OŠ - kaj storiti v primeru nemogoce uciteljice

Jaz bi ji zagrozil, da bom poklical 24ur in je stvar resena.

Inšpektorat za šolstvo?

Tr0n je 26. mar 2014 ob 13:33 izjavil:

Tole sprasujes na napacnem forumu. Gres do uciteljice, ravnatelja, drugih starseh etc.

Vse to je bilo ze storjeno, na tem forumu pa sprasujem ravno zaradi tega, ker mislim da je populacija ravo ustrezna. Prisotni so tako (bivsi) ucenci/dijaki kot tudi strasi ter pravniki, ki imajo otroke po solah, dvomim pa, da nihce nima (vsaj) kaksne podobne izkusnje.

Naslednje korake, ki jih lahko naredimo znotraj sole sem ze navedel, zanima me kje in na kaksne nacin nastopiti zunaj same sole.

jaz bi pa raje preveru dejstva, vedno sta dve plati zgodbe in nekje na sredini je resnica :)

alenkam je 26. mar 2014 ob 13:53 izjavil:

Buggi je rekel, da so to že vse naredili.

Do sedaj so bili pogovori predsednika sveta strasev (kjer je bil problem tudi spoznan) s problematicno uciteljico, kakor tudi individulani pogovori razrednicarke razreda z njo in seveda samih strasev. Za druge razrede ne vem.

Naprej, problem je bil izpostavljen (ustno) ravntalejici s strani, strasev, razrednicarke, se ene uciteljice oz. sodelavke.
Sedaj pa imamo pripravljen pisni zaznamek z vsemi dejstvi ter podpisi s katerim gremo tudi uradno do ravnateljice v imenu sveta strasev, na katerega bo morala tudi ustrezno reagirati z uradnim dokumentom.

V vmesnem casu so se spremenila tudi dejstva (nismo zeleli ravno na noz, ker je med drugim tudi zamerljiva in mascevalna), saj naj bi z 18.3 prenehala s poucevanjem, vendar smo sedaj zvedeli, da bo zaradi nadaljne odsotnosti primarne uciteljice, poucevala se naprej.

@Vikking HVALA

Buggy je 26. mar 2014 ob 12:37 izjavil:

Pozdravljeni,

ze v startu bi rad povedal, da nisem eden izmed starsev, ki dajejo otrokom potuho oz jih ne postavljajo pred odgovornost za lastna dejanja.
Gre za primer nadomestne uciteljice predmetnega pouka v 7 razredu OS, ki ima dolocene tezave pri podajanju in preverjanju snovi, se bolj pa s samim odnosom tako do ucencev, sodelavcev kot tudi strasev....ignoranca in nezmoznost dialoga.

Gre zato, da se dogajajo razna sikaniranja ter neupravicena obtozevanja ucencev med samim poukom. Problem ni kaos med poukom (avtoriteto z ustrahovanjem ima) temvec njena samovolja pri preverjanju znanja. Gre za predmet zgodovine in zemljepisa , kjer od otrok pricakuje znanje, ki ga ni niti v ucbenikih niti ni bilo predavano (kako se reci ovci na skotskem), pri nemi karti ni bistveno znanje, temvec to kako je estetsko v omejenem casu pobarvano. Teste, ker nima interesa ne sestavlja temvec jih od nekje povzame in to za snov, ki jo pravzaprav sploh niso jemali. Ocene so grozljive in odbija tocke pri testu glede na izbiro same besede odgovora, ceprav je vsebinsko pravilen ni pa tak kot ga pricakuje.

Sodu je izbilo dno obvestilo preko eAsistenta, da je otrok naredil neko neumnost (napis na mizi), brez da bi ga poklicala na zagovor (kar je kasneje storila a prepozno, ko je otrok seveda dokazal da ni mogel biti krivec on).
Skratka, z njo se ne more pogovarjati niti razrednicarka, niti ravnateljica niti strasi...na argumentirano trditev sploh nima odgovora in je skrajno ignorantska ter vzvisena.

