiran pravi socializem, če bi bil implementiran res pravi komunizem..."
Ali ni ravno to dokaz, da komunizem ne deluje, ker se ga pač nikoli ne da implementirati v svoji najbolj idealistični obliki ?
No, USSR, je imela veliko opraviti s pravim socializmom, preden se se židje povzpeli na oblast. Manjševiki, so bili veliko bolj skladni s pravim marksizmom, kot so kdajkoli bili boljševiki. Mensheviks @ Wikipedia
Si preprican? Komunizem ali socializem? Ali socializem in komunizem? Kaj pa ce je kapitalizem in komunizem, pa se je socializem samo pojavil, da te mede? Se en, ki pece mesane besede na zaru, pa ne ve kaj pomenijo.... Dajte mi ze Grimsa sem pripeljat namesto 20 razlicnih nickov iste osebe, ki trosi same neumnosti. Raje bi govoril z Goebbelsom direktno, ne pa z njegovimi slabimi PRovci.
NEEEEEEXT....
(btw, konec koncev, ce se implementira, kar sem zgoraj napisal, lahko zaradi mene izumite novo besedo, i couldnt care less)
Ti lepo kažeš, da nimaš razjasnjenih pojmov in pol se maš tuki za enga hudga intelektualca. Če bi bral Marxa in njegovo ekonomsko teorijo, bi vedel, da beseda socializem opisuje tranzicijsko stanje med padlo kapitalistično oblastjo ter realizacijo komunizma. Tako da sam socializem in komunizem imata veliko skupnih elementov.
In briga me kako bi ti poimenoval svojo ideologijo, ki ne deluje. Kapiš ?!
solatko ::
mr_chai - Ta sistem bo preverjen takrat, ko bo to preizkusila razvita, bogata država, ki jo ne bo napadel z blokadami in ovirami, ves kapitalističen svet.
Ko so se dogajale revolucije, so se v revnih, kmetijsko storitvenih državah, brez velikih resursov (izjema je bila Rusija in je prišla do druge najmočnejše države na svetu, v nekaterih stvareh, pa celo najbolj razvita.
Zakaj to ni šlo, je krivda predvsem v tem, da se je standard ljudi, glede na napredek, višal prepočasi in to predvsem tistih, ki so o teh rečeh odločali, enostavno se je ustvarjeno delilo na preveč koncev in oni niso imeli tistega, kar so želeli in zaradi česar, so sistem podpirali. Ostala populacija je pa itak v vseh sistemih, potrošno blago in nihova revščina, kolateralna škoda, ki elit ne zanima.
V nobeni vojni ne sodelujejo najbogatejši in oblast!
Ko so se dogajale revolucije, so se v revnih, kmetijsko storitvenih državah, brez velikih resursov (izjema je bila Rusija in je prišla do druge najmočnejše države na svetu, v nekaterih stvareh, pa celo najbolj razvita.
Zakaj to ni šlo, je krivda predvsem v tem, da se je standard ljudi, glede na napredek, višal prepočasi in to predvsem tistih, ki so o teh rečeh odločali, enostavno se je ustvarjeno delilo na preveč koncev in oni niso imeli tistega, kar so želeli in zaradi česar, so sistem podpirali. Ostala populacija je pa itak v vseh sistemih, potrošno blago in nihova revščina, kolateralna škoda, ki elit ne zanima.
V nobeni vojni ne sodelujejo najbogatejši in oblast!
Delo krepa človeka
Poldi112 ::
Kaj se sploh drkate bebci. Boljši je tisti sistem, ki preživi. In socializem je dosedaj povsod propadel.
Večinoma ni propadel, ampak so ga kapitalisti zadušili. Je pač ni socialistične države z 10 letalonosilkami, ki bi branile delavske pravice...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
feryz ::
Sicer pa se v Sloveniji vsak počuti kot car, ko mu uspe pisat kontrolko 3+ s pomočjo plonk ceglca - v ameriki to pomeni podlo dejanje, ki se ga sramuje, tudi sam plonkar.Podlo dejanje je samo ko te dobijo. Drugače je čisto kul, povsod.
