V Jugoslaviji se je živelo bolje

Majke mi, da je! Videl Švabe risat črtice po radenski na lastne oči!

lexios je 25. jun 2015 ob 09:38 izjavil:

Majke mi, da je! Videl Švabe risat črtice po Radenski na lastne oči!

Jaz sem razumel, kot da je zvedel "kasneje". Pa za uspehe Delte je tudi zvedel iz druge roke - hvalil jo je nihče drug, kot bivši direktor, ki je bil se mi zdi tudi malo "solatka" po poslovnih praksah. Si moreš misliti. ;)

Ampak glede teh socio-nemcev... nič čudnega, da ni takoj opazil. Vse skupaj je bilo prikrito!

Mi smo v glavnem bluzili samo po Istri in osebno se švabov vedno spomnim predvsem kot velikih ljubiteljev (predvsem klene nemške) dvokolesne mašinerije. V letoviščih so se "moto" parkirna mesta začela pojavljati skoraj izključno zaradi njih - malo sem takrat vedel, da potujejo na dveh kolesih, ker za štiri nimajo denarja, jaz sem naivno verjel, da samo frajarijo. In ne samo to.. po dva sta sedela gor na enem bemzelnu. Da bi se še dodatno zakamuflirali so pogosto nahecali albanske slaščičarje da so izvajali zanje cirkuške točke s kepicami sladoleda. Ampak ali so jih tudi jedli? Ha vidite, to se pa zdaj ne spomnim!

Druga stvar po kateri so mi ostali v spominu ti junaki nemškega delovnega razreda je bil nek specifičen stil... neka mešanica med železarjem, Bon Jovijem in Rudijem Vollerjem.


Osemdeseta.

Invictus je 25. jun 2015 ob 10:46 izjavil:

lexios je 25. jun 2015 ob 09:18 izjavil:

Tko, k bi nam Nemci razlagal o EU standardu in plačah!

Nemška bruto bruto plača je za dobro plačane poklice enaka kot v Sloveniji. Sam tam si država manj vzame, zato večji neto.

Tako da ne nabijajte v prazno.

Aha. In ker je nemška bruto plača enaka, moramo biti enako zadovoljni kot Nemci? Bravo!

Invictus - Spet širiš neresnice. Pri nas je plača poklicnih skupin 2-3x nižja (bruto).
Medicinske sestre recimo, so veliko višje kot pri nas. Enako kovinarji, redko kateri je pod 2k€. Najnižje so plače v trgovini, vsi ostali poklici so precej višje.
Plače za birokrate pa so tam nekje kot naše.

Plača za strokovnjake pa je v D, A in podobnih državah, po individualni pogodbi ali po projektu in nima veze z pogodbo dejavnosti.
Pomemben razvojnik se hitro približa nekaj 100k€/leto, o čemer lahko pri nas samo sanjaš.

Invictus je 25. jun 2015 ob 11:35 izjavil:

francek1 je 25. jun 2015 ob 11:08 izjavil:

Aha. In ker je nemška bruto plača enaka, moramo biti enako zadovoljni kot Nemci? Bravo!

Tega nisem rekel. Kar sem hotel povedati, je da strošek delavca v Sloveniji ni nič manjši kot v Nemčiji. Sam funkcionalna bralnost, pa to ... Ne bi načenjal ...

Sicer imaš pa kot polnoletni državljan pravico vplivati na svoje izvoljene predstavnike, ne pa biti pi*kica na forumih.

Ravno zaradi funcionalne nepismenosti nas hočete prepričat, da se je v Jugi živelo slabše kot zdaj. Podatke je potrebno namreč pravilno interpretirati, ne pa gledat suhoparno.

Invictus - Si pač eden izmed 10%-ov zemljanov, ki so sposobni poskrbeti zase, drugih 90%-ov rabi vodenje.

Will see...

Češka je bila pred WW2 ena iz med najbolj bogatejših evropskih držav, tako da njen preporod po propadu SZ ni nepričakovan.

