Forum » Loža » Socialna pomoč, rešitev problema.
Socialna pomoč, rešitev problema.
ZaphodBB ::
Prve izkušnje iz... pometanja? Jah, čestitke, rešil si problem mladih v Sloveniji.
Zame je to delovalo odlično... In še danes z veseljem v svojem CV navajam te prve delovne izkušnje.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
sisemen ::
PrihajaNodi je izjavil:
Te je strah da bi moral dejansko delati, a? Mama hotel boljsi, a ne...
Mislim da s spuščanjem na osebni nivo ne boš prišel daleč. Vidiš da ti nekateri dobro utemljijo zadeve pa nečeš zastopit situacije. Še nek bobalinski najstnik, ki se je priešl praznit na forum, da ima on vse prav.
Z vsakim se pogovarjam kot si zasluzi. Tudi s tabo.
(malo hecno je, da se pogovarjas o spuscanju na osebni nivo in se v naslednjem stavku spustis na osebni nivo, to te naredi zelo.. "odraslega")
PrihajaNodi ::
Z vsakim se pogovarjam kot si zasluzi. Tudi s tabo.
(malo hecno je, da se pogovarjas o spuscanju na osebni nivo in se v naslednjem stavku spustis na osebni nivo, to te naredi zelo.. "odraslega")
Jaz ti samo realno odgovorim. Pobalinski najstnik, ki misli da ima vse prav. Tu ni nič takšnega kar bi bilo žaljivo, in je takšnih na spletu ogromno. Jaz te vidim med njimi.
Žal pa nisi za resno, intelektualno debato.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
sisemen ::
Prve izkušnje iz... pometanja? Jah, čestitke, rešil si problem mladih v Sloveniji.
Zame je to delovalo odlično... In še danes z veseljem v svojem CV navajam te prve delovne izkušnje.
Jaz sem sicer nekaj drugega delal, pa ni bilo daleč od tega, je bilo pa precej bolj fizično naporno :) Si mi dal pa odlicno idejo, ko bom naslednjic pisal CV bom dodal vanj.
PrihajaNodi je izjavil:
Z vsakim se pogovarjam kot si zasluzi. Tudi s tabo.
(malo hecno je, da se pogovarjas o spuscanju na osebni nivo in se v naslednjem stavku spustis na osebni nivo, to te naredi zelo.. "odraslega")
Jaz ti samo realno odgovorim. Pobalinski najstnik, ki misli da ima vse prav. Tu ni nič takšnega kar bi bilo žaljivo, in je takšnih na spletu ogromno. Jaz te vidim med njimi.
Žal pa nisi za resno, intelektualno debato.
Čustva so objestranska. Zdaj pa nazaj za šank šimfati kako je vse v k*.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
sisemen ::
PrihajaNodi je izjavil:
ker bi delavce res izkoriscali za 200 eur s polnim delovnim casom.
No pa tudi brati ne znaš. In rad odgovarjaš na reči, ki jih ni nihče izrekel.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
PrihajaNodi ::
Čustva so objestranska. Zdaj pa nazaj za šank šimfati kako je vse v k*.
Ne čustva, objektivnost. Pač hormoni in najstniki radi počnejo/te neumnosti. Nisem nikoli šimfal. To pa delajo osebe ki pišejo neumnosti po forumih.
No pa tudi brati ne znaš. In rad odgovarjaš na reči, ki jih ni nihče izrekel.
Delo za 200 EUR. kot družbena korist je smisel te debate če se ne motim?
sisemen ::
PrihajaNodi je izjavil:
Delo za 200 EUR. kot družbena korist je smisel te debate če se ne motim?
Tako je. In normalno plačano, ne pa polni delovni čas za 200 eurov, kot podtikaš.
PrihajaNodi je izjavil:
Čustva so objestranska. Zdaj pa nazaj za šank šimfati kako je vse v k*.
Ne čustva, objektivnost. Pač hormoni in najstniki radi počnejo/te neumnosti. Nisem nikoli šimfal. To pa delajo osebe ki pišejo neumnosti po forumih.
PrihajaNodi je izjavil:
Delo za 200 EUR. kot družbena korist je smisel te debate če se ne motim?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
akasa ::
Sicer nisem bral cele teme ampak povem da država nepravično razporeja denar! Imamo v vasi družino, kjer dela samo oče cca 700€ plače, doma imajo nekaj zemlje (kmetija) doma so 4 je otroci(praktično dobeden ne pomaga doma pri kmetiji).. mati je doma (že od kar jo poznam) Eden izmed otrok je zaposlen ostali so imajo osnovno šolo in se dobesedno steplejo okol... najmajši dobi vsak mesec okol 200€! zakaj nevem? ampak država mu bi plačala šolanje, štipendijo bi imel, stanovanje skratka vse kar si bi želel študentje.. ampak njem se neda... rajši je doma pa dobiva 200€ + in si privošči kar hoče... računalnik za 700€ nov telefon za 450€ očale 50€... čez zimo gre 3x na smučanje, hodi v hribe... jst kot pa študent, ki se vozim 50km v eno smer z avtom (z avtobusom nepride cenejše, pa še samo 3 avtobuse mam v mojo smer) pa oče pa mama sta malo nad minimalcem.. in ker imamo zemljo nisem upravičen do štipendije... Aja pa še najmlajši je bil v nemčiji in zaslužo 1700€ ampak to državo ne zanima... če mam pa jst 50€ več na račui pa vzamejo še otroške doklade al ka so že... mislim bedarija....
PrihajaNodi ::
Tako je. In normalno plačano, ne pa polni delovni čas za 200 eurov, kot podtikaš.
Potem rabiš še delovodje ki bodo izvajali kontrolo? Še denarja za obnovo cest ni, ti bi jih pa pometal. Sizifovo delo ali nizek IQ?
trololo2 ::
Pa saj ni smisel tega, da bi se splačalo. Smisel je, da se nekaj pridobi, pa če se že hočete pogovarjati o pometanju, čisto cesto.
Saj mislil sem kot celoto. Ne bi se splačalo, kup organizacije in stroškov, zato da bi se nekaj ljudi par ur naslanjalo na metlo.
Edinole ti bi se bolje počutil, med vožnjo s svojim VW na delo in bi občutil notranje zadovoljstvo ko bi videl lenega soseda kako je prisiljen stati na cesti .
PrihajaNodi ::
Edinole ti bi se bolje počutil, med vožnjo s svojim VW na delo in bi občutil notranje zadovoljstvo ko bi videl lenega soseda kako je prisiljen stati na cesti :)).
Exactly My point. Pa tega ne razume.
Seveda so izjeme, ki izkoriščajo in zaradi njih ne smemo izključiti večine.
Blinder ::
Pa tle imate enga tipa ki ni bil še v denarni stiski in nekega dne mu je kapnilo, da od davkov, ki jih on plačuje, gre nekaj denarja tudi za te socialne reveže. S takimi pacienti se niti nimaš kaj veliko pgovarjat
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
sisemen ::
PrihajaNodi je izjavil:
Tako je. In normalno plačano, ne pa polni delovni čas za 200 eurov, kot podtikaš.
Potem rabiš še delovodje ki bodo izvajali kontrolo? Še denarja za obnovo cest ni, ti bi jih pa pometal. Sizifovo delo ali nizek IQ?
Trdis da med prejemniki socialne pomoci ni nobenega?
(p.s.: neko moralno superiorno držo si se šel še dva posta nazaj? :D :D :D )
PrihajaNodi je izjavil:
Exactly My point. Pa tega ne razume.
Pa tako povej. Da se ti zdi delo sramotno in te ga je sram opravljati ker te skrbi kaj bodo rekli sosedje. In res je, lahko kar nehaš, tega ne razumem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
sisemen ::
Saj mislil sem kot celoto. Ne bi se splačalo, kup organizacije in stroškov, zato da bi se nekaj ljudi par ur naslanjalo na metlo.