Očitno ne slediš, kako v Ameriki vpisujejo mulce v šole. Vsi, da je bo pomote. Res pa, dobijo le nekatere.
gruntfürmich ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Prav rad bi videl, da bi vsak, ki ima toliko za pametovati o Jugi povedal, koliko let je imel, ko se je Slovenija osamosvojila in kakšno družbeno in poklicno vlogo je takrat zavzemal.
Nekako sumim, da je veliko prepametnih takrat še v pelenice lulalo...
najslabše kar se lahko zgodi človeku je to, da se ne uči na napakah drugih ter da ga zgodovina nič ne nauči. kot recimo tebe.
zakaj bi morali ljudje ponoviti bedo in žalost socializma, samo zato da bi lahko iz prve roke pravili da je to slabo?
a moram biti alkoholik da pravim da je alkohol škodljiv? moram biti narkoman da povem da je heroin slab? moram imeti otroke da vem kdo je slabo vzgojen in kdo ni? moram doživeti socializem da vem da je to katastrofa za človeštvo ???
nimaš pojma o pojmu !
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
BigWhale ::
Kapitalizem je pravzaprav totalitarni rezim s polno nepotizma, prenesen na korporativni nivo.
Koliko cas so hardcore kapitalisti resnicno kapitalisti? Vse dokler jim ne zagusti, potem so pa lahko takoj socialisti.
https://www.reuters.com/article/us-heal...
Koliko cas so hardcore kapitalisti resnicno kapitalisti? Vse dokler jim ne zagusti, potem so pa lahko takoj socialisti.
https://www.reuters.com/article/us-heal...
PrimoZ_ ::
gruntfürmich je izjavil:
SeMiNeSanja je izjavil:
Prav rad bi videl, da bi vsak, ki ima toliko za pametovati o Jugi povedal, koliko let je imel, ko se je Slovenija osamosvojila in kakšno družbeno in poklicno vlogo je takrat zavzemal.
Nekako sumim, da je veliko prepametnih takrat še v pelenice lulalo...
najslabše kar se lahko zgodi človeku je to, da se ne uči na napakah drugih ter da ga zgodovina nič ne nauči. kot recimo tebe.
zakaj bi morali ljudje ponoviti bedo in žalost socializma, samo zato da bi lahko iz prve roke pravili da je to slabo?
a moram biti alkoholik da pravim da je alkohol škodljiv? moram biti narkoman da povem da je heroin slab? moram imeti otroke da vem kdo je slabo vzgojen in kdo ni? moram doživeti socializem da vem da je to katastrofa za človeštvo ???
nimaš pojma o pojmu !
Tudi ti ne.
To kar imamo danes je nek lažen kapitalizem za izkoriščanje revežev. Tisti ki imajo dovolj denarja so deležni socializma.
privatize the gains and socialize the losses.. in take fore.
Lani sem bil prvič v zda, 3 tedne.
Totalna ciganija če nisi med vsaj zgornjo četrtino po bogastvu.
feryz ::
Kapitalizem je pravzaprav totalitarni rezim s polno nepotizma, prenesen na korporativni nivo.Kar seveda ni res. Vsaj od moderatorja bi pričakoval, da ve o čem govori.
Koliko cas so hardcore kapitalisti resnicno kapitalisti? Vse dokler jim ne zagusti, potem so pa lahko takoj socialisti.
https://www.reuters.com/article/us-heal...
Kapitalizem je zelo dober sistem, kakor tudi socializem (socializem kot sistem itak ne obstaja, ampak sobiva z drugimi). Ampak na tem planetu niti eden, niti drugi (če lahko drugemu rečemo sistem) ne obstajata in nikoli ne bosta.
Okapi ::
Kaj je kapitalizem?
Tako kapitalizem kot socializem imata veliko pojavnih oblik. Kot sistema se pa v osnovi razlikujeta samo v tem, v čigavi lasti so proizvodna sredstva. V kapitalizmu je tovarna od kapitalista, v socializmu pa, posredno prek države, od delavcev.
V praksi pa je potem kup nijans. Kapitalizmi se razlikujejo v tem, v kakšni meri lahko kapitalisti izkoriščajo delavce, socializmi pa, v kakšni meri lahko delavci upravljajo s tovarnami.
