» »

Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije?

Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije?

««
12 / 14
»»

IceIceBaby ::

WTF? A so kapitalisti sestrelili balon, al kaj?

Kako bolani smo postali lahko govoriš za sebe. Nekateri smo čisto OK.

S4ul3 ::

IceIceBaby je izjavil:

WTF? A so kapitalisti sestrelili balon, al kaj?

Kako bolani smo postali lahko govoriš za sebe. Nekateri smo čisto OK.


Sem te imel na podlagi nekaterih replik za kar razgledanega, ampak očitno je potrebno biti precej očiten.

Človek je balonar. Ni nepismen. Jasno mu je bilo, da obstaja realna verjetnost, da ga ujame nevihta. In kristalno jasno mu je bilo da je balon v nevihti izjemno nevarna stvar.

Dajva razmislit zakaj je šel v zrak? Zaradi zabave? Verjemi, da zaradi denarja. In vrjemi, da ni bilo prvič, ko je skupino ljudi peljal v potencialno riskantno (mimo pravil!) situacijo zaradi zaslužka.

Vi in vaš "profit". Na smrtni postelji se nobenemu ne kolca po smrdljivem denarju ampak po marsičem drugem.

jype ::

S4ul3> Dajva razmislit zakaj je šel v zrak? Zaradi zabave? Verjemi, da zaradi denarja. In vrjemi, da ni bilo prvič, ko je skupino ljudi peljal v potencialno riskantno (mimo pravil!) situacijo zaradi zaslužka.

In tebi se zdi, da kapitalisti to odobravamo?

In če si drznem biti vsaj malo nečloveški: Kam je šel ves moj prihodnji profit od tega balona?

Mipe ::

Nekdaj sem slepo verjel, da so naše ženske sploh naj v jugi.

Potem sem srečal bosanko.

S4ul3 ::

jype je izjavil:

S4ul3> Dajva razmislit zakaj je šel v zrak? Zaradi zabave? Verjemi, da zaradi denarja. In vrjemi, da ni bilo prvič, ko je skupino ljudi peljal v potencialno riskantno (mimo pravil!) situacijo zaradi zaslužka.

In tebi se zdi, da kapitalisti to odobravamo?


Kaj "mi" odobravamo je irrelevant. Odobravajo drugi. In tebi in meni. Da ne bom popolnoma offtopic: danes ti odobravajo zgolj evro. Včasih so ti odobravali medsoseke odnose, druženje, pomaganje drug drugemu - neke vrednote, ki majo smisel. Denar ga, prijatelj, nima.

Zadnjega stavka pa sploh ne mislim komentirat, ker je pod nivojem. Sploh tvojim.

IceIceBaby ::

Seveda, v SFRJ se takšne stvari niso dogajale. Denarja ni bilo, ljudje so bili brez izjeme pošteni in 100% odgovorni. Oh, wait...

Požrtnost je stara cca. toliko kot človeštvo.

jype ::

S4ul3> Kaj "mi" odobravamo je irrelevant. Odobravajo drugi. In tebi in meni. Da ne bom popolnoma offtopic: danes ti odobravajo zgolj evro. Včasih so ti odobravali medsoseke odnose, druženje, pomaganje drug drugemu - neke vrednote, ki majo smisel. Denar ga, prijatelj, nima.

To ne drži. Kaj mi odobravamo je ključno, ker smo mi kapitalisti.

S4ul3> Zadnjega stavka pa sploh ne mislim komentirat, ker je pod nivojem. Sploh tvojim.

Ampak drži - tak polet ni bil v interesu kapitalista, ker je interes kapitalista dolgoročna predvidljivost in stabilnost prihodkov. Tveganje za nesrečo ga, tudi če mu gre samo za denar, stane bistveno več, kot bi ga stal izpad dohodka zaradi neugodnih razmer.

redo ::

Preveč pilotov je zapeljalo v nevihto, da bi mi te dobre namene kar tako prodal.

S4ul3 ::

IceIceBaby je izjavil:

Požrtnost je stara cca. toliko kot človeštvo.


True.

Ampak se je delalo na stvareh, ki imajo smisel. Danes se potencira zgolj požrtost. Me, me, me. To je vse, kar se danes sploh še uči. Če tega ne ločiš iz prejšnjega in zdajšnjega sistema nisi kompetenten za debato.

jype je izjavil:

S4ul3> Kaj "mi" odobravamo je irrelevant. Odobravajo drugi. In tebi in meni. Da ne bom popolnoma offtopic: danes ti odobravajo zgolj evro. Včasih so ti odobravali medsoseke odnose, druženje, pomaganje drug drugemu - neke vrednote, ki majo smisel. Denar ga, prijatelj, nima.

