Kredit vezan na švicarske franke

Za javno zdravstvo pa res.

Saj se boš premislil, ko boš zares rabil pomoč.

Avbe vsem, ki že zdaj rabijo pomoč pa trkajo na prazna vrata.

Ti si potem mnenja, da je slovensko zdravstvo solidarno, avstrijsko pa ne?

Problem je, da naša država zaradi slabega gospodarjenja v zadnjih 20 letih ni sposobna zdravnikom obljubiti tistega, kar imajo v tujini.
Nekaj let tega pa ljudje začnejo bolj kot na poslanstvo gledati na svoj žep.
To zna bit problem, ko to začnejo delati ljudje, ki jim zaupamo s svojim zdravjem. Mi pač nismo "potrošna roba".

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 13:49 izjavil:

Looooooka je 3. dec 2018 ob 13:47 izjavil:

Ti si potem mnenja, da je slovensko zdravstvo solidarno, avstrijsko pa ne?

Problem je, da naša država zaradi slabega gospodarjenja v zadnjih 20 letih ni sposobna zdravnikom obljubiti tistega, kar imajo v tujini.
Nekaj let tega pa ljudje začnejo bolj kot na poslanstvo gledati na svoj žep.
To zna bit problem, ko to začnejo delati ljudje, ki jim zaupamo s svojim zdravjem. Mi pač nismo "potrošna roba".

Aha, rešitev je potem, da damo tem istim ljudem, ki so vse zajebali še več denarja? Hecno.

Ponavljam. Problem se je začel v 90ih. ZDRAVNIKI so na to opozarjali. In začelo se je s privatizacijo zavarovalnic in prehodu na subvencionirane privatne ordinacije.
DRŽAVA, je zajebala s tem, kjer je to sploh omogočila.

Hecno je to, da ti nekdo ukrade lopato, ti ne moreš več učinkovito kopati luknje zato namesto, da lopovu vzameš lopato, lopovu plačaš, da ti skolje luknjo, ker je pri tem bolj učinkovit...

perci je 3. dec 2018 ob 11:22 izjavil:

V različnih okoljih lahko funkcionirajo različni sistemi, bolj ali manj uspešno. Preden ga spremenimo, bi bilo treba ovrednotiti, kakšen vpliv bi taka sprememba imela v našem kulturnem okolju.

V bistvu se v tej temi pogovarjamo o vprašanju izplačila bruto ali neto plače (če se pogovarjamo samo o socialnih prispevkih, ne tudi o davkih). Nekateri mislite, da bi sistem bruto plače pri nas funkcioniral, jaz pa mislim, da ne bi.

sj že veš odgovor...
v sloveniji je pač nenormalna količina propalic, ki so se namnožile skozi stoletja negativne selekcije.
jasno je, da bi bila sprememba, kot jo nekateri zagovarjamo, kratkoročna katastrofa; do trenutka ko bi se trend iz še vedno trajajoče negativne selekcije prelevil v pozitivno in bi večino prebivalstva sestavljalo odgovorno človeštvo. to takrat pa bi morali prenašati žalostne zgodbe ljudi, ki so zafrčkali vse svoje premoženje, nič prišparali na starost, in v domovih za brezdomce čakali na konec življenja.
ogromno bi bilo takšnih zgodb, ampak brez da se znebimo tega balasta tudi kot družba ne bomo napredovali.

če meniš da takšen sistem ne bi v sloveniji funkcioniral, imaš prav; ker takšen sistem ne bi nadaljeval obstoječega stanja ampak naredil revolucijo.

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 13:49 izjavil:

Looooooka je 3. dec 2018 ob 13:47 izjavil:

Ti si potem mnenja, da je slovensko zdravstvo solidarno, avstrijsko pa ne?

Problem je, da naša država zaradi slabega gospodarjenja v zadnjih 20 letih ni sposobna zdravnikom obljubiti tistega, kar imajo v tujini.
Nekaj let tega pa ljudje začnejo bolj kot na poslanstvo gledati na svoj žep.
To zna bit problem, ko to začnejo delati ljudje, ki jim zaupamo s svojim zdravjem. Mi pač nismo "potrošna roba".

Aha, rešitev je potem, da damo tem istim ljudem, ki so vse zajebali še več denarja? Hecno.

eh, z loooko ni treba pretirano razpravljat. fant je zagrižen jugonostalgik in socialist.

