Ali je "spolna zrelost" res edini kriterij za pridobitev volilne pravice

"Je spolna zrelost res kompetenca za demokracijo?
Kaj bi moral znati, da greš lahko volit?
Kmeta ne zanima Vivaldi. Oblast je treba razvijati v sebi. Parlament mora biti v tebi,” veli prerok Štefan.
Pa ti, draga volivka in dragi volivec? Si kompetentna, kompetenten?
Voli lahko vsak bebec."

Včeraj sem poslušal zanimivo oddajo na to temo, kjer so bili izrečeni zgornji citati, in se pod vtisom zadnjih dogodkov vprašal:

Kakšne kompetence bi moral imeti pravi volilec? Ali je res dovolj, da je ovčka in pod pritiskom drugih, ki to niso, gre na volišče in nekoga obkroži?

Spolna zrelost (fiziološka sposobnost reprodukcije) pri večini ljudi nastopi med 10 in 13 letom starosti. Ne vem sicer kje živi pisec/govorec zgornjih citatov, ampak pri nas ljudje volijo šele po dopolnjenem osemnajstem letu starosti (pa bi eni lahko že prej, eni pa nikoli, če bi ocenjevali po intelektualnih sposobnostih).

Glavni problem volitev, kjer se meri intelektualno sposobnost je ta, da so izključno člani partije dovolj intelektualno sposobni, da zmorejo premišljeno voliti.

A se vam res zdi, da so mladi problem?
Kaj pa tisti nad 65 ? Al celo 70 ? S končanimi osnovnimi, srednjimi šolami, ki so preživeli svoje življenje pred TVji (golica, astrotv, topshop, 24ur, dnevnik)?

Dr_M je 8. okt 2014 ob 11:05 izjavil:

Od kdaj pa je srednja sola problem?

Nebi vedel, kake so ble pred 50+ leti. :)

A je kje statistika o volitvah, glede na starost, udeležbo in izobrazbo??
Renično me zanima, koliko ljudi je na volitvah recimo od 18-30 in 30-50 in 50-neskončno.
Iz bilokaterega leta?

Spolna zrelost?

Pač, starešina in ljudje, ki so iz starih sistemov/navad in enostavno manipulirani, se odločajo na volitvah o prihodnosti mladine s tem, da volijo svoje "najljubše igralce" iz politične "telenovele" ki so še tudi iz njihovih cajtov.

In ja, statistika o uspešnosti šolarjev v srednjih šolah (vseh) in kako se da vse prešvinglat s telefoni tudi marsikaj pove o teh 18letnikih, ki naj bi šli na volitve.

Po mojem bi z mejo 20let bila razlika, ker jih večina takrat že 2 leti študira in malo bolj razgleda, ter pozanima. + veliko jih dobi realno sliko o gospodarstvu, ki grejo po srednji šoli delat.
Veliko jih pride iz odročnih krajev v mesta in dobijo popolnoma drugo sliko o svetu.

m0LN4r je 8. okt 2014 ob 11:34 izjavil:

Po mojem bi z mejo 20let bila razlika, ker jih večina takrat že 2 leti študira in malo bolj razgleda, ter pozanima. + veliko jih dobi realno sliko o gospodarstvu, ki grejo po srednji šoli delat.
Veliko jih pride iz odročnih krajev v mesta in dobijo popolnoma drugo sliko o svetu.

Hm, s tem pravzaprav rečeš, da je nekdo sicer dovolj zrel (vsaj v pravnem smislu) za samostojno življenje ter s tem povezanimi odgovornostmi, a hkrati "neumen" za glasovanje o osebah, ki tako ali drugače vplivajo na njegovo življenje.

menim da bi sloveniji koristilo to, da bi starejsi prebivalci (upokojenci) bojkotirali volitve in tako prepustili odlocitev vodenja drzave mladim in ljudem srednjih let, ker vecinoma odlocitve politikov vplivajo na ta del prebivalstva.

ker itak kar upokojence zanima je samo penzija in volijo tistega ki jim obljublja boljse penzije.. in upokojencev v slo ni malo.

pol pa ko se mladi pritozujemo dobimo v obraz "ja naj gredo mladi v parlament" oz "to kar ste izvolili to imate, v nasih casih je bilo bolje"...
bistvo pa je, da nam oni zeloo pomagajo pri volitvah, v parlamentu pa ni prostora za nas, ker so korenine nekaterih pretrde..

facepalm je 8. okt 2014 ob 11:49 izjavil:

menim da bi sloveniji koristilo to, da bi starejsi prebivalci (upokojenci) bojkotirali volitve in tako prepustili odlocitev vodenja drzave mladim in ljudem srednjih let, ker vecinoma odlocitve politikov vplivajo na ta del prebivalstva.

ker itak kar upokojence zanima je samo penzija in volijo tistega ki jim obljublja boljse penzije.. in upokojencev v slo ni malo.

pol pa ko se mladi pritozujemo dobimo v obraz "ja naj gredo mladi v parlament" oz "to kar ste izvolili to imate, v nasih casih je bilo bolje"...
bistvo pa je, da nam oni zeloo pomagajo pri volitvah, v parlamentu pa ni prostora za nas, ker so korenine nekaterih pretrde..