Ti si pa res iz risanke. Če je en kamenček "pometen" je to več kot nič in se splača. Daj poglej malo okrog sebe (skozi okno, mimo šanka), a ti ni jasno, da vse razen Ljubljane razpada? Pa še ta je takoj ko gres malo na obrobje bolj žalostna.
Pa tle imate enga tipa ki ni bil še v denarni stiski in nekega dne mu je kapnilo, da od davkov, ki jih on plačuje, gre nekaj denarja tudi za te socialne reveže. S takimi pacienti se niti nimaš kaj veliko pgovarjat
Še en genij. Daj pojdi si malo prebrati temo preden zakljucujes. Pa ne Nodijevih postov brat, ker tudi on pavšalno zaključuje in potem kvasi neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
dice7 ::
sisemen, izvoli: http://predlagam.vladi.si/
povej jim vse svoje ideje namesto da težiš tukaj enim osebkom in bodo zračunali ali se tvoje ideje splačajo ali ne
povej jim vse svoje ideje namesto da težiš tukaj enim osebkom in bodo zračunali ali se tvoje ideje splačajo ali ne
trololo2 ::
Ne bi se. Tistih par 100€ stroškov raje namenimo komunalni službi da si kupi boljša orodja, pa bojo bolj učinkovito urejali okolico. Slabše kot človek brez volje do dela tako ne morejo.
Cifix63 ::
Rekel bi tole. Kdor ni bil čist nikoli v situaciji ali vsaj blizu situacije, da bi se MORAL tako ponižati, da bi zaprosil za 200 in še par evrčkov socialke naj ne se prosim ne oglaša. Ni moralno in še manj etično. Kajti/namreč le-ta je za tiste iz socialnega dna BOG. Ja prav ste prebrali, on je kot bog, ki sme živeti! Ki ima večjo pravico živeti. Ki mu je dovoljeno živeti, drugim, kot da ni. Kajti življenju povsem na socialnem dnu NE MOREMO reči življenje. To je životarjenje analogno nezaliti rastlini. Čeprav -tega se dobro zavedam- so bili donedavna vmes številni primeri, ki so socialne pomoči grdo zlorabljali oz jih izkoriščali. Takšne bi bili morali kaznovati...so jih? Izhodišče za to je pa v trenutno zelo umazani, pokvarjeni naravi našega ljudstva. Naši predniki kaj takega niso poznali in so sloveli, kot pošteni in zelo pokončni ljudje!
Naj omenim tukaj še to informacijo saj vidim, da imate nekateri ozek oz sovražen horizont razmišljanja..v sosednji Avstriji...gre za deželo, ki je oddaljena od vsakega od nas bodisi le nekaj bodisi največ nekaj deset km je socialna pomoč nekajkrat višja od tukaj, mislim da je okrog 800€ (ni pa to čist natančno), pri več ali manj enakih oz celo nižjih cenah. Oboji spadamo v isto super državo EU in še samo sto let nazaj je bila to domovina naših prednikov. Kdor ne ve.
Da končam. Torej 200 + evrov v državi, kot je Slovenija ni veliko denarja. Vem, tudi mezde so nizke in velikim ne pokrivajo niti osnovnih stroškov mizernega življenja.
Slovenska kokoška je povsem brez glave. Tu je vse polno bolečih zgodb. Odprite si radio Val 202 ob ponedeljkih dopoldan. Jokali boste.
Sam imam otroke, ki so zaradi znanih razmer zapustili to deželo. Ob tem sprašujem ali naj bom na to ponosen?!? Mojega mnenja vam ne bom zaupal.
Naj omenim tukaj še to informacijo saj vidim, da imate nekateri ozek oz sovražen horizont razmišljanja..v sosednji Avstriji...gre za deželo, ki je oddaljena od vsakega od nas bodisi le nekaj bodisi največ nekaj deset km je socialna pomoč nekajkrat višja od tukaj, mislim da je okrog 800€ (ni pa to čist natančno), pri več ali manj enakih oz celo nižjih cenah. Oboji spadamo v isto super državo EU in še samo sto let nazaj je bila to domovina naših prednikov. Kdor ne ve.
Da končam. Torej 200 + evrov v državi, kot je Slovenija ni veliko denarja. Vem, tudi mezde so nizke in velikim ne pokrivajo niti osnovnih stroškov mizernega življenja.
Slovenska kokoška je povsem brez glave. Tu je vse polno bolečih zgodb. Odprite si radio Val 202 ob ponedeljkih dopoldan. Jokali boste.
Sam imam otroke, ki so zaradi znanih razmer zapustili to deželo. Ob tem sprašujem ali naj bom na to ponosen?!? Mojega mnenja vam ne bom zaupal.
poweroff ::
Kako se pa imenujejo subvencije, ki jih dobiva parazitsko gospodarstvo?
Pa državni posli dvornim ponudnikom?
Je to tudi socialna pomoč?
Pa državni posli dvornim ponudnikom?
Je to tudi socialna pomoč?
sudo poweroff
Ziga Dolhar ::
Dovolj bo spuščanja na osebni nivo, na obeh straneh.
Sisemen, zdise mi, da si tovrstnih odzivov deležen predvsem zaradi tega, ker se (mi) zdi, da ne ločuješ oziroma mešaš med (i) socialno pomočjo in (ii) nadomestilom za brezposelnost.
Socialni razlogi za vsakega od njiju so precej ločeni, in zelo različni so tudi podlaga za njihovo pridobitev (neprispevni v. prispevni sistem), višina, trajanje in razlogi za prenehanje ali nepridobitev. Ne gre tega v isti koš metat. Prejemnik socialne pomoči ni nujno hkrati tudi brezposeln!
Sisemen, zdise mi, da si tovrstnih odzivov deležen predvsem zaradi tega, ker se (mi) zdi, da ne ločuješ oziroma mešaš med (i) socialno pomočjo in (ii) nadomestilom za brezposelnost.
Socialni razlogi za vsakega od njiju so precej ločeni, in zelo različni so tudi podlaga za njihovo pridobitev (neprispevni v. prispevni sistem), višina, trajanje in razlogi za prenehanje ali nepridobitev. Ne gre tega v isti koš metat. Prejemnik socialne pomoči ni nujno hkrati tudi brezposeln!
https://dolhar.si/
PrihajaNodi ::
Rekel bi tole. Kdor ni bil čist nikoli v situaciji ali vsaj blizu situacije, da bi se MORAL tako ponižati, da bi zaprosil za 200 in še par evrčkov socialke naj ne se prosim ne oglaša. Ni moralno in še manj etično. Kajti/namreč le-ta je za tiste iz socialnega dna BOG. Ja prav ste prebrali, on je kot bog, ki sme živeti! Ki ima večjo pravico živeti. Ki mu je dovoljeno živeti, drugim, kot da ni. Kajti življenju povsem na socialnem dnu NE MOREMO reči življenje. To je životarjenje analogno nezaliti rastlini. Čeprav -tega se dobro zavedam- so bili donedavna vmes številni primeri, ki so socialne pomoči grdo zlorabljali oz jih izkoriščali. Takšne bi bili morali kaznovati...so jih? Izhodišče za to je pa v trenutno zelo umazani, pokvarjeni naravi našega ljudstva. Naši predniki kaj takega niso poznali in so sloveli, kot pošteni in zelo pokončni ljudje!
Naj omenim tukaj še to informacijo saj vidim, da imate nekateri ozek oz sovražen horizont razmišljanja..v sosednji Avstriji...gre za deželo, ki je oddaljena od vsakega od nas bodisi le nekaj bodisi največ nekaj deset km je socialna pomoč nekajkrat višja od tukaj, mislim da je okrog 800EUR (ni pa to čist natančno), pri več ali manj enakih oz celo nižjih cenah. Oboji spadamo v isto super državo EU in še samo sto let nazaj je bila to domovina naših prednikov. Kdor ne ve.
Da končam. Torej 200 + evrov v državi, kot je Slovenija ni veliko denarja. Vem, tudi mezde so nizke in velikim ne pokrivajo niti osnovnih stroškov mizernega življenja.