To ne drži. Kaj mi odobravamo je ključno, ker smo mi kapitalisti.


Se ti da tole malo argumentirat?

jype je izjavil:


S4ul3> Zadnjega stavka pa sploh ne mislim komentirat, ker je pod nivojem. Sploh tvojim.

Ampak drži - tak polet ni bil v interesu kapitalista, ker je interes kapitalista dolgoročna predvidljivost in stabilnost prihodkov. Tveganje za nesrečo ga, tudi če mu gre samo za denar, stane bistveno več, kot bi ga stal izpad dohodka zaradi neugodnih razmer.


Bluziš. V riziko si prisiljen, ker te konec meseca čaka masten račun za kredit za balon, ki ni stvar debate.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: S4ul3 ()

IceIceBaby ::

Ampak se je delalo na stvareh, ki imajo smisel. Danes se potencira zgolj požrtost. Me, me, me. To je vse, kar se danes sploh še uči.


BS.

Požrtnih ljudi je bilo v Jugi toliko kot danes. Če se ne spomniš grebatorjev, ki so v drek potunkali soseda za boljši status v partiji nisi kompetenten za debato.

Kje se pa danes uči samo požrtnost pa ne vem. Če smo že pri kapitalizmu. Kapitalizem dela na ustvarjanju dodane vrednosti. Ti ga predstavljaš kot zero sum game, kjer mora nekdo imeti manj, da ima lahko drugi več, kar je zelo daleč od resnice.

jype ::

S4ul3> Se ti da tole malo argumentirat?

Čisto vsako dejanje je pomembno in čisto vsak človek naredi razliko.

S4ul3> Bluziš. V riziko si prisiljen, ker te konec meseca čaka masten račun za kredit za balon, ki ni stvar debate.

Ne. Komot se odpoveš čemu drugemu in nevarnost zmanjšaš.

IceIceBaby ::

Bluziš. V riziko si prisiljen, ker te konec meseca čaka masten račun za kredit za balon, ki ni stvar debate.


Če tvegaš življenje 30 ljudi na račun nekaj 100 eur nisi zlobni kapitalist ampak navaden, neodgovoren prasec, ki si zasluži kar nekaj let zapora.

Takšni ljudje žal obstajajo v Sloveniji, obstajali so v SFRJ in v vseh državah pred tem.

jype ::

jype> Ne. Komot se odpoveš čemu drugemu in nevarnost zmanjšaš.

Če morda ni jasno, še dostavek: In si s tem zagotoviš zanesljive prihodke v prihodnosti.

S4ul3 ::

IceIceBaby je izjavil:

Ampak se je delalo na stvareh, ki imajo smisel. Danes se potencira zgolj požrtost. Me, me, me. To je vse, kar se danes sploh še uči.


BS.

Požrtnih ljudi je bilo v Jugi toliko kot danes. Če se ne spomniš grebatorjev, ki so v drek potunkali soseda za boljši status v partiji nisi kompetenten za debato.

Kje se pa danes uči samo požrtnost pa ne vem. Če smo že pri kapitalizmu. Kapitalizem dela na ustvarjanju dodane vrednosti. Ti ga predstavljaš kot zero sum game, kjer mora nekdo imeti manj, da ima lahko drugi več, kar je zelo daleč od resnice.


Jaz tu ciljam na državno raven socialne ozaveščenosti (kolektivni dopusti, skupinske akcije, pomoč pri zidanju hiš (ki je danes recimo dejansko protizakonita), itd, itd..). Danes se na državni ravni zgolj in samo razdira. Deli in vladaj - full throttle.

O tem, da je požrtost seveda bila prisotna že tedaj, pa sem ti že dal prav.

Kaj že pomeni dodana vrednost? More money? Kar imej to dodano vrednost. Zame je dodana vrednost da ne umrem kot navadna rit ampak sem ponosen na to kar sem pustil za sabo (ki je lahko ekonomično zelo blizu nič ampak očitno ne moreš razumet kaj ti govorim).

edit: očitno nočeš razumet => očitno ne moreš razumet

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: S4ul3 ()

S4ul3 ::

jype je izjavil:

S4ul3> Se ti da tole malo argumentirat?