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 13:50 izjavil:

tvoja izjava: Dejstvo, da imajo vse druge države možnost izstopa iz državnega v zasebno zavarovanje nakazuje, da siljenje državljanov v državni monopol ni ključna pritiklina solidarnosti.

Saj sem napisal, nimam ga. Pojdi spraševat strokovnjake, tako kot sem jih jaz. Ti mi pa lahko napišeš kje sem pisal karkoli o dvigovanju denarja iz zdravstvene blagajne.

Evo sem jih ravno poklical in to vseh 42 in čisto vsi so mi povedali, da nimajo vse države razen slovenije te možnosti. Kaj pa sedaj?

Postavljat absolutne trditve, ki jih ni možno podpret z konkretnimi navedbami vodi v samo en zaključek: nakladaš o stvareh o katerih nimaš pojma.

ne rabim ti nič dokazovat, je kar avtomatično dejstvo ker sem se tako jaz odločil, pa še strokovnjake sem vprašal.

O kakšni subvencioniranih ordinacijah ti govoriš?

A si ti sploh na tem planetu?

Ti hodiš v javne zavode in greš pol k zasebnikom?
Pogledaš cene?
Se ne čudiš kako, da ti recimo okulisti s koncesijo dajo "zastonj" okvir in leče zaračunajo pa ti "samo" zatemnitev. Ko pogledaš koliko to stane kjerkoli drugje pa ugotoviš, da so ceno leč in okvirjev porinili v zatemnitev. Torej so ti prvo pobrali denar, ki si ga vplačal zdravstveno blagajno preko zavarovanja(ta ti krije leče in osnoven okvir) in potem še enkrat, da so ti ponudili "dodatno" storitev, ki je bila zaračunana 4x dražje kot v tujini s katero se tako radi primerjamo.

gruntfürmich je 3. dec 2018 ob 13:57 izjavil:

perci je 3. dec 2018 ob 13:55 izjavil:

2. MRI s kontrastom bi v privati kliniki čakal dlje kot v UKC LJ.

v zagrebu se ti še znajo opravičit če ne prideš na vrsto današnji ali naslednji dan...

v sloveniji MR z napotnico hitro; mesec?

Če boš želel iti v Zagreb te bodo naši privat zdravniki, zobozdravniki, okulisti prvo strašili, da je tam storitev slabša. Torej namigujejo na to, da ima Slovenija magično najboljši sistem šolanja na svetu.
To isti folk, ki se je šolal v istih šolaj, kot njihovi kolegi v javnem zdravstvu, po katerem pljuvajo v upanju, da pridobijo več strank.
Bog ne daj, da gre ta stranka v Zagreb. Potem jim gre cela zgodba v tri krasne.

perci je 3. dec 2018 ob 14:00 izjavil:

gruntfürmich je 3. dec 2018 ob 13:57 izjavil:

perci je 3. dec 2018 ob 13:55 izjavil:

2. MRI s kontrastom bi v privati kliniki čakal dlje kot v UKC LJ.

v zagrebu se ti še znajo opravičit če ne prideš na vrsto današnji ali naslednji dan...

v sloveniji MR z napotnico hitro; mesec?

Dej citiraj celoto. Nobena od privat klinik mi ni mogla nudit MRI s kontrastom tako hitro kot UKC Ljubljana.

Počakaj še par let. Ko bomo vsi pri privatnikih bo dovolj kapitala in si bodo kupili vse.
Bo pač malce dražje. Ampak bomo zdravi.

Looooooka je 3. dec 2018 ob 13:59 izjavil:

Bog ne daj, da gre ta stranka v Zagreb. Potem jim gre cela zgodba v tri krasne.

Kar se tiče zobnih implantov in 14 dnevnih dokončanih zadev, se potem precej teh zajebov rešuje v slovenskem zdravstvu...

perci je 3. dec 2018 ob 13:58 izjavil:

O tisti subvencionirani ambulanti, kjer isti zdravnik dopoldne "dela" v javni ambulanti, popoldne pa postane to zasebna. za džabe najemnino...

Pa o tisti, kjer greš k privat zdravniku in plačaš, da te potem isti zdravnik v javnem zdravstvu (za drage storitve) vzame naprej prek vrste.