Slovenska kokoška je povsem brez glave. Tu je vse polno bolečih zgodb. Odprite si radio Val 202 ob ponedeljkih dopoldan. Jokali boste.
Sam imam otroke, ki so zaradi znanih razmer zapustili to deželo. Ob tem sprašujem ali naj bom na to ponosen?!? Mojega mnenja vam ne bom zaupal.
Točno! Me veseli da je vsaj malo ljudi še ki ne razmišlja tako bolano kot oseba, ki je odprla to razpravo (ki je butasta - razprava). Biti na 200 EUR je sramotno, vzeto ti je dostojanstvo. Problem so tisti, ki želijo delati pa
dela ne dobijo.
In tudi mlada oseba, ki prejema pomoč (in po OP -jevem mnenju misli da jo izkorišča) je to samo slabo. Leta tečejo, službo pa bo brez izkušenj težko dobil. Aja, če bo delal v družbeno koristnih delih bo to napisal v CV.
Ziga Dolhar je izjavil:
Dovolj bo spuščanja na osebni nivo, na obeh straneh.
Sisemen, zdise mi, da si tovrstnih odzivov deležen predvsem zaradi tega, ker se (mi) zdi, da ne ločuješ oziroma mešaš med (i) socialno pomočjo in (ii) nadomestilom za brezposelnost.
Socialni razlogi za vsakega od njiju so precej ločeni, in zelo različni so tudi podlaga za njihovo pridobitev (neprispevni v. prispevni sistem), višina, trajanje in razlogi za prenehanje ali nepridobitev. Ne gre tega v isti koš metat. Prejemnik socialne pomoči ni nujno hkrati tudi brezposeln!
Dohodkov prejemnik socilne pomoči ne sme imeti. Pegledajo ti tudi celotno premoženje.
http://www.mddsz.gov.si/si/delovna_podr...
kdor si ne more preživetja zagotovit sam z delom, s pravicami iz dela ali zavarovanjem, z dohodki iz premoženja in iz drugih virov oziroma z nadomestili ali prejemki po drugih predpisih ali s pomočjo tistih, ki so ga dolžni preživljati, ali na drug način, ki ga določa zakon,
kdor si zase in za svoje družinske člane ne more zagotoviti sredstev v višini minimalnega dohodka iz razlogov, na katere ni mogel vplivati, in je uveljavil pravico do denarnih prejemkov po drugih predpisih in pravico do oprostitev in olajšav po ZUPJS.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Blinder ::
Če bom dobil ženo pa otroke itd se bo pri meni vse zgodio nekaj let pozneje kot če bi nekoč dobival teh 200€ socialne pomoči. Brez prihodkov nisem imel niti prevoza do civilizacije, preživel par let v luknji doma brez človeških stikov. Nekaj neverjetnega.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
PrihajaNodi ::
p.s. prejemnik socialne pomoči mora biti udeležen kot akitven iskalec zaposlitev. Kar pomeni da mora biti aktiven pri iskanju zaposlitve, ki jih (lahko) omogoči zavod. Predvsem pa je tu v prvem pomenu bistvena ZAPOSLITEV.
Problem je plačevanje zdravstvenega zavarovanja. Osnovno mora biti krito.
Če bom dobil ženo pa otroke itd se bo pri meni vse zgodio nekaj let pozneje kot če bi nekoč dobival teh 200€ socialne pomoči. Brez prihodkov nisem imel niti prevoza do civilizacije, preživel par let v luknji doma brez človeških stikov. Nekaj neverjetnega.
Problem je plačevanje zdravstvenega zavarovanja. Osnovno mora biti krito.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
l0g1t3ch ::
Stvari okoli socialne pomoči bi morali krepko bolje urediti kot so sedaj. Ne poznam zakonodaje in ne morem reči ali dobra ali slaba, tudi nimam nič proti socialni pomoči kot taki ampak bi pa po mojem mnenju morali bolj preverjati ali dejansko stanje odraža tisto prikazano na papirju.
V moji generaciji 30 +/- let imam kar nekaj prijateljev in znancev katerih moto je "zakaj delati za 600€, če pa jih od države dobim 300€ za couch surfing". Po kakih kriterijih dobijo ti denar pa res ne vem.
Človek ima službo za katero dobi 650€ neto + malco in prevoz pa toliko časa najeda šefu da ga je odpustil kot tehnološki višek oz. nekaj takega, skratka da na papirju ni prikazano kot da si je sam želel prenehat delat.
In potem se še hvali s tem ...
V moji generaciji 30 +/- let imam kar nekaj prijateljev in znancev katerih moto je "zakaj delati za 600€, če pa jih od države dobim 300€ za couch surfing". Po kakih kriterijih dobijo ti denar pa res ne vem.
Človek ima službo za katero dobi 650€ neto + malco in prevoz pa toliko časa najeda šefu da ga je odpustil kot tehnološki višek oz. nekaj takega, skratka da na papirju ni prikazano kot da si je sam želel prenehat delat.
In potem se še hvali s tem ...
sisemen ::
Dolhar: culpa mea, oboje sem metal v isti koš. Ampak sem tako ali tako dovolj dobro razložil, in glede na odgovore so tudi drugi tako razumeli. Vsaj večina verjetno.
l0g1t3ch: taksni bi v taksnem primeru avtomaticno odpadli, ker se couch surfinga pac ne bo mogel vec iti. Ne bo sicer delal cel mesec ampak samo pol, mu bo pa hitro jasno, da se bolj splaca delat. Verjetno pa bodo vedno ostali neki kronicni primeri.
In to mu v mojem predlogu zagotovi zavod. Ne za polni delovni čas, ker tudi nima denarja tega plačati. Kaj torej težiš, namesto, da imajo čakajoči na službo zahtevo, da čakajo doma, grejo pač delat nekaj kar ima pozitiven vpliv na državo. Današnja alternativa je, da nezaposleni visi doma, država pa propada, od infrastrukture naprej. Skratka denar si zaslužiš, enako kot če bi bil zaposlen.
l0g1t3ch: taksni bi v taksnem primeru avtomaticno odpadli, ker se couch surfinga pac ne bo mogel vec iti. Ne bo sicer delal cel mesec ampak samo pol, mu bo pa hitro jasno, da se bolj splaca delat. Verjetno pa bodo vedno ostali neki kronicni primeri.
PrihajaNodi je izjavil:
p.s. prejemnik socialne pomoči mora biti udeležen kot akitven iskalec zaposlitev. Kar pomeni da mora biti aktiven pri iskanju zaposlitve, ki jih (lahko) omogoči zavod. Predvsem pa je tu v prvem pomenu bistvena ZAPOSLITEV.
In to mu v mojem predlogu zagotovi zavod. Ne za polni delovni čas, ker tudi nima denarja tega plačati. Kaj torej težiš, namesto, da imajo čakajoči na službo zahtevo, da čakajo doma, grejo pač delat nekaj kar ima pozitiven vpliv na državo. Današnja alternativa je, da nezaposleni visi doma, država pa propada, od infrastrukture naprej. Skratka denar si zaslužiš, enako kot če bi bil zaposlen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
Mehmed ::
Zacni kar pri sebi. Pri tem, da ti delo smrdi (ceste pa že ne boš pometal), ni ga vredno delati in za povrh vsega ti niti koncept da ljudi ucis loviti ribe namesto da jih hraniš in jih učiš pisati prošnje za delo ni jasen.
Nic od tega ni res. Mene pri tvojem pisanju moti, da izhajas iz tega kako jim podarjamo denar in naj nekaj naredijo zanj.
To izhodisce mi je neumno, ker ce delajo za nek denar, potem je to zasluzek. Ni pomoc, ni podarjeno, zasluzeno placilo za opravljeno delo je. Se pravi rabimo ustvariti delovno mesto.
Delovnih mest se ne da potegniti iz riti, zato ti in tebi podobni vedno prvo padejo na idejo urejanja okolice. Ker je najbolj enostavna pa vedno je lahko se bolj cisto ane. Pa lahko prodajamo neko druzbeno korist zraven.