V obeh sistemih imaš lahko korupcijo, izkoriščanje, neenakost...
Tako kapitalizem kot socializem imata veliko pojavnih oblik. Kot sistema se pa v osnovi razlikujeta samo v tem, v čigavi lasti so proizvodna sredstva. V kapitalizmu je tovarna od kapitalista, v socializmu pa, posredno prek države, od delavcev.
V praksi pa je potem kup nijans. Kapitalizmi se razlikujejo v tem, v kakšni meri lahko kapitalisti izkoriščajo delavce, socializmi pa, v kakšni meri lahko delavci upravljajo s tovarnami.
V obeh sistemih imaš lahko korupcijo, izkoriščanje, neenakost...
tone31 ::
winterriver ::
Ti lepo kažeš, da nimaš razjasnjenih pojmov in pol se maš tuki za enga hudga intelektualca. Če bi bral Marxa in njegovo ekonomsko teorijo, bi vedel, da beseda socializem opisuje tranzicijsko stanje med padlo kapitalistično oblastjo ter realizacijo komunizma. Tako da sam socializem in komunizem imata veliko skupnih elementov.
In briga me kako bi ti poimenoval svojo ideologijo, ki ne deluje. Kapiš ?!
Ja dragi princ na belem konju. Zato pa ne zagovarjam komunizma ker je pretiran ampak middle way, ki se mu rece... sploh pa kaj je sploh bil tvoj point?!
...ah, saj nima veze kot bi igral sah z golobom. Ne glede koliko znas igrati sah, golob bo podrl figure, posral sahovnico in deklariral zmago.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
winterriver ::
Tako kapitalizem kot socializem imata veliko pojavnih oblik. Kot sistema se pa v osnovi razlikujeta samo v tem, v čigavi lasti so proizvodna sredstva. V kapitalizmu je tovarna od kapitalista, v socializmu pa, posredno prek države, od delavcev.
Niti ni potrebno preko drzave, drzava (se pravi skupnost vseh drzavljanov, ljudi, ki prebivajo na skupnem ozemlju) samo skrbi kot kontrolni element (policija je samo en primer), da se pokvarjeni drzavljani ne razpasejo preko vseh mej in zadrzijo vse (ali kar se le da veliko) resourcov zase na skodo vseh ostalih - kar je tudi razlog, da kapitalisti poizkusajo drzavo (se enkrat, skupnost vseh prebivalcev nekega teritorija, nas(!)) cimbolj diskreditirati, spodkopati in izlociti (skratka drzavljane), da lahko nemoteno plenijo, izkoriscajo,... za svoj profit, se razume.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
mr_chai ::
Kapitalizem je pravzaprav totalitarni rezim s polno nepotizma, prenesen na korporativni nivo.
Koliko cas so hardcore kapitalisti resnicno kapitalisti? Vse dokler jim ne zagusti, potem so pa lahko takoj socialisti.
https://www.reuters.com/article/us-heal...
Ne vem iz katerih knjig si se ti učil o kapitalizmu, vendar jaz nisem nikjer v nobeni knjigi zasledil, da je to totalitarni režim, ravno nasprotno od tega. Nepotizem pa je človeška "vrlina", ki človeštvu najbolj škoduje tam kjer se upravlja z javnim denarjem, tako da ne razumem tvoje teze, da je v kapitalizmu največ nepotizma.
Jaz načeloma razumem kritike kapitalizma, ampak če mislite, da je to kar imamo v Sloveniji kapitalizem, se motite. Če bi imeli npr kapitalizem avstrijske šole, ne bi reševali bank.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mr_chai ()
zavajon ::
V idealnem kapitalizmu javnega denarja ni, ker je vse privatizirano. Nepotizem pa je vseprisoten, kajti z lastnino se upravlja po želji, osnovna naloga upravljalcev kapitala pa je, da ta "ostane v družini".
showsover ::
V idealnem kapitalizmu javnega denarja ni, ker je vse privatizirano. Nepotizem pa je vseprisoten, kajti z lastnino se upravlja po želji, osnovna naloga upravljalcev kapitala pa je, da ta "ostane v družini".
