Ljubljanski zrak

Realnost ali manipulacija?

http://www.deloindom.si/energija-okolje...

Kje pa je povezava do same raziskave, številk in metodologije? Tak članek brez ene same podpore lahko kdorkoli napiše.

Ce bi se navezal na ta clanek je zivljenje v Ljubljani dokaj nesmiselno oziroma nevarno.
Ceprav zivim v Stozicah in je okoli blokov se nekaj kmetij, realno pa zivim v dokaj nezdravem okolju? Hm... :)

jype je 16. jan 2015 ob 09:27 izjavil:

Nesta> realno pa zivim v dokaj nezdravem okolju?

Realno v najbolj nezdravem okolju živijo tisti, ki doma kurijo na drva.

No se bolj so tisti pametnjakovici ki se imajo za prevec pametne pa segrevajo prostore z šporgeti na plin :D

jype je 16. jan 2015 ob 09:33 izjavil:

Nesta> No se bolj so tisti pametnjakovici ki se imajo za prevec pametne pa segrevajo prostore z šporgeti na plin :D

To je sicer butasto, ni pa pretirano nezdravo.

Predvsem je nevarno

Utk> dimnik je visoko

http://www.samharris.org/blog/item/the-...

Utk> Dizli se po Ljubljani vozijo 24/7/12/365.

Ja, saj jih bo mesto prepovedalo, pa se ne bodo več.

jype je 16. jan 2015 ob 09:36 izjavil:

Utk> dimnik je visoko

http://www.samharris.org/blog/item/the-...

Utk> Dizli se po Ljubljani vozijo 24/7/12/365.

Ja, saj jih bo mesto prepovedalo, pa se ne bodo več.

Jest bi prepovedal promet v vsa mesta. Pa uredil javni promet. IJPP> pa bi zmanjsal pleh v drzavi med tednom.

Nesta je 16. jan 2015 ob 09:45 izjavil:

Jest bi prepovedal promet v vsa mesta. Pa uredil javni promet. IJPP> pa bi zmanjsal pleh v drzavi med tednom.

Če mi plačaš razliko med porabo in ceno mesečnih vozovnic za 5-člansko družino in subvencioniraš čas, ki ga porabim na javnem prometu v razliki z avtom po ceni moje ure, potem ja.

Sumoborac

sumoborac je 16. jan 2015 ob 10:17 izjavil:

Nesta je 16. jan 2015 ob 09:45 izjavil:

Jest bi prepovedal promet v vsa mesta. Pa uredil javni promet. IJPP> pa bi zmanjsal pleh v drzavi med tednom.

Če mi plačaš razliko med porabo in ceno mesečnih vozovnic za 5-člansko družino in subvencioniraš čas, ki ga porabim na javnem prometu v razliki z avtom po ceni moje ure, potem ja.

Sumoborac

Za studente in dijake je javni prevoz nesramno poceni. Vecina mest ima tudi mesecne karte po 10-15 € za vse ljudi... To je ZASTONJ :)

Upam da resno govoris da bi se vozil z avtobusom ce bi bil cenejsi kot prevoz z avtom.. Ker realno pogledano v veliko primerih je ceneje ampak vseeno raje izberemo ugodje...

sandmat je 16. jan 2015 ob 10:24 izjavil:

jype je 16. jan 2015 ob 09:36 izjavil:

Utk> Dizli se po Ljubljani vozijo 24/7/12/365.

Ja, saj jih bo mesto prepovedalo, pa se ne bodo več.

Na to prepoved čakamo že leta. Aint gonna happen. Če pogledaš teme na tem forumu, ti je hitro jasno, zakaj imamo v Ljubljani slab zrak. Odstranjevanje DPF in katalizatorjev na dizlih je slovenski nacionalni šport. Ker potem TDI "fulj bolj potegne"

Domača kurišča na trda goriva tudi niso nedolžna reč.


http://www.arso.gov.si/zrak/kakovost%20...

sumoborac je 16. jan 2015 ob 10:17 izjavil:

Če mi plačaš razliko med porabo in ceno mesečnih vozovnic za 5-člansko družino in subvencioniraš čas, ki ga porabim na javnem prometu v razliki z avtom po ceni moje ure, potem ja.

A ti plačaš vso škodo, ki jo povzročiš z avtom?

Kar računaj.

Čakam na jypeta. Kaj pa maš ti?

Ne kaj čakaš, ampak kakšne podatke o škodi imaš. Pa zakaj bi jaz računal? Naj on, on dela škodo.

Uporaba drv povzroči najmanj 5centov/kWh škode (zaradi onesnaženja zraka), uporaba bencina/dizla pa 10centov/kWh (zaradi onesnaženja zraka+toplogrednih plinov).