Čisto vsako dejanje je pomembno in čisto vsak človek naredi razliko.


V tem sistemu lahko razliko naredi zgolj tisti, ki ima zelo veliko tega zaradi česar se v tem sistemu živi. Denarja. Do zelo veliko denarja se je pa v tem sistemu, v izjemno velikem procentu, prišlo zgolj z zelo veliko kraje.

jype je izjavil:


S4ul3> Bluziš. V riziko si prisiljen, ker te konec meseca čaka masten račun za kredit za balon, ki ni stvar debate.

Ne. Komot se odpoveš čemu drugemu in nevarnost zmanjšaš.


Govorim o tem, da ti življenje predstavlja denar kot glavno motivacijo. Štekaš? Ni alternative - zgolj money money money.

jype ::

S4ul3> V tem sistemu lahko razliko naredi zgolj tisti, ki ima zelo veliko tega zaradi česar se v tem sistemu živi. Denarja. Do zelo veliko denarja se je pa v tem sistemu, v izjemno velikem procentu, prišlo zgolj z zelo veliko kraje.

Ne. Popolnoma vsak človek lahko naredi razliko - in če je ne, je soodgovoren za stanje.

S4ul3> Govorim o tem, da ti življenje predstavlja denar kot glavno motivacijo. Štekaš? Ni alternative - zgolj money money money.

Taki ljudje so zelo redki.

IceIceBaby ::

Kaj že pomeni dodana vrednost? More money?


Ne nujno. Denar sam po sebi je cilj za zelo redke ljudi.

Vajenc ::

IceIceBaby je izjavil:

Kaj že pomeni dodana vrednost? More money?


Ne nujno. Denar sam po sebi je cilj za zelo redke ljudi.

Ker so blagovne menjave zelo redke, je "more money" kar pravilno.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Looooooka ::

Dajva razmislit zakaj je šel v zrak? Zaradi zabave? Verjemi, da zaradi denarja. In vrjemi, da ni bilo prvič, ko je skupino ljudi peljal v potencialno riskantno (mimo pravil!) situacijo zaradi zaslužka.

Jup...folk, ki ga pozna pravi isto. Da je bil od nekdaj majhnen na denar. Polet baje stane okol 60 eur. 60x32...pa verjetn, da jih je mel se vec planiranih pa ti je vse jasno.
V Jugoslaviji recimo bi se ta isti clovek tako bal sankcij ob morebitni nesreci, da si 3 dni pred in po nevihti ne bi upal niti odpakirati balona, kaj sele, da bi letel na dan nevihte.
V kapitalizmu pa vsi dobesedno dirkajo in lovijo denar. Moznost nesrece pa statisticno ocenijo in ignorirajo.

IceIceBaby ::

V Jugoslaviji recimo bi se ta isti clovek tako bal sankcij ob morebitni nesreci, da si 3 dni pred in po nevihti ne bi upal niti odpakirati balona, kaj sele, da bi letel na dan nevihte.


Seveda. Ker v Jugi sploh ni bilo nesreč, kjer so pijani vozniki avtobusa pobili par 10 ljudi in podobno, a ne?

Looooooka ::

Pijane voznike primerjas s treznim clovekom, ki je placan, da skrbi za TVOJO varnost.
Lepo lepo...

IceIceBaby ::

Pijan voznik avtobusa je še veliko bolj neodgovoren kot tale balonar.

solatko ::

IceIceBaby - Tudi to se je dogajal, razlika je samo v tem, da je tak voznik šel, kazensko obsojen, v parih mesecih za nekaj let sedet, izpita za avtobus pa v življenju ni več videl.
Danes so pa za Mačka, ki je ubil 3 ljudi, za ta postopek rabili nekaj let.
Vidiš morda primerjavo.
Tudi predpisi se z leti menjajo, takrat so bili ob sorazmerno manjšem prometu, te stvari precej ohlapne in se je več ali manj udeležencem puščalo mnogo več svobode, kot pa je to, pri nekajkrat gostejšem prometu, danes.
Je pa tudi res, da se za pešca, ki je brezglavo prečkal cesto, ni nihče kaj dosti sikiral, danes pa se obnašamo kot ovce. Kolesar brez luči, je moral ob srečanju z miličnikom, naprej peš, saj mu je po navadi, odvil ventilčke, da bi vozili v nasprotni smeri, ti pa ni prišlo na misel.
Poglej si to prometno kulturo danes. Se paš hebe voznike, vsi ostali pa se lahko obnašajo kot govedo.
Tako je na skoraj vseh področjih našega življenja.