Ljudje mislijo prvenstveno na svojo rit. To velja tudi za upokojence. Upokojencem je vseeno, če država čez 20 let propade. Njih ne zanima, kdo bo čistil za njimi in plačeval njihove pufe. Zato in samo zato volijo Desus. Ne si delati utvar, da jih volijo iz nekih načelnih razlogov, ki jih imajo sicer starci vedno polna usta. Po njihovih dejanjih (ne pa besedah!) jih boste prepoznali.

Kot rečeno, to ni nič nenavadnega. Vseeno pa je Desus hud problem za državo. Hujši, kot si večina ljudi predstavlja. Desus ni stranka v pravem pomenu besede, ampak interesna skupina, katere edini interes je interes točno določene skupine ljudi (upokojencev), ne pa države in družbe v celoti. Posledica je ta, da imamo v DZ eno precej močno stranko, ki jih zanima izključno eno samo vprašanje: pokojnine (in še nekaj ostalih malenkosti, ki se tičejo upokojencev). Pri vseh političnih temah, vprašanjih in problemih, s katerimi se sooča in jih rešuje vsaka država, Desus zanima eno samo samcato. Od npr. 1000 političnih odločitev, ki jih mora sprejeti država, Desus zanima eno (1). Ostalih 999 prodajajo najboljšemu ponudniku. Enkrat je to Janša, enkrat je to "zmagovita leva stranka". Desus vsakemu zmagovalcu pravi: Ugodite nam pri pokojninah, pri ostalih zadevah bomo pa delali in glasovali tako, kot boste želeli. Na videz idealni koalicijski partner. Problem pa je v tem, ker je upokojencev čedalje več, tistih, ki plačujejo davke in prispevke pa čedalje manj (nismo edina država s tem problemom). Pokojnine so zato čedalje hujši problem.

Izkazalo se bo, da so vlade, ki so Desusu "ugodile pri upokojencih in pokojninah", sklenile pogodbo s hudičem. Koalicija z Desusom je pogodba s hudičem. Njihovih volilcev bo čedalje več, čedalje manj pa tistih, ki plačujejo davke in prispevke, iz katerih se penzije (in recimo zdravstveni stroški, ki jih upokojenci porabijo levji del) izplačujejo. Ampak kaj (sedanje) upokojence to briga? Ko bo počilo, njih ne bo več.

To je na kratko opisana (po mojem) največja težava demokracije. Velik del nekativnega (upokojenci, prejemniki socialnih pomoči...) in priviligiranega (redno zaposleni v javnem sektorju) prebivalstva voli za politično opcijo, ki je njim v korist, državi kot celoti pa v škodo. Večina, ki zmaga na volitvah, živi na račun aktivne manjšine. Problem nastane, ko je plačnikov čedalje manj, prejemnikov pa čedalje več.

Ne, da te malo popravim. Dilema je med mladim osličkom (ki skače po štali in neve kaj je zunaj) in starim oslom (ki pa ga tudi že 30 let niso pustil ven na pašo).
Tisti vmes so OK.

@TheJack
To kar si pa ti povedal, je kruta resnica. Upokojenci in Zaposleni v JS se odločajo izključno sebi v korist, za ostale jih pa boli briga.

Volilno pravico dobiš, ko pravno formalno postaneš odgovoren za svoja dejanja. Zaenkrat najboljša rešitev.

o+ nevone

Imaš kaki predlog kako to realno izvest?

To že realno izvajamo.

Z 18. letom postaneš pravno formalno odgovoren za svoja dejanja.

Da bodo pa vsi ravno prav odgovorni v splošnem smislu, je pa seveda utopija. Vsaj zaenkrat.

o+ nevone

To te sprašujem kdaj naj bi bilo to?

Kdaj naj bi bilo kaj?

To ni konkreten odgovor ampak navadno "leporečje" hipijev.

Jaz ti samo pojasnjujem, ni nobene potrebe, da me napadaš nekaj povsem neupravičeno.

o+ nevone

bluefish je 8. okt 2014 ob 13:33 izjavil:

66speeder66 je 8. okt 2014 ob 13:26 izjavil:

To te sprašujem kdaj naj bi bilo to?