No prvi problem je, da ze imamo ljudi, ki cistijo ulice. In jim bodo te novi hodili v zelje. Se pravi en naj izgubi sluzbo, da potem trije drugi skupaj opravijo enako delo za enako placilo. Ja ok, matematicno se super izide. Tisti, ki je prej cistil se pridruzi se dvema, njegova prejsnja placa pokrije vse tri recimo, ulica je pa enako cista.
Vse lepo in prav, CE ti je pofukana prioriteta imeti ciste ulice. Ker se vedno imas tri ljudi, ki zivijo z 200 euri pa nimajo sluzbe v resnici. Imas pa cisto ulico (tako kot prej) pa zadoscenje, da nihce nicesar ni dobil zastonj. Kvaliteta zivljenja se nikomur ne dvigne, to si ne rabimo lagati.
Lahko sicer prvi ohrani sluzbo, pa skupaj s tremi prejemniki pomoci naredijo ulice dvakrat bolj ciste. Samo spet, niti so nase ulice tako umazane niti to kakorkoli resuje problem.
Zato mi je tvoje pisanje neumno. Ker samo osvkrne situacijo, vidi folk, ki dobiva denar ampak jih ne vidi nic poceti zanj in se ne poglablja pretirano. Mogoce bos zgruntal kej pametnega v nadaljevanju, ne vem, samo do zdej so se se vse take teme izkazale za prikrito izpostavljanje ljudi kot pijavk, ne pa iskreno iskanje resitev. Res bom sila presenecen, ce bo ta kej drugacna.
Ceste in pločnike že dolgo pometajo strojno...
Samo ceste, plocnike se kar rocno.
lexios ::
Pa tle imate enga tipa ki ni bil še v denarni stiski in nekega dne mu je kapnilo, da od davkov, ki jih on plačuje, gre nekaj denarja tudi za te socialne reveže. S takimi pacienti se niti nimaš kaj veliko pgovarjat
Ta pacient očitno misli, da se da to državo še vedno rešiti in to kar z javnimi deli... Toliko o mentaliteti v tej državi! Tipčno najbrž tudi še nikoli ni pomislil ali preračunal kam vse gre denar od davkov, ki jih on plačuje, in koliko!
sisemen ::
Pa tle imate enga tipa ki ni bil še v denarni stiski in nekega dne mu je kapnilo, da od davkov, ki jih on plačuje, gre nekaj denarja tudi za te socialne reveže. S takimi pacienti se niti nimaš kaj veliko pgovarjat
Ta pacient očitno misli, da se da to državo še vedno rešiti in to kar z javnimi deli... Toliko o mentaliteti v tej državi! Tipčno najbrž tudi še nikoli ni pomislil ali preračunal kam vse gre denar od davkov, ki jih on plačuje, in koliko!
Ampak tule so se pa prav nabrali ljudje, ki ne znajo brati. Najprej postavijo svojo bolano tezo (da se da državo rešiti z javnimi deli), potem se pa cez celotno temo pritozujejo cez njo. Prav luskana sta :D
Invictus ::
Prejemnike socialnih pomoči ne moreš poslati kar na neko delo, ker gre to za prisilo.
Seveda bi zadevo lahko to papirno rešili da bi podpisal da si za to pomoč na voljo določeno število ur na mesec za razna preprosta opravila, kot je pobiranje smeti, in ostalo nekvalificirano delo. Ki služi za dobro družbe, ne pa za zaslužek določenih zasebnih podjetij. Pošiljati ljudi na tlako v zasebna podjetja na podlagi prejemanja socilane pomoči je malo mimo.
VB ima cel kup javnih del, ki so seveda normalno plačana (spodnji nivo seveda), ker so ugotovili da je bistveno bolje zaposliti ljudi in jih poslati nekaj delati, čeprav naredijo malo, kot pada posedajo doma in bluzijo. Tako jih večina dela kot smetarji za male odpadke. pač poborajo tisto kar ljudem pade na tla, praznijo koše, itd. Kot so mi povedali, ni tako napačno.
Seveda bi zadevo lahko to papirno rešili da bi podpisal da si za to pomoč na voljo določeno število ur na mesec za razna preprosta opravila, kot je pobiranje smeti, in ostalo nekvalificirano delo. Ki služi za dobro družbe, ne pa za zaslužek določenih zasebnih podjetij. Pošiljati ljudi na tlako v zasebna podjetja na podlagi prejemanja socilane pomoči je malo mimo.
VB ima cel kup javnih del, ki so seveda normalno plačana (spodnji nivo seveda), ker so ugotovili da je bistveno bolje zaposliti ljudi in jih poslati nekaj delati, čeprav naredijo malo, kot pada posedajo doma in bluzijo. Tako jih večina dela kot smetarji za male odpadke. pač poborajo tisto kar ljudem pade na tla, praznijo koše, itd. Kot so mi povedali, ni tako napačno.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ZaphodBB ::
Prejemnike socialnih pomoči ne moreš poslati kar na neko delo, ker gre to za prisilo.
Seveda bi zadevo lahko to papirno rešili da bi podpisal da si za to pomoč na voljo določeno število ur na mesec za razna preprosta opravila, kot je pobiranje smeti, in ostalo nekvalificirano delo. Ki služi za dobro družbe, ne pa za zaslužek določenih zasebnih podjetij. Pošiljati ljudi na tlako v zasebna podjetja na podlagi prejemanja socilane pomoči je malo mimo.
VB ima cel kup javnih del, ki so seveda normalno plačana (spodnji nivo seveda), ker so ugotovili da je bistveno bolje zaposliti ljudi in jih poslati nekaj delati, čeprav naredijo malo, kot pada posedajo doma in bluzijo. Tako jih večina dela kot smetarji za male odpadke. pač poborajo tisto kar ljudem pade na tla, praznijo koše, itd. Kot so mi povedali, ni tako napačno.
Podpiram.
Vsekakor, bi lahko brezposelni recimo sodelovali pri čiščenju vodotokov.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
sisemen ::
To izhodisce mi je neumno, ker ce delajo za nek denar, potem je to zasluzek. Ni pomoc, ni podarjeno, zasluzeno placilo za opravljeno delo je. Se pravi rabimo ustvariti delovno mesto.
Tako je, zavod ustvari delovno mesto, namesto da vrze denar skozi okno.
No prvi problem je, da ze imamo ljudi, ki cistijo ulice. In jim bodo te novi hodili v zelje. Se pravi en naj izgubi sluzbo, da potem trije drugi skupaj opravijo enako delo za enako placilo. Ja ok, matematicno se super izide. Tisti, ki je prej cistil se pridruzi se dvema, njegova prejsnja placa pokrije vse tri recimo, ulica je pa enako cista.
Trdiš torej, da obstoječa garnitura zaposlenih že skrbi za vse kar je za postoriti v tej državi? Da bo dela zmanjkalo? Da niti ne omenjam, da ste čiščenje ulic potegnili sami ven, verjetno kot primer najbolj groznega dela kar si ga predstavljate, zato, da bi se potem lahko zgrazali nad tem.
Vse lepo in prav, CE ti je pofukana prioriteta imeti ciste ulice. Ker se vedno imas tri ljudi, ki zivijo z 200 euri pa nimajo sluzbe v resnici. Imas pa cisto ulico (tako kot prej) pa zadoscenje, da nihce nicesar ni dobil zastonj. Kvaliteta zivljenja se nikomur ne dvigne, to si ne rabimo lagati. Lahko sicer prvi ohrani sluzbo, pa skupaj s tremi prejemniki pomoci naredijo ulice dvakrat bolj ciste. Samo spet, niti so nase ulice tako umazane niti to kakorkoli resuje problem.