Umm. Vir?

perci je 3. dec 2018 ob 14:06 izjavil:

Pa še tole....hrvaško javno zdravstvo sem imel priložnost spoznati par let nazaj, ko je prijatelju uspelo pridelat odprt zlom golenice. Bom rekel, samo tole...ni boljše kot pri nas.

nobeden ne trdi da je boljše, le v zobozdravstvu so toliko cenejši da so tudi v sloveniji začeli normalne cene postavljat za nekatere posege zaradi hrvaške (in tudi že srbske) konkurence

perci je 3. dec 2018 ob 14:09 izjavil:

če prav razumem: v UKC bi lahko prišel hitro na vrsto če bi sam plačal ali normalno preko napotnice?

Prek napotnice. Ampak tudi, če bi plačal, ne bi bilo nič hitreje.

zanimivo, ker punca je tudi dobila za glavo MRI zaradi glavobolov, tudi hitro napotnico, in kolikor je gledala so povsod bile dolge čakalne dobe.

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 14:12 izjavil:

Prek napotnice. Ampak tudi, če bi plačal, ne bi bilo nič hitreje.

Ne drži. Kolegica dela na radiologiji v UKC. UKC ima dovolj kapacitet, omejuje jih rate limiting s strani ZZZS.

UKC ima dovolj kapacitet v nekem obdobju. Recimo, poleti jim mašina (oz. dve) stoji. V obdobju, ko je moja rabila, pa te možnosti ni bilo, ker je bila mašina nonstop zasedena s še bolj nujnimi primeri. Štekaš?

Aha nimaš, torej lahko zaključim da nabijaš. Me veseli (Lakotnik saj se tako to dela, ne?).

Raje odgovori. Ali res ne poznaš nobenega takega primera? Jaz jih poznam iz glave 3, če bi začel brskat po spominu, pa zagotovo vsaj še nekaj. Je pa res, da to niso nove zadeve ampak stare 5+ let.

Glede na to, da imaš veliko izkušenj s slovenskim zdravstvom, bi pričakoval, da poznaš take primere tudi sam.

gruntfürmich je 3. dec 2018 ob 14:05 izjavil:

cela vzhodna slovenija masovno hodi na hrvaško k zobozdravniku, ti pa še kar sanjaš o parih popravkih...

Sem napisal specifično za implante...

Ko se ti vname celotna dlesen, je to precej resen problem, ki ga ne bo rešil hrvaški privatnik, sploh pa ne za slovensko zavarovanje... In ni poceni...

Sem napisal specifično za implante...

Ko se ti vname celotna dlesen, je to precej resen problem, ki ga ne bo rešil hrvaški privatnik, sploh pa ne za slovensko zavarovanje... In ni poceni...

Še zmeraj bo ceneje tam kot tukaj.
To je ta meni ta sumljiva zgoda, ki jo prodajajo naši. Da so po neki neznani metodi, ki bi to dokazovala oni boljši od vseh v Evropi. Kar pač ne more biti res če na koncu dneva tudi MI zaposlujemo bolniško osebje iz teh držav.
Se spomnim, ko so ti včasih zob porihtali v enem dnevu(nič kompleksnega, luknja...plomba). Po teh privatizaciji ti poskušajo prej prodati vsaj 2 tretmaja "zdravil" preden se grejo zajebavat z zobmi. Zdej a smo mi magično ratal bolj bolni in imamo imunski sistem slabši kot pred leti in to magično sovpada s prehodnom na samoplačniški sistem...al nas pa nekdo mogoče vsaj v enih primerih, lupi kot norce.
Ko mu poveš, da se ti tega ne greš gre pa magično brez tega.
Če bi poskušal kaj takega pri operaciji me nihče ne bi jebal pet posto, ker pač vejo kaj je nujno in kaj ne. Nekaj pač ne štima pri vsem tem. Nekaj s čemer se očitno na tisoče zadovoljnih uporabnikov hrvaškega zobozdravstvenega sistema, ne rabi ukvarjati.
Tam so se ti zobozdravniki lepo znašli. Zapakiraš počitnice z zobnimi storitvami pa zaslužiš več. Vesela stranka in pričakovan profit. Pri nas pa zgleda kot, da nam na vsakem koraku poskušajo prodati VEČ zdravil.