Eni prej, eni kasneje. Tako kot pri tisoč drugih rečeh. Naj uvedemo starostno licenciranje za vsako malenkost?

Ne pravim tega, če se že govori o tem, naj se potem sliši tudi predloge. To sedaj zgleda tako, vsi hočemo spremembe, ker sistem očitno ne deluje kot bi moral ampak je pravilno zastavljen "samo", če bi se ga vsi tudi držali (v teoriji). V praksi pa ne gre nekje. Se opravičujem vnaprej, če sem koga razžalil.

Štos je v tem, da če ostane tako kot je, bo tudi vse ostalo ostalo tako kot je.
Treba bo to "demokracijo" volilne pravice spremenit, če hočemo sploh kako spremembo s tem naredit.
Žal, če so lahko žrtve enakosti eni pa naj bodo še drugi enkrat za spremembo.

Enkrat bo treba it korak naprej ali pa nas čaka "idiocracy"

66speeder66 je 8. okt 2014 ob 12:49 izjavil:

Jaz osebno bi na volišče spustil samo tiste z dokončano diplomo ali vsaj z nekim potrdilom, da njegovo znanje ustreza določenim kriterijem izobrazbe. (Ja razumem, korupcija pa to...) Menim, da bi se potem konkretno poznalo pri političnih odličitvah in izbiri kandidatov. Ampak to ne gre, ker ne bi bilo več demokratično za vse, ki izpadejo iz te množice.

Če ima nekdo diplomo še ne pomeni da je "pameten".

v Avstriji in na Škotskem lahko ljudje volijo z 16timi leti.

moje mnenje je, da vsak kateri zna brati in pisati ima pravico voliti. osnove ima, da lahko ugotovi kdo je najbolj primeren kandidat, če pa bo svoje znanje izkoristil preden bo šel glasovati in se poučil za koga glasuje je pa njegov problem

paraboŁa je 8. okt 2014 ob 14:12 izjavil:

66speeder66 je 8. okt 2014 ob 12:49 izjavil:

Jaz osebno bi na volišče spustil samo tiste z dokončano diplomo ali vsaj z nekim potrdilom, da njegovo znanje ustreza določenim kriterijem izobrazbe. (Ja razumem, korupcija pa to...) Menim, da bi se potem konkretno poznalo pri političnih odličitvah in izbiri kandidatov. Ampak to ne gre, ker ne bi bilo več demokratično za vse, ki izpadejo iz te množice.

Če ima nekdo diplomo še ne pomeni da je "pameten".

Seveda da ne. Pustimo pojem "pameten", ker je to pojem za vsakega posebej.

Vseeno pa ima ta človek neko širino iz katere lahko izhaja potem.

To je samo moje mnenje.

jaz sam ne vem kaj je pravi čas, da lahko greš voliti.

Ja, si pač povedal svoje mnenje. Zdi se ti, da je dovolj, če znaš brat in pisat. Ampak to znaš precej prej kot pri 16-ih, tako da to ne more biti edini kriterij.

Je pa očitno, da ponekod mejo določajo drugače, kot sem jo postavila jaz. Ampak verjetno so to dosegli z nekim širšim konsenzom, in ne z nekim dekretom od vrha nekje.

o+ nevone

Če pa je branje in pisanje edini pogoj, za uspešno demokracijo imamo pa dejansko tole:

D' Kwaschen Retashy - Volimo

Šanji, si se odloučo,
či boš letos kandidejro?

Zatou, ka de zavolo tejbe na volitvaj bole
vesejlo, mij znamo, ka tij pri šanki
najbole glasen si biu,
či nej bilou po tvoje, si se pa zbiu!

Refren
Volimo, Šanji mij tejbe zaj volimo,
boš doubo glas, či v nedelo po meši
za rundo daš!

Šanji, boj politik, či rad bi zijdo
pa meu nauvi auto!
Zatou, ka maš čas, močen glas pa žena
nüca pejneze za bauto,
čiglij ka nemaš tij zaj nikše velke škole,
mij volili seglij mo tebe!

Še ena politična debata, ki ne bo spremenila ničesar... Tudi če bi bili volivci še tako "pametni", nam to ne pomaga nič, ko pa so kandidati sami bedaki.

nevone je 8. okt 2014 ob 17:12 izjavil:

Tudi če bi bili volivci še tako "pametni", nam to ne pomaga nič, ko pa so kandidati sami bedaki.

Ta sklep je napačen, ker kandidati so iz vrst volilcev.

o+ nevone

Če pač odmislimo tiste, ki so in bodo kandidirali... Mislim na tiste, ki so in bodo volivci.

Res ne? :)

Bolj sem pričakovala dodatno razlago.

o+ nevone