Demokracija je za kulturne narode dobra stvar, za balkan, to pomeni anarhijo.
Delo krepa človeka

IceIceBaby ::

IceIceBaby - Tudi to se je dogajal, razlika je samo v tem, da je tak voznik šel, kazensko obsojen, v parih mesecih za nekaj let sedet, izpita za avtobus pa v življenju ni več videl.
Danes so pa za Mačka, ki je ubil 3 ljudi, za ta postopek rabili nekaj let.
Vidiš morda primerjavo.


Spet nekaj na pamet. To, da včasih ni bilo dolgih sodnih procesov je bullshit. Tudi to, da so vse kriminalce pospravili na hladno je bullshit. Korupcija je danes velik problem, v SFRJ je bila way of life.

Poglej si to prometno kulturo danes. Se paš hebe voznike, vsi ostali pa se lahko obnašajo kot govedo.


Kljub zelo hitri rasti števila avtomobilov in ostalih udeležencev v prometu je smrtnih žrtev manj, št. nesreč na udeleženca pa tudi.

amigo_no1 ::

Danes ste nekam glasni, je včeraj zjutraj kdo vedel da bo na Barju tako neugodno zapihalo ?

Okapi ::

Če si pol ure pred poletom pogledal na radarsko sliko padavin, si videl, da od zahoda prihajajo neugodne nevihte. Ampak saj so še daleč, do devetih, ko pristanemo, sigurno še ne bodo prišle do sem, pa tudi zgleda, da gredo bolj severno od Barja. Upsss.>:D

Drugače pa poznam podobno sceno z jadranja. Dober skiper (ko gre za turistično jadranjanje) je tisti, ki ga drugi zafrkavajo, da je ziheraš, ker si "ne upa" izpluti, čeprav je nevihta še daleč. In potem piješ pir na Lastovu in ga zbadaš, da bi lahko bili sedaj že v Komiži, če on ne bi bil tak ziheraš, zvečer pa na tv gledaš, kako so reševali tri obrnjene jadrnice;-)

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Grumf ::

Kapitalistkom, ki mislijo, da lahko z trdim delom itd v tem sistemu izboljsajo svoj socialni polozaj:

Vir:Wiki, American Dream

Comparative upward mobility

Recent research suggests that the United States show about average levels of occupational upward mobility, and lower rates of income mobility, than comparable societies..[34] Blanden et al. report, "the idea of the US as 'the land of opportunity' persists; and clearly seems misplaced."[35]According to these studies, "by international standards, the United States has an unusually low level of intergenerational mobility: our parents' income is highly predictive of our incomes as adults. Intergenerational mobility in the United States is lower than in France, Germany, Sweden, Canada, Finland, Norway and Denmark. Among high-income countries for which comparable estimates are available, only the United Kingdom had a lower rate of mobility than the United States."[36]"This challenges the notion of America as the land of opportunity."[37][38][39]


Zakaj dajem za primerjavo ZDA, vse ostale drzave še niso prišle do taksne skrajnosti kapitalizma.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

amigo_no1 ::

Okapi
Pristanek je bil predviden ob ~8 uri, drugi manjši balon je par minut prej pristal brez težav.

Problem je v tem, ker je bil Hypo balon prava "mrcina", okoli 19 ton vzgona.
Kako je voziti v primeru težav supertanker vs 20 metrska jahta je jasno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

Okapi ::

Jasno je samo to, da moraš biti še 10x bolj ziheraški.

O.

IceIceBaby ::

drugi manjši balon je par minut prej pristal brez težav.


Čisto brez težav baje ni šlo

jype ::

-io-> Zakaj dajem za primerjavo ZDA, vse ostale drzave še niso prišle do taksne skrajnosti kapitalizma.

Ampak mi nismo v ZDA in imamo precej manj obscen model kapitalizma (in bistveno višjo mobilnost, seveda predvsem na račun tega, da smo ne tako dolgo nazaj vsi bili popolnoma enaki, danes smo pa že precej diferencirani).