Bravo, zdaj pa prosim, poišči avtorja ideje o čiščenju ulic in teži njemu. Jaz sem napisal na primer tole: "otroke v vrtcu bi se dalo tudi marsikaj naučiti, kakšen dom za ostarele se tudi ne bi branil novega igralca za tarok, pakete prehrane za RK je treba tudi razvoziti". Pa še veliko drugega bi se dalo najti, vendar v svojih najhujših nočnih morah, da bi za prejet denar dejansko morali nekaj narediti, vidite samo pometanje ulic. Kar spet dokazuje, da je moje razmisljanje pravilno, na tak nacin, bi si razsirili obzorja in opazili, da obstajajo še druga koristna dela kot pometanje ulic. In mimogrede, ce smo ze pri tem, me zanima kolikokrat letno so pometene ulice v Halozah.
Zato mi je tvoje pisanje neumno. Ker samo osvkrne situacijo, vidi folk, ki dobiva denar ampak jih ne vidi nic poceti zanj in se ne poglablja pretirano. Mogoce bos zgruntal kej pametnega v nadaljevanju, ne vem, samo do zdej so se se vse take teme izkazale za prikrito izpostavljanje ljudi kot pijavk, ne pa iskreno iskanje resitev. Res bom sila presenecen, ce bo ta kej drugacna.
Je čisto pametno zgruntano, problem je samo, da se ves čas obešate na komentarje drugih, in jih pripisujete meni.
Vsekakor, bi lahko brezposelni recimo sodelovali pri čiščenju vodotokov.
Ne ne to pa ne morejo, lahko samo čistijo ulice, drugega ne morejo delat. Lahko dela za druge zmanjka, saj vodotoke že čistijo pristojne službe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
PrihajaNodi ::
Zavod ne ustvarja delovnih mest ker ni tovarna. Mi placujemo socialno pomoc skozi davke. Sedaj pa ze nehaj nagajati in poslji predlog na:predlagaj vladi.
sisemen ::
Izvoli se posloviti iz teme, ce ti ni zanimiva, ne vidim nobenega razloga da vztrajas. Mene pa pač ne boš napodil iz nje, če ti je debata o tem neugodna ("Mami, poglej ka je rekel ta kreten, hoče, da se poberem iz kavča in grem nekaj delat!").
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
PrihajaNodi ::
Brez skrbi, da bo tema kmalu zaklenjena saj ni v njej nic konstruktivnega. Tebi bo pa vsaka nova oseba razlozila isto z drugimo besedami.
Lp.
Nodi
Lp.
Nodi
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: sisemen ()
sisemen ::
Pošiljati ljudi na tlako v zasebna podjetja na podlagi prejemanja socilane pomoči je malo mimo.
Absolutno NE v zasebna podjetja. Cel sistem zavoda bi organiziral v obliko podjetja, kjer bi kar se da veliko nezaposlenih uporabil za infrastrukturo takega podjetja, od birokracije do samega opravljanja del. In ves cas bi samo delo prilagajal za opravljanje stvari, ki koristijo delovanju družbe/države pa za njih ni denarja.
VB ima cel kup javnih del, ki so seveda normalno plačana (spodnji nivo seveda), ker so ugotovili da je bistveno bolje zaposliti ljudi in jih poslati nekaj delati, čeprav naredijo malo, kot pada posedajo doma in bluzijo. Tako jih večina dela kot smetarji za male odpadke. pač poborajo tisto kar ljudem pade na tla, praznijo koše, itd. Kot so mi povedali, ni tako napačno.
In točno to bi naredil. Samo ker država absolutno nima denarja, da bi širila javni sektor, po drugi strani pa prejemanje denarja za nič samo stimulira brezposelnost (sploh npr. če imaš možnost fušat), bi stvar financiral iz tega denarja. Tisti pa ki se mu delat ne da (ker mi radi podtikajo, bom kar dodal, da to ne velja za dela nezmožne, ki so verjetno v celem paketu velika manjsina), bo pa poučno ugotovil, da je delat treba (npr. tisti, ki jim starši tega niso privzgojili v rani mladosti). Zlorabe tega denarja bi se prakticno ustavile in ta denar bi se prelil nazaj, za povečanje obsega javnih del (ki bi lahko financirale več ur za vsakega "nezaposlenega" in posledično tudi večje mesečne prejemke - seveda ob enakem številu nezaposlenih).
In prepričan sem, da bi mi bil marsikateri mama hotel zelo hvaležen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
sisemen ::
Malo sem šel pobrskat, v Sloveniji je pod 40 let starosti registriranih 114.000 brezposelnih ljudi. Recimo da mora za 200 eurov delati en teden v mesecu, kar je sicer plačilo, ki znese več kot minimalec, pri 40 urah delovne obveznosti znese to pol miljona delovnih ur. In to v enem mesecu. 5 miljonov v enem letu. Če bi samo pometali ceste (norca se delam iz mahnjencev na čistočo v tej temi, da ne bo pomote), bi obstajala resna nevarnost, da se izrabi asfalt.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
sisemen ::
Malo sem šel pobrskat, v Sloveniji je pod 40 let starosti registriranih 114.000 brezposelnih ljudi. Recimo da mora za 200 eurov delati en teden v mesecu, kar je sicer plačilo, ki znese več kot minimalec, pri 40 urah delovne obveznosti znese to pol miljona delovnih ur. In to v enem mesecu. 5 miljonov v enem letu. Če bi samo pometali ceste (norca se delam iz mahnjencev na čistočo v tej temi, da ne bo pomote), bi obstajala resna nevarnost, da se izrabi asfalt.
Uh, spregledal nulo, 4.5 miljona delovnih ur na mesec, 54 miljonov delovnih ur letno. In glede mama hotelov, do 30 leta je registriranih 60.000 brezposelnih, kar je pribljizno polovica. Asfalt bi postal redek material... ;)
In tudi ko bodo razni dlakocepci nasli razne nezmozne dela in druge, da ne recem izgovore, pa dajmo prepolovit stevilke. Situacija ni nic drugacna.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
judoka ::
Verjetno ti je jasno, da v koncept "mama hotel" spadajo ljudje pod 30-im (če že posplosujemo), in da se morajo ostali znajdit kakor vejo in znajo ne?
sisemen ::
Verjetno ti je jasno, da v koncept "mama hotel" spadajo ljudje pod 30-im (če že posplosujemo), in da se morajo ostali znajdit kakor vejo in znajo ne?
Beri en post nad svojim. 2+ miljona ur mesecno. Pa ti garantiram, da bi se ta stevilka precej zmanjsala in bi si nasli delo, pa ceprav za minimalca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
Invictus ::
Tako je, zavod ustvari delovno mesto, namesto da vrze denar skozi okno.
Ni naloga zavoda da ustvarja delovna mesta. Oni samo beležijo nezaposlene in jih pošiljajo na nepotrebna izobraževanja kot pisanje življenjepisa in prošenj.
naj raje odpustijo 90% zaposlenih na zavodu za zaposlovanje da bodo iz prve roke videli kakšen je trg dela v resnici.
Podpiram.
Vsekakor, bi lahko brezposelni recimo sodelovali pri čiščenju vodotokov.
Seveda.
Čiščenje vodotokov, pospravljanje posledic žleda. Seveda ne delo z motorko, ampak tam je cel kup vej, ki jih je treba zvleči na kup in odstranit iz gozda.
Zoprno ročno delo, ki ga nihče noče delati. Pogozdovanje tudi ni nek miselni in fizični napor.
Seveda bi bilo potem treba dobiti delovna sredstva. Kar ne moreš pričakovati od teh ljudi, in pa dobiti bi morali še en dodaten denar za javno delo. Sama socialna pomoč pač ni zadosti.
Verjetno ti je jasno, da v koncept "mama hotel" spadajo ljudje pod 30-im (če že posplosujemo), in da se morajo ostali znajdit kakor vejo in znajo ne?
V Sloveniji se koncept mama hotela fura do 40tega leta.
Ni čudno da so Slovenke tako zafrustrirane in se hodijo gonit v tujino, če so pa deci tako neuporabni ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
sisemen ::
Podpiram.
Vsekakor, bi lahko brezposelni recimo sodelovali pri čiščenju vodotokov.
Seveda.