Ker se je prvotni uciteljici porodniska podaljsala in bojda nacrtuje se novega otroka bo ta nadomestna ostala se lep cas. Katere so institucije zunaj sole kamor bi se lahko s to tezavo obrnil. Pogovor strasev z ravnateljico ni pomagal nic, pogovor sodelavcev uciteljev, ki so prepoznali da nekaj ni OK tudi ne.

Kam bi se lahko obrnili (svet strasev), da bi prislo do nekekga ustreznega pregleda njenega uciteljevanja ter sankcij?

Hvala

Si siguren, da res niso jemali tiste snovi, ali le tvoj otrok ni poslušal? Sicer pa takih učiteljic ni malo, tako da se ne sekiraj, bo že. Predvsem se je treba prilagajati - ti učiteljice ne boš spremenil, niti tvoj otrok ne, zato je edina možnost prilagajanje njeni osebnosti. Vem, da je težko, ampak drugega vama praktično ne preostane.

Sicer pa, ko si že rekel, da odgovornost prelagaš na otroka, zakaj tega otrok sam ne uredi? samo pravim...

Stisnt jo v kot, naj pride na zagovor pred vsemi starši ter jo mal spucajte. Drugače pa kot so že rekli, inšpektorat bo rešil zadevo če kdo drug prej ne bo.

Glede ocenjevanja je situacija taka, da se učitelji morajo držati kriterijev oz. t.i. standardov znanja, ki so določeni v učnih načrtih Ministrstva za šolstvo. Manjša odstopanja od standardov so sicer možna (posamezni poudarki), vendar otrok ne more biti v večji meri ocenjen s snovi, ki niso del standardov oz. niso posebej določeni v letnem delovnem načrtu učitelja. Učitelji so pri ocenjevanju precej bolj omejeni kot si mislite...

Glede nato da učiteljica nadomešča, po vsej verjetnosti ne dela po svojem letnem učnem načrtu, ampak po načrtu predhodnice (govorim formalno). Kar hkrati to pomeni, da se mora držati načrta predhodnika in ne sme preveč križariti v svoje vode... Sploh kar se tiče ocenjevanja...

Standarde znanja najdeš na internetu saj so prosto dostopni... Kontrolke pa tako mora učitelj vrniti nazaj ...

Objavi kakšno kontrolno od zgodovine ali mi jo pošlji privat, ker me zanima če res toliko odstopa od državnih standardov znanja...

V tujini smo se na srednji šoli vsekakor lahko "rešili" učitelja (brez pomoči staršev), če se je recimo več letnikov skupaj pritožilo, da z osebo pač nekaj ni v redu (običajno je takšne zadeve uradno sprožilo zastopstvo dijakov šole in če šola ni reagirala, je šla pritožba dalje na zastopstvo vseh dijakov itd.). V OŠ pa imajo verjetno kvečjemu straši skupaj moč storiti kaj konkretnega.

Če otrok raje čečka po mizi kot da bi sledil pouku, je očitno nekaj narobe. Ali z otrokom ali z poukom.

Žal težko verjamem na besedo. Tako otroku kot staršu ("Moj angelček pa že ne bi!").

poweroff je 26. mar 2014 ob 21:20 izjavil:

Bral sem samo prvi post.

To, da ravnateljica nič ne more je bullshit. Problem je v tem, da noče. Noče se ukvarjat s postopki, ker ve, da bo učiteljica prišla nazaj z odvetniki in bo celo sranje. Pa verjetno tudi ne zna vseh postopkov pravno pravilno (brez napake) izvesti.

Zato raje miži na obe očesi.

Temu se reče problem vodenja, ko vodje ne zmorejo opravljat svojih vodstvenih in nadzorstvenih funckij. Žal je v tej državi prisoten na vseh nivojih.

In kaj točno naj bi tile odvetniki naredili?

poweroff je 26. mar 2014 ob 21:20 izjavil:

Bral sem samo prvi post.

To, da ravnateljica nič ne more je bullshit. Problem je v tem, da noče. Noče se ukvarjat s postopki, ker ve, da bo učiteljica prišla nazaj z odvetniki in bo celo sranje. Pa verjetno tudi ne zna vseh postopkov pravno pravilno (brez napake) izvesti.