Okapi ::

Samo pri nas je mobilnost bolj na dol, kot na gor.>:D

O.

jype ::

Glavno da povprečje ostaja isto, da ne izgubimo nacionalne identitete!

cebelar123 ::

Glavna razlika med SFRJ in Slovenijo je ta, da v SFRJ si skrival denar ko si šel preko meje da bi kaj kupil, zdaj pa maš vse živo za kupit pa nimaš denarja.

BigWhale ::

darkolord je izjavil:

Slovenija ne dosega niti J od kvalitete življenja, razvitosti in zadovoljstvu večine populacije, v nekdanji yugi
Po zadovoljstvu res ne, po kvaliteti življenja in razvitosti je pa bolj obratno.


Nehi, k si premlad in nimas pojma! Men so ble redukcije elektrike vsec! Zarad tega se je druzina vec druzila in smo se imeli bolj radi (to, da je druzina pol vseen razpadla je cist nepomemben detajl, aj prou?)!!!1 Tud par-nepar za bencin je bil kul, k je bil bolj cist zrak k dans! Pa to, da smo pozimi kuril na koln je blo boljs k centralna, ker si se mal razmigal k si su po premog!. :>

Okapi ::

Ja, današnja mladina sploh ne pozna najbolj legendarnega opravičila, zakaj nimaš domače naloge (ali zakaj ne bi bil vprašan). So včeraj premog pripeljali.;)

O.

Mipe ::

Ah, dobri stari časi :D

amigo_no1 ::

BW
Kdaj so bile redukcije elektrike ?

Par-nepar smo "rešili" z 2 avtoma.

Premog je bil free fitness !

jype ::

Okapi> Ja, današnja mladina sploh ne pozna najbolj legendarnega opravičila, zakaj nimaš domače naloge (ali zakaj ne bi bil vprašan). So včeraj premog pripeljali.;)

Jaz sem se večkrat opravičil, da so ble zapornice v Mostah spuščene zarad tovornega vlaka!

Da sem živel na Rudniku ob takih priložnostih nisem posebej omenjal.

solatko ::

IceIceBaby - Govorimo o povzročiteljih prometnih nesreč s smrtnim izidom.
Korupcije je bilo veliko manj, bolj pa so bile uporabljane VIP variante, ki pa niso služile za bogatenje, temveč zato, da si dobil kakšno zadevo mimo vrste (avto, vrtec, na jugu Adriino prikolico, Elanove smuči (je šlo vse še toplo v izvoz v obdobjih Stenmarka in Križaja), en direktor drugega, da je lahko dokončal posel...., danes praktično ni pore življenja, kjer lahko prideš do željenega, brez modre kuverte, z zajetnim kupčkom €. Pa če vzamemo samo obrtnike, ki bi radi delali za državo.

Promet je varnejši zaradi boljših cest, strožjih predpisov in varnejših vozil, niti slučajno za to niso zaslužni tekoči politiki. Če bi hoteli, bi bila številka žrtev in ranjenih veliko nižja.

Naj vam povem še to - ob remontih ljubljanske toplarne, smo bili v prejšnjem sistemu, sredi poletja do 10 dni brez tople vode, sedaj ko delajo to zunanji izvajalci (svoje ekipe so namreč nasuvali v rit), smo ob vsakem malo večjem popravilu ali priključevanju novih stavb, brez tople vode tudi po en mesec. Kdor oskrbuje kakšno starejšo osebo ali ima 2 ali 3 otroke, bo že vedel o čem govorim.
Redukcije, kar jih je bilo, so bile že precej po Titovi smrti, par - nepar in boni pa skupaj niso veljali več kot leto (po kršenju embarga, ko so naši vrli politiki, veselo šibali tankerje v države pod embargom v neomejenih količinah).
Delo krepa človeka

Okapi ::

smo ob vsakem malo večjem popravilu ali priključevanju novih stavb, brez tople vode tudi po en mesec.
Na katero toplarno si priključen sicer ne vem, ampak v zadnjih desetih letih nisem bil nikoli več kot tri dni brez tople vode iz moščanske toplarne.

boni pa skupaj niso veljali več kot leto
Jaz sem si enega prišparal. Nikoli ne veš, kdaj prav pride.:))



Pa po mojem bi zdaj moral imeti že zbirateljsko vrednost.;)

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Mipe ::

Človek, pri današnjih cenah bi ubijali za ta bon :D

Grumf ::

BigWhale je izjavil:

Nehi, k si premlad in nimas pojma! Men so ble redukcije elektrike vsec! Zarad tega se je druzina vec druzila in smo se imeli bolj radi (to, da je druzina pol vseen razpadla je cist nepomemben detajl, aj prou?)!!!1 Tud par-nepar za bencin je bil kul, k je bil bolj cist zrak k dans! Pa to, da smo pozimi kuril na koln je blo boljs k centralna, ker si se mal razmigal k si su po premog!. :>


Ah, meni recimo tudi ni bilo fino, ker takrat nisem mogel kupiti quad core processorjam, še huje (tudi
zelo povezano z Jugoslavijo) je bilo da nisi mogel kupiti LCD televizorja. :> Aja da jih še niso izumili?
Da ima tudi sam čas kaksno vlogo? Ah ne, to pa ne...

Sicer boš pa redukcije še videl, si boš sam varovalke ven metal, ker ne boš imel EUR za plačat elektriko.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

para! ::

Da ima tudi sam čas kaksno vlogo? Ah ne, to pa ne...

Res je, tud milke takrat še niso izuml!!111

Sicer boš pa redukcije še videl, si boš sam varovalke ven metal, ker ne boš imel EUR za plačat elektriko.

Ain't happenin'!
Death before dishonor!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: para! ()

IceIceBaby ::

Korupcije je bilo veliko manj, bolj pa so bile uporabljane VIP variante, ki pa niso služile za bogatenje, temveč zato, da si dobil kakšno zadevo mimo vrste (avto, vrtec, na jugu Adriino prikolico, Elanove smuči (je šlo vse še toplo v izvoz v obdobjih Stenmarka in Križaja), en direktor drugega, da je lahko dokončal posel...


Aja, sem mislil, da je bila korupcija. Pa vidim, da so ljudje samo podkupovali uradnike na visokih položajih v zameno za ugodnosti in dobrine. Gradnja hiš z delavci iz "javnih" podjetji in tujim materialom seveda ni bogatenje. Se opravičujem za mojo zmoto.

Promet je varnejši zaradi boljših cest, strožjih predpisov in varnejših vozil, niti slučajno za to niso zaslužni tekoči politiki. Če bi hoteli, bi bila številka žrtev in ranjenih veliko nižja.


Seveda. Zahvala za to sigurno ne gre socializmu.

Sicer si pa zgrešil point. Trdil si, da je bila tista balonarska nesreča "kapitalistična", ker v SFRJ nihče ni povzročal nesreč iz malomarnosti.

-valvoline- ::

Dokler so tuji krediti vsaka država(bivanje in življenje tam) je lepa,nabildana administracija in plače,raj na zemlji. Ko se fešta z krediti konča sledi streznitev. Primer Grčija pred in po začetku krize,pipica se zapre in konec. Če se tudi Slovenija ne bo pravočasno pobrala,uredila javne finance in zdesetkala javni sektor v kratkem bo sledil potop.Šele takrat se bo jokalo po bivšo skupno državo.

Grumf ::

jype je izjavil:

-io-> Zakaj dajem za primerjavo ZDA, vse ostale drzave še niso prišle do taksne skrajnosti kapitalizma.

Ampak mi nismo v ZDA in imamo precej manj obscen model kapitalizma (in bistveno višjo mobilnost, seveda predvsem na račun tega, da smo ne tako dolgo nazaj vsi bili popolnoma enaki, danes smo pa že precej diferencirani).


Ja, smo šele na začetku sranja ampak kot si verjetno opazil, kapital ves čas napada delavske pravice, češ
da jih imamo preveč. Tale kriza bo izkoriščena za kar najhitrejše pribljiževanje ZDA modelu. Zobozdravstvo
so že razsuli, zdaj pride še ostalo zdravstvo, vzporedno gremo diskreditirat sindikate, narediti kolektivno
pogodbo bolj podjetjem prijazno...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

IceIceBaby ::

kapital ves čas napada delavske pravice, češ
da jih imamo preveč.


Delavci pa obratno želijo vedno več pravic. In zaenkrat delavci zmagujejo.

vzporedno gremo diskreditirat sindikate, narediti kolektivno
pogodbo bolj podjetjem prijazno...