Čiščenje vodotokov, pospravljanje posledic žleda. Seveda ne delo z motorko, ampak tam je cel kup vej, ki jih je treba zvleči na kup in odstranit iz gozda.
Zoprno ročno delo, ki ga nihče noče delati. Pogozdovanje tudi ni nek miselni in fizični napor.
Seveda bi bilo potem treba dobiti delovna sredstva. Kar ne moreš pričakovati od teh ljudi, in pa dobiti bi morali še en dodaten denar za javno delo. Sama socialna pomoč pač ni zadosti.
Tu je pa vprasanje, koliko ljudi bi dejansko ostalo v taksnem sistemu. Vsi tisti, ki jim je ta denar dodatek "za cike", se tega zagotovo ne bi sli. Kar pomeni, da si tukaj prihranil precej. Razen tega, se bi sredstva za delovno opremo, prevoze itd. dali dobiti iz skladov, ki so sicer namenjeni dolocenemu delu, ki ga je treba postoriti, pa sicer ne zadosca, da bi bilo opravljeno v potrebnem obsegu. Preprican sem, da bi denar za ciscenje vodotokov lahko dobili iz skladov za naravne nesrece, seveda ga se zdalec ni dovolj, da bi se tega lotil komercialno pri dodatnem strosku plac, ga bi bilo pa dovolj za opremo.
m0LN4r ::
@sisemen
Tebe motijo prejemniki 200€ socialne, ki ta denar porabijo za stroške in več kot 1/4 od tega dajo v obliki davka spet nazaj državi?
Torej v resnici dobijo 150€ ? 150€ te pride hrana za eno osebo iz trgovine, ki živi v stanovanju in nima vrta.
Moti te nekdo, ki je prejemal 10 let plačo recimo 1000€ potem pa izgubil službo, zdaj pa prejema socialno?
Od teh 1000€ je teoretično gledano (če vse zapravi) 260€ od države torej je v 10letih plačal cca. 30.000€ državi, kar je za 16let socialne, če prištejemo še, da od socialne ki jo prejema gre 1/4 nazaj v blagajno.
Načeloma, je takih ki izkoriščajo socialno zelo malo ljudi. Poglej si pogoje. Izkoriščajo jo le kopica ljudi, ki imajo veze na zavodu ipd.
Razni Janezi, ki pa nevejo od kod imajo 200.000€ te pa ne moti? Bolj te moti nekdo, ki dobiva praktičnih 150€ socialne, ki jih dobi šele takrat, ko nima nič?
------
Jaz te povsem razumem kaj hočeš povedati, AMmpak za 150-200€ socialne ti bo čistilka, ki je delala za minimalno čistila dobil 2-3ure delovnika na dan v mescu.
Potem moraš upoštevati stroške orodja, materiala za delo, malico, potni stroški, nekdo mora bit zaposlen, da preveri zmožnost ljudi, preveri za kakšno delo je nekdo sposoben.
Tudi kontrole, inšepkorji, nadzorniki, delovodje to vse stane. Poleg tega morajo biti dela po zakonu oz. vsaj izgledati, da potekajo po zakonu.
Na koncu, ko potegneš računico je socialna najcenejša varianta za državo, da ohrani ljudem, ki nimajo nič zmožnost za živeti.
Po vsem tem, ko boš primernemu človeku našel primerno delo. Mu plačal vse kar potrebuje, rabi in mu dal orodje pa še enega nadzornika.
Ti stroški več ne bodo 150€/mesec, ampak nekajkrat večji.
Pa upoštevati moraš, da delo ki ga bo opravljal, bo vzel nekomu drugemu pa naj bo to študent ali kaka čistilka, komunalni delavec.
-----
Po mojem osebnem mnenju je denar, ki ga vržemo skozi okno za razna druga področja, pokrade preko podjetij, kreditov, vez (politika), tudi gospodarstvo, javna uprava, nenazadnje teš6 in podobni primeri, črno delo, preprodajalci, nateguni itn. oziroma vsota je 10.000x, če ne 100.000 večja od teh par ljudi, ki prejemajo socialno.
Pa o fušarjih se zelo motiš. Socialna+fušanje (človek brez znanja, orodja, izobrazbe nima kaj veliko za fušat) je spet 1-2 človeka na kraj, ki mogoče zaslužita za minimalca.
Na drugi strani pa imaš 10.000 izobraženih ljudi, električarjev, strojnikov, keramikov, vodoinstalaterjev itn. ki poleg s.pja s fušanjem zaslužijo 2-3x več z utajo davkov, delanje brez računa, brisanja računov. Ja na tak način si celo eni postavijo apartma na hrvaškem (been there, lived in there).
Glej razmerje. Razburjaš se zaradi drobiža, medtem ti ga pa drugi pokradejo po nekaj tisočkrat večje vsote.
Jaz osebno ne poznam človeka, ki bi izkoriščal socialno, pa poznam veliko revežev po sloveniji. Mogoče kak fuša sem ter tja, kak dan da gre metati bale za 10€, ampak to je pa tudi to.
Poznam pa s.pje, podjetja, zaposlene, ki ga poleg službe in biznisa "fušajo" in okol prinašajo zakonodajo, za zelo zelo velike denarje.
To, da si je nekdo kupil traktor iz socialne in fušanja ti ne verjamem, ker vem koliko traktor stane, koliko ena 4članska družina porabi in vem koliko let moraš delat nekje + obdelovati svojo posest, da si po 20ih letih lahko sploh privoščih, da pomisliš na nakup novega traktorja.
Drugo je rabljen traktor za 3-4000€, ki si ga kupiš z delom, ki ga nekomu opraviš ne pa z socialno.
Socialno + še nekaj ponucaš odmah, takoj.
Pa ne pozabi, da je veliko ljudi, ki tebi navidez delujejo zdravi in zmožni dela, ampak v resnici niso. Bodisi si imajo fizične oz. psihične težave, ki delo onemogočajo.
En lep primer take dezinformiranosti je človek, ki je bil operiran na hrbtenico in ima ženo 2 otroka in je brez službe od opercije naprej.
Vsi mislijo, da prejema socialno, AMPAK jo ne, ker ima žena plačo in nepremičnino. 2-3 leta montira štekerje, da si kupi rabljen avto za 3000€.
Ljudje pa potem govorijo naokoli, da si je kupil avto od fušanja in socialne. 2-3 leta fušanja in 3000€ prosim, kje je tu računica.
Kakorkoli. Za državo oz. nas davkoplačevalce je to še vedno najcenejša rešitev z najmanj komplikacijami.
Najprej je treba porihtati stvari, kjer izginja dobesedno nekaj miljonov na mesec za katere se "ve" in "neve" kam, kdo, zakaj izginja oz. se meče skozi okno.
Pa brez zamere že vnaprej. Samo mogoče poskusi pogledati iz tega vidika, predvsem pa tisti del o strošku.
Tebe motijo prejemniki 200€ socialne, ki ta denar porabijo za stroške in več kot 1/4 od tega dajo v obliki davka spet nazaj državi?
Torej v resnici dobijo 150€ ? 150€ te pride hrana za eno osebo iz trgovine, ki živi v stanovanju in nima vrta.
Moti te nekdo, ki je prejemal 10 let plačo recimo 1000€ potem pa izgubil službo, zdaj pa prejema socialno?
Od teh 1000€ je teoretično gledano (če vse zapravi) 260€ od države torej je v 10letih plačal cca. 30.000€ državi, kar je za 16let socialne, če prištejemo še, da od socialne ki jo prejema gre 1/4 nazaj v blagajno.
Načeloma, je takih ki izkoriščajo socialno zelo malo ljudi. Poglej si pogoje. Izkoriščajo jo le kopica ljudi, ki imajo veze na zavodu ipd.
Razni Janezi, ki pa nevejo od kod imajo 200.000€ te pa ne moti? Bolj te moti nekdo, ki dobiva praktičnih 150€ socialne, ki jih dobi šele takrat, ko nima nič?