Zato raje miži na obe očesi.

Temu se reče problem vodenja, ko vodje ne zmorejo opravljat svojih vodstvenih in nadzorstvenih funckij. Žal je v tej državi prisoten na vseh nivojih.

bi se kar strinjal s tem, saj se dejansko otepa odgovornosti in glede na ustne pritozbe ne ukrepa. Se huje, od razrednicarke (ki je tudi dvignila roke nad njo) smo dobili celo informacijo, da naj stvari razcistimo sami z problematicno uciteljico.

Danes romajo uradno k ravnateljici 3 razlicna pisma, svet strasev ter dveh strasev. Povzeli smo splosne napake ki jih opazamo pri ocenjevanju, preverjanju znanja, podajanju snovi, ter njenih pravilih med poukom saj otrokom, ki imajo zdravstvene tezave ne pusti niti na WC oz. obrisati nos in to brez obrazlozitve.

Opazam tudi, da ima moj otrok zaradi njenega nacina ze tezave s samo motivacijo, ker tudi ce se uci in prebere vse gradivo (predpisano in tudi ne), dobi na koncu vprasanja iz snovi, ki niso bile predmet testa oz. snovi, ki so jo kdaj sploh jemali...mislim, da to ni ravno primeren nacin. Metode, ki se jih posluzuje, dejansko povzrocajo ze skodo otrokom, tako zdravstveno (prehlajen mehur), vzgojno (krivicna obtozevanja in kazni), karierno (ocene v 7 razredu se ze stejejo kot pogoji za vpis v srednje sole - odlicen pri vseh predmetih ter med prvimi na republiskih tekmovanjih pri teh predmetih pa za las drzi oceno 3), osebnostno (izguba veselja do osvajanja znanja) in se kaj bi se naslo.

Pri drugemu sosolcu naj bi prislo celo do tega, da je ravnateljica predlagala starsem, da bi ustnem sprasevanju prisostvovala neka strokovna sodelavka iz republiskega odbora za ta predmet.
Zelo zvito od nje. Uciteljica bo v tem primeru dala ustrezna vprasanja (za razliko od njene prakse), roke pa si bosta tako oprali ona, kot tudi ravnateljica...otrok pa bo ob tem obravnavan kot nek "zlocinec".

Kot sem rekel, cakali bomo na pisni odgovor ravnateljice, ki ga je dolzna na nasa pisma tudi uradno podati, potem pa naprej. Problem je eskaliral do te mere tudi zato, ker kot kaze ne bo zgolj "nadomestna" uciteljica, ki bi morala s prejsnim tednom prenehati s poucevanje, saj je primarna uciteljica podaljsala porodnisko in bojda nacrtuje ze novega otroka, tako da bo ta prisotna se vsaj dve leti. Na soli od kjer je prisla poucevat k nam so imeli namrec iste tezave z njo. Zenska je evidentno malce motena in dalec od tega, da je primerna za poucevanje.

Buggy ne dvomim, da vaš otrok ne trpi v šoli zaradi učiteljice, čudno bi bilo, če ne bi(joj kako so te učiteljice nesramne in neprijazne), verjetno ni padel daleč od drevesa.
Ampak bolj kot to me moti, da v vsej tej zgodbi vidite samo sebe in vaše mnenje-vzemi si en dan dopusta in se vsedi v razred čisto zadaj za en šolski dan.
Garantirano-kaos zagotovljen.

r3dkv1c4 je 27. mar 2014 ob 09:20 izjavil:

Buggy ne dvomim, da vaš otrok ne trpi v šoli zaradi učiteljice, čudno bi bilo, če ne bi(joj kako so te učiteljice nesramne in neprijazne), verjetno ni padel daleč od drevesa.
Ampak bolj kot to me moti, da v vsej tej zgodbi vidite samo sebe in vaše mnenje-vzemi si en dan dopusta in se vsedi v razred čisto zadaj za en šolski dan.
Garantirano-kaos zagotovljen.