Idealni kapitalizem je verjetno nekaksen anarho-kapitalizem, vitka drzava, z jasnim pravnim okvirjem in ucinkovito/avtomatizirano/spletno birokracijo, popolna konkurenca, strma vertikalna mobilnost, hitro kaznovanje in nagrajevanje itd. To kar si navedel ti, je nekaksen ekstremen fevdalizem, verjetno si pod vplivom slovenskih ekonomistov.
feryz ::
V privatni lastnini ni nepotizma. Kaj pa bluzite?
Mešate prelivanje sredstev, resursov, karkoli, med privat in javnim. To pa ni več kapitalizem. Je kar navadna lopovščina.
Mešate prelivanje sredstev, resursov, karkoli, med privat in javnim. To pa ni več kapitalizem. Je kar navadna lopovščina.
BigWhale ::
Kar seveda ni res. Vsaj od moderatorja bi pričakoval, da ve o čem govori.
Kaj ni res? Da se povprecno corporativno okolje ne razlikuje bistveno od totalitarnih rezimov? Podobnosti so tako bolece, da jih lahko spregleda samo slepec ali pa ignorant.
- en sef, ki na koncu odloca o vsem
- ce se en strinjas z nacinom vodenja lahko sicer kaj poves, ce bos uslisan je pa druga stvar, lahko te pa tudi odpustijo zaradi napacnih besed
- z denarjem te tam drzijo kot talca
...
Se kaj? :)
showsover ::
BigWhale, en sef zagotovo ne odloca o vsem, kaksne pa imas? Pooblascene ima nizje sefe z dodeljenimi budgeti. Dokler vsa zadeva pljuje v pravi smeri, ni nobenega problema. A ves, da sem najhitreje dobil potrjen moj effort v 2 urah in 38 minutah po oddaji, ko smo se skoraj skregali z regionalnimi sefi glede projekcij porabe budgeta?
BigWhale ::
V privatni lastnini ni nepotizma. Kaj pa bluzite?
Mešate prelivanje sredstev, resursov, karkoli, med privat in javnim. To pa ni več kapitalizem. Je kar navadna lopovščina.
Pejt povedat, da ni nepotizma vsem unim firmam, ki imajo imena Neki Neki & Sons. :> Pa vsem unim, ki so karkoli podedovali. Konec koncev imas v 'zibelki kapitalizma' primer kjer se na najvisjem drzavnem nivoju izvaja nepotizem. :)
BigWhale, en sef zagotovo ne odloca o vsem, kaksne pa imas? Pooblascene ima nizje sefe z dodeljenimi budgeti. Dokler vsa zadeva pljuje v pravi smeri, ni nobenega problema. A ves, da sem najhitreje dobil potrjen moj effort v 2 urah in 38 minutah po oddaji, ko smo se skoraj skregali z regionalnimi sefi glede projekcij porabe budgeta?
Kako pa mislis, da so vladali v Monarhijah? In zakaj je toliko razlicnih plemiskih nazivov? Kr tko mal za brez veze? Monarh je rekel kako bo, drugi so pa potem delali v tej smeri.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
showsover ::
Kako pa mislis, da so vladali v Monarhijah? In zakaj je toliko razlicnih plemiskih nazivov? Kr tko mal za brez veze? Monarh je rekel kako bo, drugi so pa potem delali v tej smeri.
Eh, ne verjamem, da je kralj odlocal o vsem.
Zato se najame svetovalce, strokovnjake, ki svetujejo tebi in tvojim pooblascencem.
Ce gledas zelo splosno, mogoce lahko reces, odlocas o vsem.
Ce vzamemo samo generala, v zelo strogi in disciplinirani hierarhiji, ne odloca o vsem.
Moras delegirati, sicer se ti zmesa.
Za detajle nimas cas, niti zelje.
Moras malo zaupati po vertikali...