Ja, ampak skupaj z s postano radensko je bila že "bevanda" ;)

Drugače je pa treba pri Nemcih (sploh tisti iz Schwabenlanda) in severnih Italijanih, ki so itak čisto poseben folk na apeninskem polotoku, sploh kaki Padanci, treba upoštevati, da je pri nekaterih vohrnija (šparanje) neke vrste folklora, na katero so ponosni. Osebno sem srečal lika z 10K+ dojčemark mesečnbe plače z vilo in jahto... ki ti je iz principa valjal tube z zobno pasto s šraufencigerjem in izvajal scene v štacuni na pare. Ni šanse, da vrže postano Radensko stran pa še kak "eko" trik je imel v rokavu. Recimo v Italiji je za Padance v starih časih veljalo, da bi znali "ožeti kamenje", tako so bili skromni. In polni keša hkrati.

Tako da ko vidite črtice... ni dvakrat za reči, da ne gre za neke vrste ekscentriko, ne potrebo.

Evo, lahk torej zaključimo, da nam gre slabše... Vsaj konzumiranje alkohola!

Še za krompir nimamo več

Ni bilo prepovedi v gostilnah.

Sedaj je prepoved povsod, vendar mladi so čedalje bolj pijani in čedalje prej prvič (starostna meja pada).
Nekaj delajo v sistemu narobe očitno.

GTX970 je 25. jun 2015 ob 21:47 izjavil:

Ni bilo prepovedi v gostilnah.

Sedaj je prepoved povsod, vendar mladi so čedalje bolj pijani in čedalje prej prvič (starostna meja pada).
Nekaj delajo v sistemu narobe očitno.

OP dodaj mit: V Jugi se ga je pilo na veliko, a je bilo manj pijanih!

Čeprav mislim, da sva z Ojem na prvih straneh obujala spomine na naše junake združenega dela, kako so vsakodnevno sambirali na delovno mesto že navsezgodaj. ;)

OP dodaj še en mit: v Jugi smo delali nažgani ko mambe, a smo naredili več! Smo furali delovne zmage na etanol!

Matako je 25. jun 2015 ob 22:10 izjavil:

GTX970 je 25. jun 2015 ob 21:47 izjavil:

Ni bilo prepovedi v gostilnah.

Sedaj je prepoved povsod, vendar mladi so čedalje bolj pijani in čedalje prej prvič (starostna meja pada).
Nekaj delajo v sistemu narobe očitno.

OP dodaj mit: V Jugi se ga je pilo na veliko, a je bilo manj pijanih!

Čeprav mislim, da sva z Ojem na prvih straneh obujala spomine na naše junake združenega dela, kako so vsakodnevno sambirali na delovno mesto že navsezgodaj. ;)

OP dodaj še en mit: v Jugi smo delali nažgani ko mambe, a smo naredili več! Smo furali delovne zmage na etanol!

Ti se kar zafrkavaj, ampak v Jugi so klošarji pili Dom Perignon, danes si pa še Dobrovoljčka ne morejo več privoščiti!

solatko,
samo popivanje je ponavadi posledica nekaterih te#av... sej veü un rek, da s pijačo ne boš odpravil težav... Torej so bile glede na alkohol toliko večje...

solatko je 26. jun 2015 ob 07:38 izjavil:

Tako, da fantje dragi, takrat, ko pokadite špinjel, se spomnite, da bi bilo morda bolj zdravo, spiti pivo ali kozarček domačega, preveč pa tako ni dobro nič od tega.

Socialistična propaganda je očitno dobro deloval nate, drugače pa ti svetujem da se pogovoriš s kakšnim psihiatrom, ki je že delal z zasvojenci in ti bo povedal da ima alkohol precej težje družbene in fizične posledice kot pa recimo marihuana. Med tem ko prekomerna uporaba marihuane lahko privede do določenih psihičnih težav ki so uničujoče samo do posameznika, alkohol je naredil bolane zadeve osebam, ki so bile v stiku z alkoholikom.

Gladi je 26. jun 2015 ob 10:06 izjavil:

Socialistična propaganda je očitno dobro deloval nate, drugače pa ti svetujem da se pogovoriš s kakšnim psihiatrom, ki je že delal z zasvojenci in ti bo povedal da ima alkohol precej težje družbene in fizične posledice kot pa recimo marihuana. Med tem ko prekomerna uporaba marihuane lahko privede do določenih psihičnih težav ki so uničujoče samo do posameznika, alkohol je naredil bolane zadeve osebam, ki so bile v stiku z alkoholikom.