Pa še tole....hrvaško javno zdravstvo sem imel priložnost spoznati par let nazaj, ko je prijatelju uspelo pridelat odprt zlom golenice. Bom rekel, samo tole...ni boljše kot pri nas.
nobeden ne trdi da je boljše, le v zobozdravstvu so toliko cenejši da so tudi v sloveniji začeli normalne cene postavljat za nekatere posege zaradi hrvaške (in tudi že srbske) konkurence

Eno leto so se še trudili s kampanijo, plačanih debat na televiziji, Hrvate in Srbe predstaviti kot nesposobne.
Ko si prišle ven številke o obiskih teh storitev z držav, kjer je BDP rahlo večji od našega jim zgodba o "revežih, ki si ne morejo privoščiti dobre oskrbe" ni več uspevala in so morali znižati cene.
Vsaj tle je "samoplačniški sistem po slovensko" dobil s palico po prstih in ugotovil, da v kapitalizmu obstaja nekaj, kar se imenuje konkurenca.

Okapi je 1. dec 2018 ob 20:40 izjavil:

Samo v primeru, da fizična oseba z vsem svojim premoženjem jamči za posojilo. Če je hipoteka edino jamstvo, so banke v težavah vsakokrat, ko vrednost nepremičninam na trgu občutno pade.

Saj jamči z vsem premoženjem, samo izterjava je z hipoteko bistveno lažja (cenejša). Če je izkupiček prodaje nižji od preostanka kredita, dolg tako ali tako ostane. Pred padcem vrednosti nepremičnin pa se banka ponavadi zavarujejo že tako, da ne kreditirajo celotnega zneska nakupa. Verjetnost, da bi vrednost padala bistveno hitreje, kot zmanjševanje glavnice pa je nizka.

Saj že višina obrestnih mer pokaže, da so stanovanjski krediti fizikalcem za banko med najbolj varnimi naložbami.

nekikr je 2. dec 2018 ob 14:05 izjavil:

Saj imamo Slovenci povsem enak a nam bolj primeren rek:
Kateri avto je najhitrejši na svetu? Službeni.

Po makadamu ... kateri avto gre najhitreje po makadamu.

GregiB je 3. dec 2018 ob 19:03 izjavil:

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 13:04 izjavil:

Invictus je 3. dec 2018 ob 13:02 izjavil:

Je pač ironija, da smo ena redkih držav, ki nima socialne kapice.

Ker smo za razliko od drugih držav. Solidarni.

Hmmm... kapice pri vplačevanju v ZPIZ blagajno ni, je pa pri izplačevanju!? Solidarnost?

Hja tko pravijo tovariši nad menoj.

perci je 3. dec 2018 ob 19:07 izjavil:

Ja, seveda. Kaj pa si predstavljate pod pojmom solidarnost? Jaz si to, da tisti, ki imamo več, prispevamo nekaj tistim, ki imajo manj.

Jaz si pa pod pojmom solidarnost predstavljam, da država zapleni premoženje komur pride pod roko in ga da ljudem, ki ga bolj rabijo.

jype je 3. dec 2018 ob 19:18 izjavil:

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 19:18 izjavil:

Jaz si pa pod pojmom solidarnost predstavljam, da država zapleni premoženje komur pride pod roko in ga da ljudem, ki ga bolj rabijo.

Slabo izobražen si.

Tako to laufa pri nas.

ZaphodBB je 3. dec 2018 ob 14:12 izjavil:

Prek napotnice. Ampak tudi, če bi plačal, ne bi bilo nič hitreje.

Ne drži. Kolegica dela na radiologiji v UKC. UKC ima dovolj kapacitet, omejuje jih rate limiting s strani ZZZS.

Seriously? Ne poznaš nobenega takega primera?

Aha nimaš, torej lahko zaključim da nabijaš. Me veseli (Lakotnik saj se tako to dela, ne?).

Da bi jaz pisal o zdravstvu, na temi švicarskih frankov, bi bile vse izjave pobrisane.
Samo najbrž ste vsi znotraj teme.

ravno o zdravstvu
https://siol.net/siol-plus/kolumne/kam-...

Pravzaprav se pogovarja s folkom. Zato pa izve marsikaj...

Nit ne, sam folk tukaj na forumu je malo zaslepljen in živi v svojem balončku.

Ko pogledaš malo ven, vidiš da je včasih še hujše kot piše Mazzini.