Ce nisi na dnu...
feryz ::
Pejt povedat, da ni nepotizma vsem unim firmam, ki imajo imena Neki Neki & Sons. :> Pa vsem unim, ki so karkoli podedovali. Konec koncev imas v 'zibelki kapitalizma' primer kjer se na najvisjem drzavnem nivoju izvaja nepotizem. :)Ko bom torej prepisal svoje bajte in svoja podjetja na mulce, bo to nepotizem? Če mu dam za pir tudi? Vsak dan nekaj novega.
A to so Marksove definicije?
winterriver ::
Da se povprecno corporativno okolje ne razlikuje bistveno od totalitarnih rezimov? Podobnosti so tako bolece, da jih lahko spregleda samo slepec ali pa ignorant.
Genialno. Da, res je.
Eh, ne verjamem, da je kralj odlocal o vsem.
Zato se najame svetovalce, strokovnjake, ki svetujejo tebi in tvojim pooblascencem.
Ce gledas zelo splosno, mogoce lahko reces, odlocas o vsem.
Ce vzamemo samo generala, v zelo strogi in disciplinirani hierarhiji, ne odloca o vsem.
Moras delegirati, sicer se ti zmesa.
Za detajle nimas cas, niti zelje.
Moras malo zaupati po vertikali...
Ce nisi na dnu...
Bistvo si zgresil.
Saj ima svetovalce ipd., ampak za kralja je bistveno nekaj drugega, da ima oblast nad celotno vertikalo.
Moc ga zanima, ne denar.
Ce se mu bo zazdelo, lahko brcne kogarkoli pod sabo in enako velja za male diktatorcke pod njim.
Ko enkrat preneses to moc na delovsko solastnistvo v podjetju, se ta moc hudo porazdeli.
Kar je razlog, da se kapitalisti temu upirajo.
Saj kar naenkrat niso vec diktatorji ampak samo se eden, ki se ga da poplacati in odstraniti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: winterriver ()
showsover ::
winterriver je izjavil:
Bistvo si zgresil.
Saj ima svetovalce ipd., ampak za kralja je bistveno nekaj drugega, da ima oblast nad celotno vertikalo.
Moc ga zanima, ne denar.
Ce se mu bo zazdelo, lahko brcne kogarkoli pod sabo in enako velja za male diktatorcke pod njim.
Ko enkrat preneses to moc na delovsko solastnistvo v podjetju, se ta moc hudo porazdeli.
Kar je razlog, da se kapitalisti temu upirajo.
Saj kar naenkrat niso vec diktatorji ampak samo se eden, ki se ga da poplacati in odstraniti.
Domnevam, da govoris iz izkusenj.
Delnicarji so nadrejeni upravi.
zavajon ::
V idealnem kapitalizmu javnega denarja ni, ker je vse privatizirano. Nepotizem pa je vseprisoten, kajti z lastnino se upravlja po želji, osnovna naloga upravljalcev kapitala pa je, da ta "ostane v družini".
Idealni kapitalizem je verjetno nekaksen anarho-kapitalizem, vitka drzava, z jasnim pravnim okvirjem in ucinkovito/avtomatizirano/spletno birokracijo, popolna konkurenca, strma vertikalna mobilnost, hitro kaznovanje in nagrajevanje itd. To kar si navedel ti, je nekaksen ekstremen fevdalizem, verjetno si pod vplivom slovenskih ekonomistov.
Saj so jasne težnje, da bi se kapitalizem povrnil v fevdalizem. Delavec mora biti zakreditiran do grla, da tako defacto postane tlačan. da pa bo dal mir, mora skrbeti avtoritarna država ala Kitajska, fašistične oblasti so tudi zaželjene. Saj fašizem je bil prva izbira, ko so eksperimentirali v Čilu. Kapitalisti nad konkurenco niso najbolj navdušeni, razen v primeru, ko je monopolist kdo drug. sicer ne bi prihajalo do takih koncentracij kapital kot v zadnjih 30 letih, odkar je na pohodu neoliberalizem.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Novodobno suženjstvo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 21887 (13850) | 2dark |
| » | Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v WisconsinuOddelek: Novice / Rezultati | 17874 (14618) | FireSnake |
| » | Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije? (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Problemi človeštva | 98875 (84557) | Karaya 52 |
| » | odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20851 (18604) | Matako |