Če bi se marihuana uporabljala v tolikšnih količinah kot alkohol, bi prinesla enako ali večje posledice.

Zadetek je zadetek, pa naj bo to od alkohola ali trave. Bistvene so posledice na okolico ...

Tako da ti si pač padel na reklamo zapohancev, ki govorijo da trava ni škodljiva. Ampak sam ne bi zaposlil nikogar od njih ... Nezanesljivi.

Pa pustimo tu rekreativne uporabnike. Takšni smo skoraj vsi ...

solatko je 26. jun 2015 ob 12:18 izjavil:

Gladi - Še noben zapit otrok, ni spraznil stanovanja, račune in kreditne kartice za nabavo drog. Tako, da o psihofizičnih, telesnih, socialnih posledicah nebi tukaj.
Tudi zdravljen alkoholik, je veliko uporabnejši, kot zdravljen narkoman.
Pa na govorim o marihuani, temveč o vseh tistih drogah, ki pri zasvojenosti sledijo.
...
Pravo sranje glede drog, se bo videlo (upam, da ne), ko bo število odvisnikov od drog, približno tolikšno, kot je odvisnikov od alkohola.

Učinki so praktično enaki, zadet človek je v vseh pogledih manj uporaben, v določenih primerih neuporaben, velikokrat pa smrtno nevaren za okolico (promet).

Problem, ki ga vidite zapohanci je pač v tem, da alko lahko dela praktično vsak, pridobivat drogo pa ne more in ne sme.

Solatko, ko razlagaš o turbinah iz Litostroja in Iskri Delti, ki sesuva IBM, so to zabavne zgodbice iz polpretekle zgodovine, ko začneš nakladati o mamilah, je pa čisto navaden bluz. Tako da bolje, da ostaneš pri tistih prvih zgodbicah.

Lahko pa se vprašaš, koliko ljudi pride po nekaj pokajenih džointih domov in pretepe ženo in otroka.

In še dve prigodni pesmici. Prva je za solatkota.
"Sm dam pršu, pa mulca prefuku, pa ženo razsul, avto razbou, psa sem zaklau"


Tale druga, ultimativna jugo-nostalgična, pa za Matakota (še zlasti, če malo razume francosko).

Invictus je 26. jun 2015 ob 12:17 izjavil:

Če bi se marihuana uporabljala v tolikšnih količinah kot alkohol, bi prinesla enako ali večje posledice.

Zadetek je zadetek, pa naj bo to od alkohola ali trave. Bistvene so posledice na okolico ...

Tako da ti si pač padel na reklamo zapohancev, ki govorijo da trava ni škodljiva. Ampak sam ne bi zaposlil nikogar od njih ... Nezanesljivi.

Pa pustimo tu rekreativne uporabnike. Takšni smo skoraj vsi ...

In kje sem rekel da je neškodljiva? Poznam psihiatra, ki je delal cca 30 let (med drugim) z odvisniki(bil je tudi sodni izvedenec) in pač njegove izkušnje so take. Poglej si razne raziskave o povezanosti alkohola in družinske nasilja pa ti bo takoj jasno...

Pa da ne bo pomote, ne kadim trave tako da pač nimam nobenega interesa branit to interesno skupino.

Pozdrav

Okapi, (tu bi morala biti veriga ploskajočih smeškotov) za glazbeni izbor

Ja, Litorstrojeve turbine niso bile in niso slabe, pravzaprav dovolj dobre, da jih je (firmo Litorstroj-Turbine namreč) že v samostojni Sloveniji hotel kupiti ABB, pa ga nis(m)o hoteli prodati (no, resnici na ljubo, ponudba je bila bolj tako-tako). Iskra Delta pa je, IMHO spretno uporabljala svoj položaj med zahodom in vzhodom....

LP

Jože

Barbarpapa2 je 26. jun 2015 ob 14:01 izjavil:

Iskra Delta pa je, IMHO spretno uporabljala svoj položaj med zahodom in vzhodom....