------
Jaz te povsem razumem kaj hočeš povedati, AMmpak za 150-200€ socialne ti bo čistilka, ki je delala za minimalno čistila dobil 2-3ure delovnika na dan v mescu.
Potem moraš upoštevati stroške orodja, materiala za delo, malico, potni stroški, nekdo mora bit zaposlen, da preveri zmožnost ljudi, preveri za kakšno delo je nekdo sposoben.
Tudi kontrole, inšepkorji, nadzorniki, delovodje to vse stane. Poleg tega morajo biti dela po zakonu oz. vsaj izgledati, da potekajo po zakonu.
Na koncu, ko potegneš računico je socialna najcenejša varianta za državo, da ohrani ljudem, ki nimajo nič zmožnost za živeti.
Po vsem tem, ko boš primernemu človeku našel primerno delo. Mu plačal vse kar potrebuje, rabi in mu dal orodje pa še enega nadzornika.
Ti stroški več ne bodo 150€/mesec, ampak nekajkrat večji.
Pa upoštevati moraš, da delo ki ga bo opravljal, bo vzel nekomu drugemu pa naj bo to študent ali kaka čistilka, komunalni delavec.
-----
Po mojem osebnem mnenju je denar, ki ga vržemo skozi okno za razna druga področja, pokrade preko podjetij, kreditov, vez (politika), tudi gospodarstvo, javna uprava, nenazadnje teš6 in podobni primeri, črno delo, preprodajalci, nateguni itn. oziroma vsota je 10.000x, če ne 100.000 večja od teh par ljudi, ki prejemajo socialno.
Pa o fušarjih se zelo motiš. Socialna+fušanje (človek brez znanja, orodja, izobrazbe nima kaj veliko za fušat) je spet 1-2 človeka na kraj, ki mogoče zaslužita za minimalca.
Na drugi strani pa imaš 10.000 izobraženih ljudi, električarjev, strojnikov, keramikov, vodoinstalaterjev itn. ki poleg s.pja s fušanjem zaslužijo 2-3x več z utajo davkov, delanje brez računa, brisanja računov. Ja na tak način si celo eni postavijo apartma na hrvaškem (been there, lived in there).
Glej razmerje. Razburjaš se zaradi drobiža, medtem ti ga pa drugi pokradejo po nekaj tisočkrat večje vsote.
Jaz osebno ne poznam človeka, ki bi izkoriščal socialno, pa poznam veliko revežev po sloveniji. Mogoče kak fuša sem ter tja, kak dan da gre metati bale za 10€, ampak to je pa tudi to.
Poznam pa s.pje, podjetja, zaposlene, ki ga poleg službe in biznisa "fušajo" in okol prinašajo zakonodajo, za zelo zelo velike denarje.
To, da si je nekdo kupil traktor iz socialne in fušanja ti ne verjamem, ker vem koliko traktor stane, koliko ena 4članska družina porabi in vem koliko let moraš delat nekje + obdelovati svojo posest, da si po 20ih letih lahko sploh privoščih, da pomisliš na nakup novega traktorja.
Drugo je rabljen traktor za 3-4000€, ki si ga kupiš z delom, ki ga nekomu opraviš ne pa z socialno.
Socialno + še nekaj ponucaš odmah, takoj.
Pa ne pozabi, da je veliko ljudi, ki tebi navidez delujejo zdravi in zmožni dela, ampak v resnici niso. Bodisi si imajo fizične oz. psihične težave, ki delo onemogočajo.
En lep primer take dezinformiranosti je človek, ki je bil operiran na hrbtenico in ima ženo 2 otroka in je brez službe od opercije naprej.
Vsi mislijo, da prejema socialno, AMPAK jo ne, ker ima žena plačo in nepremičnino. 2-3 leta montira štekerje, da si kupi rabljen avto za 3000€.
Ljudje pa potem govorijo naokoli, da si je kupil avto od fušanja in socialne. 2-3 leta fušanja in 3000€ prosim, kje je tu računica.
Kakorkoli. Za državo oz. nas davkoplačevalce je to še vedno najcenejša rešitev z najmanj komplikacijami.
Najprej je treba porihtati stvari, kjer izginja dobesedno nekaj miljonov na mesec za katere se "ve" in "neve" kam, kdo, zakaj izginja oz. se meče skozi okno.
Pa brez zamere že vnaprej. Samo mogoče poskusi pogledati iz tega vidika, predvsem pa tisti del o strošku.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
ZaphodBB ::
Molnar ne zavajaj. Trenutni sistem odvrača od iskanja redne zaposlitve - zakaj bi delal cel mesec za 500€, če lahko dobiš 200€ na lepe oči, pa še ene 400 na fuš?
Sam si predstavil to logiko v temi o minimalni plači - morda je bil pa Nodi, ampak point ostaja.
Sicer je pa ze sisemen dal izračun - recimo, da je polovica brezposelnih takih invalidov, kot ti navajaš. Ampak invalidi niso na sociali temveč so invalidsko upokojeni.
Zanimivo, jaz pa poznam več takih, ki izkoriščajo kot pa da bi ne bili sposobni ali pa ne bi imeli zmožnosti.
Sam si predstavil to logiko v temi o minimalni plači - morda je bil pa Nodi, ampak point ostaja.
Sicer je pa ze sisemen dal izračun - recimo, da je polovica brezposelnih takih invalidov, kot ti navajaš. Ampak invalidi niso na sociali temveč so invalidsko upokojeni.
Jaz osebno ne poznam človeka, ki bi izkoriščal socialno, pa poznam veliko revežev po sloveniji.
Zanimivo, jaz pa poznam več takih, ki izkoriščajo kot pa da bi ne bili sposobni ali pa ne bi imeli zmožnosti.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
PrihajaNodi ::
To je kot v peklu kjer hudič straži vse lonce različnih nacionalnosti razen slovencev. In potem vprašajo hudiča: "zakaj pa nisi pri slovencih"? Ta jim odgovori: "če želi kdo od slovencev pobegniti, ga drugi takoj potlačijo nazaj". To je jasno.
500 EUR?Brez bencina, brez potnih stroškov, malice...Ostaneš kje? 260? Daj ne bluzi. Pri čemer obstaja še velika možnost neplačevanje prispevkov.
Molnar ne zavajaj. Trenutni sistem odvrača od iskanja redne zaposlitve - zakaj bi delal cel mesec za 500EUR, če lahko dobiš 200EUR na lepe oči, pa še ene 400 na fuš?
Sam si predstavil to logiko v temi o minimalni plači - morda je bil pa Nodi, ampak point ostaja.
Sicer je pa ze sisemen dal izračun - recimo, da je polovica brezposelnih takih invalidov, kot ti navajaš. Ampak invalidi niso na sociali temveč so invalidsko upokojeni.
Jaz osebno ne poznam človeka, ki bi izkoriščal socialno, pa poznam veliko revežev po sloveniji.
Zanimivo, jaz pa poznam več takih, ki izkoriščajo kot pa da bi ne bili sposobni ali pa ne bi imeli zmožnosti.
500 EUR?Brez bencina, brez potnih stroškov, malice...Ostaneš kje? 260? Daj ne bluzi. Pri čemer obstaja še velika možnost neplačevanje prispevkov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Cifix63 ::
Avtorju članka o sociali pomoči morda en iskren in dobrohoten namig.
Modro potezo bi potegnil in pokazal, da stvari vsaj malo razume tudi širše in v korelaciji z njih posledicami - če bi poslal svoj članek o grdi socialistični 'zajedalski' socialni pomoči in predlog o odpravi le-te gospodom zajetim v spodnjem člaku v povezavi.
Namreč v članku je le majhen del zajetega (morda 10%) bančnega lopovstva v naši državi. Ki pa je tudi KRIVO, da sploh prihaja do valov prošenj za ponižujočo socialno pomoč.
Ne vem sicer v kateri miljeu spada avtor, ali v onega, ki zagovarja in ščiti bankirsko (in vso še ostalo) mafijo ali v onega, ki je ne ščiti..vendar je po napisanem sodeč jasno koga avtor ne ščiti!