Če objekt za ogrevanje letno porabi 5 kubikov drv s kurilno vrednostjo 2500kWh/m3, potem naredi (letno) najmanj 625EUR dodatne zdravstvene škode na prebivalcih.

Uporabo drv za ogrevanje bi bilo treba primerno obdavčiti in sankcionirati (npr. glede na energetsko učinkovitost stavbe), uporabo bencina in nafte pa prav tako.

Niso obdavčeni primerno visoko glede na škodo ki jo povzročajo.

Kar naj še bolj obdavčijo nafto in drva, takoj ko bojo ukinili subvencije za "čiste" energije. Če so tako dobre, se bojo že prijele.

Mavrik je 16. jan 2015 ob 09:03 izjavil:

Kje pa je povezava do same raziskave, številk in metodologije? Tak članek brez ene same podpore lahko kdorkoli napiše.

Nekje sem bral da tisti ki celo življenje stanujejo v LJ, živijo v povprečju manj od ostalih slovencev - ravno zaradi onesnaženosti zraka.

(Dobil članek ampak ni isti, sicer pa nima veze):

V Evropi zaradi prekoračitve stopnje koncentracije omenjenih prašnih delcev vsako leto umre 19 tisoč ljudi. Onesnažen zrak za starejše od trideset let v povprečju pomeni dve leti manj življenja. Ljubljana na lestvici tako onesnaženih mest spada v zgornjo polovico najbolj onesnaženih mest. Najslabši je sicer zrak v Bukarešti, najboljšega pa dihajo v Stockholmu.

Ljubljana skoraj tretjino leta diha "strupen zrak"

Ponudila se mi je priložnost za dobit stanovanje v LJ ampak sem ga zavrnil. Sem preveč navajen na čist zrak.

jype je 16. jan 2015 ob 09:27 izjavil:

Nesta> realno pa zivim v dokaj nezdravem okolju?

Realno v najbolj nezdravem okolju živijo tisti, ki doma kurijo na drva.

Ne bom se strinjal. Če znaš pravilno zakuriti se dim ne širi po hiši in ne uide ven iz peči.

jype je 16. jan 2015 ob 09:36 izjavil:

Utk> dimnik je visoko

http://www.samharris.org/blog/item/the-...

Utk> Dizli se po Ljubljani vozijo 24/7/12/365.

Ja, saj jih bo mesto prepovedalo, pa se ne bodo več.

Zanimivo tole glede kurjenja drv in škodljivosti tega dima, ne bi si mislil da je v tem dimu toliko svinjarije.
Postavi pa to pod vprašanj vso spodbujanje uporabe lesne biomase, peletov in drv kot naravnih in obnovljivih virov energije.

V zadnjih 10ih letih so vsi znanci in žlahta ki živijo po hišah preišli iz ogrevanja na olje na kurjenje trdih goriv (drva, peleti, sekanci).
Glavni razlog je bila nižja cena energentov in pa aktivno spodbujanje iz strani države da se uporablja eko obnovljive vire.
Oh ja ...

zee je 16. jan 2015 ob 12:29 izjavil:

Pec za kurjenje sekancev je bistveno bolj ucinkovita od klasicne peci na drva. Svinjarije je tako v dimu bistveno manj.

Pa je res manj svinjarije v dimu, al je samo nekaj manj dima ker pokuriš manj goriva ? Si mislim da bolj to drugo.
Sploh pa večina ki je šla nazaj na les so šli na drva, ker je to pač najcenejše.

zee je 16. jan 2015 ob 12:29 izjavil:

Pec za kurjenje sekancev je bistveno bolj ucinkovita od klasicne peci na drva. Svinjarije je tako v dimu bistveno manj.

Kam pa gre?

Je pa res, da so moderne peči na drva (piroliza + lambda sonda + zalogovniki tople vode) verjetno najbolj ekološko nesporne za ogrevanje stanovanjskih objektov. Vsaj jaz ne poznam ničesar bolj čistega. Ne pozabite, elektrika je iz premoga.

Je pa res, da so moderne peči na drva (piroliza + lambda sonda + zalogovniki tople vode) verjetno najbolj ekološko nesporne za ogrevanje stanovanjskih objektov.

Ja, niso vse peči enake, pa tudi niso vsi objekti enako izolirani. Slabše peči in slabše izolirani objekti imajo bistveno več izpustov.

Okapi je 16. jan 2015 ob 12:42 izjavil:

Moja je iz urana

To ti misliš ;) V resnici je 43% iz termoelektrarn, 31% hidro in 26% iz urana.

Vir

(Načeloma ponudniku električne energije lahko plačaš za na specifičen način proizvedeno električno energijo in s tem podpiraš tisto vejo energetike.)

Meni se to zdi nateg če sem iskren. Energetski mix v državi je kakršen je ne glede na to ali plačaš dodatek na obnovljive vire.