Ja saj. Še en jugo dobavitelj "motorol", ki je postal žrtev padca Berlinskega zidu. In ne rečem, da niso imeli prav - izkoristili so nišo.

Ampak drugače je imela tista firma manj poante, kot Bieberjev komad. Pa dobro, saj od blizu je bilo to nekako očitno. Tako da zdaj me skrbi tudi za une turbine, kaj če je šlo tam tudi za obliko industrijskega junaškega epa?

No, upam, da ne.

No, je pa zanimivo, da smo po 40 strani antagonizma vseeno vsi prišli do konsenza, da je bil alko zelo pomemben v Jugi, še posebno Sloveniji. Alko združuje.

Kakorkoli obračaš - je bil faktor!

Okapi je 26. jun 2015 ob 14:59 izjavil:

Matako je 26. jun 2015 ob 14:09 izjavil:

Pa dobro, saj od blizu je bilo to nekako očitno. Tako da zdaj me skrbi tudi za une turbine, kaj če je šlo tam tudi za obliko industrijskega junaškega epa?

No, upam, da ne.

V bistvu ja. Litostroj (in Metalna in še marsikdo) je izkoriščal neuvrščene. Ko je bilo treba kaj narediti v Zambiji, Libiji, Iraku, Kitajski ... so znali ti direktorji dobro izkoristiti Titotovo slavo. Ampak ko je bilo konec z Jugo in neuvrščenimi, so se tudi v Zambiji začeli spraševati, ali bi mogoče vseeno raje ne izbrali Nemcev ali Francozov ali Japoncov, Korejcev ...

Sanje o vrhunski kakovosti slovenske težke industrije so se potem hitro sesule, podobno kot oni Metalnin žerjav, ki se je prevrnil v Mississippi.

Mimogrede, en tak zanimiv gospodarski primer iz zlatih časov Juge je bil Slovenia Bois (Slovenijales po francosko) v Centralnoafriškem cesarstvu (takrat je bil tam glavni cesar Bokassa - na kronanju je bila kar številna jugoslovanska delegacija). Slovenijales je, predvsem po zaslugi Titotove slave in neuvrščenosti, dobil veliko koncesijo za gozdarsko izkoriščanje do takrat še deviškega pragozda. Postavili so veliko žago, sekali dragocen les in ga izvažali v svet. Ampak veselje ni trajalo dolgo časa in afriška avantura se je končala s stečajem še pred koncem Juge (krivi so bili seveda vsi drugi, samo ne naši). Ampak dokler je trajalo, so nekateri starejši kolegi biologi to izkoristili za obisk afriškega pragozda (jaz sem bil malo prepozen).

Slovenci si res zaslužimo, da smo le hlapci, saj takšno pljuvanje po delu in dosežkih naših staršev ne zasluži drugega...Sam lahko povem le en primer o tem, da smo bili takrat v tehnološkem vrhu; pri količini vgrajenega betona na dan smo bili dolgo prvi na svetu pri graditvi HE Haidita v Iraku.

Dejmo si bit na jasnem. Nikakor ne zagovarjam alkohola, ne zagovarjam pa tudi ne pohanja, sem videl preveč mladih, ki so šli tako na pota alkoholikov, kot na pota narkomanov. Oboje je za človeka katastrofa.
V temah o prometu, sem zagovarjal, da se mora vožnja pod vplivom opojnih substanc uvrstiti med kazniva dejanja, enako kot nošenje orožja, pa je kar nekaj razpravljalcev skočilo u luft.
Alkohol in droga je pri veliko kaznivih dejanjih olajševalna okoliščina, če bi jaz pisal zakonodajo, bi bile opojne substance oteževalna okoliščina.

Vendar je izgleda tako, da se folk mora zadevat, na tak ali drugačen način. Razlika je pa ogromna. Alko je lahko dostopna droga (prelahko), ki ima salbe posledice, narkotiki pa so težje dostopni, cena za omamljanje je mnogo višja in praviloma narkoman ni sposoben opravljati nobeno pridobitno delo, tudi fuša ne.
Ko je zadet, je kot truplo, ko je potreben, je neobvladljiv.