Sindikati tako ali tako delajo samo škodo. Še največ škode naredijo delavcem. Večja fleksibilnost zaposlovanja in odpuščanja pa v končni fazi prinese pozitivne učinke tudi za delavce.

solatko ::

IceIceBaby - Hočejo ohraniti pravice ki so jih imeli (jih že dolgo nimajo več). Si se kdaj potrudil preživeti z zajamčeno plačo, pa ob tem še fino garati 10-12 ur dnevno?
Obnašaš in debatiraš na nivoju debele rejene prasice, s polnim tošlom in zagotovljenim dohodkom, brez truda.
Pljuvaš po dolgem in počez, nikoli pa ne pomisliš na tiste, ki niso zrasli pri koritu in jim v življenju ni bilo nič podarjeno. Delavstvo pri nas je postalo jebena stranka, česar pa se še ne zaveda. Bog se vas usmili, ko bo ta prezpravna raja ponorela, ko nobena stvar ne bo več sveta, saj svojim otrokom, kmalu ne bodo mogli več nuditi najosnovnejših stvari, navkljub pridnemu in poštenemu delu.
Spomnil te bom samo na nekaj osnov za srednje šolsko izobražene delavce JU, brez katerih sistem, tak ali drugačen, pade:

Policaj začetnik, medicinska sestra - cca 650€ osnove + malica (zaenkrat) + prevoz (zaenkrat).

Nebi kaj preveč razpravljal o prasicah v realnem sektorju, katere brez slabe vesti zaposlenim, tudi po nekaj mesecev na dajo plače.

Potem pa mi govori o nepravičnem sistemu ranjke yuge.
Zavedaj se, da na pragu revščine živi že skoraj 70% prebivalcev pravne in socialne republike Slovenije.
Delo krepa človeka

IceIceBaby ::

Si se kdaj potrudil preživeti z zajamčeno plačo, pa ob tem še fino garati 10-12 ur dnevno?


Od kar skrbim sam za sebe ne. Mi na srečo ni bilo treba.

Obnašaš in debatiraš na nivoju debele rejene prasice, s polnim tošlom in zagotovljenim dohodkom, brez truda. Pljuvaš po dolgem in počez, nikoli pa ne pomisliš na tiste, ki niso zrasli pri koritu in jim v življenju ni bilo nič podarjeno.


Dohodek seveda je, precej nadpovprečen. Ampak je odvisen izključno od mojega inputa skozi mesec. Imam toliko, kolikor si ustvarim. Brez državne pipce, brez subvencij, brez korita itd. Your point?

Opažam, da niti ni težko narediti nekaj konkretnega. Z malo volje, pametnim pristopom in dobro eksekucijo. Pa ne, nisem v IT in niti ni treba biti v IT, kot to nekateri radi trobite. Tudi fizički radniki danes kar dobro pridejo skozi, če ne čakajo, kdaj jim bo kaj priletelo z neba (dokaz: poskusi najti keramičarja za manj kot 10€ na uro).

Delavstvo pri nas je postalo jebena stranka, česar pa se še ne zaveda. Bog se vas usmili, ko bo ta prezpravna raja ponorela, ko nobena stvar ne bo več sveta, saj svojim otrokom, kmalu ne bodo mogli več nuditi najosnovnejših stvari, navkljub pridnemu in poštenemu delu.


Delavstvo je jebena stranka že od začetka civilizacije. Ampak danes precej manj kot pred 50, 100, 150 leti.

Pridno delo pa ni vedeno prava pot. Pametno delo je tisto, ki te pripelje do cilja. Mogoče bi bilo treba tudi to sporočilo malo bolj vbiti v glavo ljudem. Če delaš kot živina 12 ur na dan za minimalca nisi priden ampak neumen.

Policaj začetnik, medicinska sestra - cca 650€ osnove + malica (zaenkrat) + prevoz (zaenkrat).


Jaz takoj podpišem zakon, ki določa minimalno plačo jurja neto. Ampak kakšno vezo ima to s SFRJ? Kakšno plačo so imeli policaji takrat?

Zavedaj se, da na pragu revščine živi že skoraj 70% prebivalcev pravne in socialne republike Slovenije.


Bullshit. Lahko malo spremenimo definicijo revščine, pa bo 100% ljudi revnih. Danes si reven, če nimaš za nov avto, 14 dni morja in smučanje. Včasih si bil reven, če dejanko nisi imel za hrano.
««
12 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v Wisconsinu

Oddelek: Novice / Rezultati
4215984 (12728) FireSnake
»

Socialna pomoč in plomba na nepremičnino (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13026374 (22541) Alubadar
»

odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10419461 (17214) Matako

Več podobnih tem