Še povezava in vsi iskreni in dobromisleči presodite sami.
http://www.portalplus.si/534/nkbm/
Modro potezo bi potegnil in pokazal, da stvari vsaj malo razume tudi širše in v korelaciji z njih posledicami - če bi poslal svoj članek o grdi socialistični 'zajedalski' socialni pomoči in predlog o odpravi le-te gospodom zajetim v spodnjem člaku v povezavi.
Namreč v članku je le majhen del zajetega (morda 10%) bančnega lopovstva v naši državi. Ki pa je tudi KRIVO, da sploh prihaja do valov prošenj za ponižujočo socialno pomoč.
Ne vem sicer v kateri miljeu spada avtor, ali v onega, ki zagovarja in ščiti bankirsko (in vso še ostalo) mafijo ali v onega, ki je ne ščiti..vendar je po napisanem sodeč jasno koga avtor ne ščiti!
Še povezava in vsi iskreni in dobromisleči presodite sami.
http://www.portalplus.si/534/nkbm/
sisemen ::
Vsem, ki radi govorite o politiki, bancnistvu itd.: imamo problem A, trdim da je resljiv. Imamo tudi problem B, prakticno neresljiv razen ob debatah ob pivo, ko se da po nekaj litrih resiti vse probleme sveta. Ce resimo problem B, problem A ostaja. In zdaj problema A ne bomo resevali ker imamo izgovor problem B, ceprav bi imela cela druzba in drzava od njega velike koristi, brez dodatnih stroskov.
In to je postalo v Sloveniji ze prav tipicno: A ne resujemo zaradi B, B ne zaradi C in C ne zaradi A. Samo se cakam, da bo kdo domobrance in partizane omenil, naciste in koncentracijska taborisca je ze.
In to je postalo v Sloveniji ze prav tipicno: A ne resujemo zaradi B, B ne zaradi C in C ne zaradi A. Samo se cakam, da bo kdo domobrance in partizane omenil, naciste in koncentracijska taborisca je ze.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
m0LN4r ::
Ampak invalidi niso na sociali temveč so invalidsko upokojeni.
Oseba o kateri se širijo te govorice ni upokojena in nima socialne, službe pa tudi ne dobi, ampak si je z prejšnjo zaposlitvijo vplačala državi (ddv) toliko, da lahko od tega dobiva najmanj 15 let socialne.
Moj point je, da je to področje na zadnjem mestu, kjer bi prišlo do kakih velikih koristnih sprememb oz. prihrankov.
Večina ljudi ne dobi 200EUR socialne (ne zavajajte), večina ljudi ni sposobna za katerokoli delo.
In _realno_ dobiš za eno minimalno, 4 ljudi na socialni. Za delo pa potrebuješ veliko več, kot le delo.
Zgoraj sem lepo naštel orodje, prevoz, malico, plačo, znanje, izbrskanje primernega kandidata, kontrola, varnost pri delu, delovodja.
To so nekajkrat večji stroški, ki jih imamo sedaj s to malo kopico luftbremzarjev.
Seveda sem za za zaposlitev za minimalno in plačo v vsaj višini te in to na zaslužen način.
Problem je le, da velika večina ljudi nima, ki prejema to 150-200EUR socialno niti osnovnih pogojev za kakršnokoli delo.
Teh 1000 (karikiram) lopovov, ki pa kradejo 200EUR socialne in fušajo za 400EUR, da lahko z otroci normalno živijo, imajo vpliva na gospodarstvo, trg ali kajkoli kot kapljica vode v vedru.
Jaz razumem sisemenov point, ampak enostavno se ga v teh časih ne splača reševati zaenkrat, ker bi bli stroški v obratnem primeru večji.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
ZaphodBB ::
Oseba o kateri se širijo te govorice ni upokojena in nima socialne, službe pa tudi ne dobi, ampak si je z prejšnjo zaposlitvijo vplačala državi (ddv) toliko, da lahko od tega dobiva najmanj 15 let socialne.
Potem pa očitno ni invalid in se smili sama sebi.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Cifix63 ::
Tam se ni izpisalo zato dodajam tu posebej.
p.s.
ponovno ponavljam, da so zlorabe socialne pomoči prisotne povsod, tako tudi pri nas. O tem sploh ni debate, da jih ne bi bilo. Mislim pa, da so jih sedaj po novem (ko je CSD povezan s 46 bazami podatkov in vedo o posamezniku več, kot ve o sebi on sam) tega bistveno manj, skoraj nič. Izstopajo pa v zlorabah Romi..pa te te zgodbe so poznane.
Naj za posladek navedem primer iz Švice, za katero velja, da z njo ni šale..to ni neka abotna provinčica, kot smo mi. Človek, ki danes sedi kot minister v vladi države Kosovo je v Švici potegnil neupravičenih 350.000€ (tristo petdeset tisoč evrov) socialne pomoči, to pomeni, da je že obiral sadeže tega denarja. S takšnim denarjem se pri nas že sesuje 1/4 te vukojebine. Da je bila ta soc pomoč zlorabljena se je izkazalo šele kasneje z revizijo.
p.s.
ponovno ponavljam, da so zlorabe socialne pomoči prisotne povsod, tako tudi pri nas. O tem sploh ni debate, da jih ne bi bilo. Mislim pa, da so jih sedaj po novem (ko je CSD povezan s 46 bazami podatkov in vedo o posamezniku več, kot ve o sebi on sam) tega bistveno manj, skoraj nič. Izstopajo pa v zlorabah Romi..pa te te zgodbe so poznane.
Naj za posladek navedem primer iz Švice, za katero velja, da z njo ni šale..to ni neka abotna provinčica, kot smo mi. Človek, ki danes sedi kot minister v vladi države Kosovo je v Švici potegnil neupravičenih 350.000€ (tristo petdeset tisoč evrov) socialne pomoči, to pomeni, da je že obiral sadeže tega denarja. S takšnim denarjem se pri nas že sesuje 1/4 te vukojebine. Da je bila ta soc pomoč zlorabljena se je izkazalo šele kasneje z revizijo.
sisemen ::
vendar je po napisanem sodeč jasno koga avtor ne ščiti!
Uh ne, si pa temeljito mimo brcnil. Sploh se ne gre za ne-scitenje. Gre se za ščitenje, države in družbe. Za ščitenje infrastrukture, starih, izboljsevanje bivalnih pogojev... tega je veliko. To, da si je pa denar treba zasluzit pa se verjetno strinjas, vsaj vsi tisti, ki smo zaposleni, si ga moramo zasluziti. In od našega zasluženega denarja se odvaja veliko davkov, za katere ne dobimo zelo malo, od zdravstva, državne uprave, policije, infrastrukture,... 200€ pa je vsota, ki jo dobis brez dela.
Invictus ::
@sisemen
Če misliš da je socialna pomoč tako dobra zadeva, pa pusti službo in zaprosi zanjo. Se boš imel super.
Dejstvo je da večina ljudi ni sposobna poiskati sama dela. Še manj ustvarjati dleovnih mest. Od države bi pa tisti ki to znajo, pričakovali manj metanj polen pod noge.
Če misliš da je socialna pomoč tako dobra zadeva, pa pusti službo in zaprosi zanjo. Se boš imel super.
Dejstvo je da večina ljudi ni sposobna poiskati sama dela. Še manj ustvarjati dleovnih mest. Od države bi pa tisti ki to znajo, pričakovali manj metanj polen pod noge.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Socialna pomoč-sporazumna odpoved (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 22292 (16434) | tikitoki |
⊘ | Vračanje prejete denarne socialne pomoči za časa življenja (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )Oddelek: Loža | 227291 (156644) | Mr.B |
» | Kako (občasno) dati delo brezposelnim? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 17142 (15251) | opeter |
» | Socialna pomoč še vedno sramotnih 229 evrov (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Loža | 74352 (65526) | jype |
» | Smešno nizka socialna pomoč (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 34836 (30662) | sidd |