Starši, ki so imeli probleme z obema vrstama drogiranja, vam bodo v fris povedal, da alko ni nič, se da mulca zelo hitro tega odvadit, pri drogi pa je drugače. Starši niti ne prepoznajo posledic, dokler doma ne začnejo izginjati premičnine. Takrat je pa za pametno ukrepanje večinoma že prepozno.
Zagovorniki pohanja ste precej nasilni, saj hočete na vsak način to drogo naredit dostopno vsem, pa se zavedate, da kadijo otroci pri 12, 13-ih letih, da že tako pridejo do travce, vi bi jim jo dali pa na pladenj. Pa mislite, da imajo te otroci toliko soli v glavi, da bo en špinjel dovolj za mesec ali dva ali bodo hoteli vsak dan, pozneje dvakrat, pa tri, pa ne bo več prijelo, gremo poizkusit kaj drugega. To drugo je prvič, drugič zastonj, ko pa potegne, se pričnejo težave z denarjem, želja je pa neobvladljiva.

Miljone ljudi, spije žganje ali kozarček vina ob določenih priložnostih, bolj iz družabnih razlogov, kot iz želje, med takimi občasnimi pivci, pa vsake toliko nekdo hoče več in sam ne ve, kdaj se mu zgodi, da brez alka ne more več.
S pohanjem je enako.
Nihče nebi imel nič proti, če bi šlo za čik, dva na teden, vendar je že veliko posameznikov, ki jim to ni dovolj, hočejo bit zadeti večkrat. Mimo grede se poizkusi (iz znastvenih namenov) še kaj močnejšega. Tudi to je v redu, dokler gre za poizkuse. Koliko krat je potrebno poseč po močnejšem, da ugotoviš, da travca ni dovolj. Kaj morajo narkomani vse počet, da pridejo do potrebnega odmerka - večina jih je začela z nedolžnim zvitkom travce.

Kakor koli gledamo, pijanček je problem tam kjer se pije, torej v gostilni, v službi in doma, narkoman je nevaren čisto vsakemu izmed nas. Pokradejo vse kar ni pritrjeno, bicikle, vlomi v vozila, vlomi v stanovanja, kraja torbic, ropi blagajn, skratka vse, kjer računajo, da lahko dobijo za šus. Jebe se jim, če jih pri tem dobijo, ni jim problem nasilje, sploh če je žrtev starejša, ženska ali otrok, ne zanimajo jih posledice, za volanom po navadi sploh ne vedo, kje so. Pijančku se izogneš, potreben narkoman žrtve išče.

Pa nič ne fantaziram, dobro poznam to področje od konca 60-ih let, ko se je med mladimi to začelo tudi v LJ. Bila je travca, bil je LSD, pozneje pa je prišlo še vse ostalo, z vsemi posledicami.

Kdor misli, da so lahke droge kaj manj nevarne, kot alkohol, nima pojma ali pa tako močno zagovarja svoje občasno pohanje. Poglejte kakšni so ljudje ob kajenju opija, kar je v nekaterih deželah reden običaj. Res so mirni, umirjeni istočasno pa so nesposobni opravit kakršno koli koristno delo. Pijan štromar še vedno naredi napeljavo do konca in to tako, da vse dela, po pravi travci nisi sposoben dvignit glave, kaj šele, da boš kaj koristnega naredil ali končal posel do kraja.

Ja zapohanci so nenevarni ampak tudi neuporabni.

Sicer sem pa za to, da se pričnejo narodi, ki so zaradi droge destruktivni, zdravit.
Švedi vedo, zakaj so alkohol spravili v "lekarne" in, da dobiš ob nakupu dveh flaš na teden, domov socialno delavko, ki te povpraša, če imaš morda probleme z alkoholom, poleg tega je pa cena astronomska, vendar je od preventive, kurativa mnogo dražja, predvsem pa posledice skozi leta.

Ti se res ne zavedaš nasprotij v svojih stavkih?

Maš probleme z bralnim razumevanjem? Kar ti hoče povedat je, "hočete na vsak način legalizirat in naredit še bolj (easy in legalno) dostopno vsem", torej še bolj kot že itaq je!