Ni tukaj na tapeti samo moj otrok in tudi na semo njegov razred. Ne razumem sicer kaj si zelel povedati z rekom "jabolko ne pade dalec od drevesa" vendar ti lahko zagotovim, da otrok ve zakaj hodi v solo, zaveda se odgovornosti, tudi dolecene kazni v nizjih razredih v navezi z uciteljico je bil delezen, ko ga je bilo potrebno navaditi na pravila, ki so jih postavili. Moj otrok je tudi najmlajsi v razredu, in smo ze iz tega naslova morali dosti delati z njim, kar se tice sprejemanja solskih pravil in reda z ucenjem pa nikoli ni imel nobenih tezav.

Do sedaj nikoli nismo imeli problemov z ucitelji (oba otroka) in vedno smo bili raje na strani uciteljev, ko je prislo do raznih opazanj, ker otrok v skupini pac ne more delati po svoje, ko pa se zacne ocitno sikaniranje in kriticno ocenjevanje, pa verjetno kot odgovoren stras nekaj moras narediti.

Se enkrat, problem z njenim odnosom se aplicira na vse razrede kjer uci, na sodelavce ucitelje ter seveda starse. Dialog ni mozen, odgovorv nima, spremeni se nic!
Ignoranca v pravem pomenu besede, s tem da se zgolj se stopnjuje in ker smo mislili, da bo ucila zgolj do sredine marca smo to izkusnjo pac grenko pogoltnili (tudi take krivice se bodo otrokom se dogajale in smo to otroku razlozili vzgojno v smislu, da naletis tudi take ljudi v zivljenju) a ker bo sedaj ocitno ostala za daljsi cas, se s tem vec ne moremo sprijazniti.

To kako si ucitelji ustvarijo avtoriteto v razredu sploh ni tema tega sestavka in verjamem, da obstaja vec razlicnih pristopov. To da so ucenci lahko neukrotljivi je tudi vsem jasno in tukaj spet pride v postev sposobnost ucitelja, ki je solan pedagog, da zna to postaviti v prave tirnice. Verjamem da vecini to tudi uspeva. Ampak kot pravim...v njenem razredu ni problem disciplina/avtoriteta in ni "kaosa", problem sem navedel nekje drugje.

Super Sonic je 27. mar 2014 ob 09:58 izjavil:

Dialog ni mozen

Kako dialog ni možen?

...tako da na argumentirane trditve predsednika sveta strasev nima odgovorov, tako da je se razrednicarka dvignila roke nad njo in pravi da ne more nic urediti in da naj starsi ukrepamo sami, tako da je ravntaljica seznanjena z njenim ravnanjem pa ni sprememb...ne vem kaj naj ti se povem..."Bob ob steno"!

ane kako je svet lahko cisto preprost ter enoznacen, ko se podaja nasvete kot zunanji opazovalec. Sem ze napisal kaksni so sedaj predvideni nadlajni koraki znotraj sole in kako so se okoliscine spremenile, zanima me kam se obrniti, ko (predvidevam) tudi to ne bo uspesno. Hvala

Buggy je 27. mar 2014 ob 10:15 izjavil:

ane kako je svet lahko cisto preprost ter enoznacen, ko se podaja nasvete kot zunanji opazovalec. Sem ze napisal kaksni so sedaj predvideni nadlajni koraki znotraj sole in kako so se okoliscine spremenile, zanima me kam se obrniti, ko (predvidevam) tudi to ne bo uspesno. Hvala

Enih 3x smo že omenili inšpektorat za šolstvo. Zunanji nadzor.

Enih 3x smo že omenili inšpektorat za šolstvo. Zunanji nadzor.

Vem ja, je tudi Vikking zelo lepo in podrobno napisal...je zgolj retoricno vprasanje, kot odgovor na doprinos Super Sonica.

Temo se lahko zaklene, sem dobil zadosti informacij.

Razen če je hčerka ravnatelja, njegovega znanca, sorornika, ipd.

solatko je 27. mar 2014 ob 11:07 izjavil:

Buggy - Morda bi bil še najboljši način, osebni pogovor z učiteljico.

Sej je že arkrat napisal, da so to probali pa so naleteli na zid

Tole mi je nekak znano... Načeloma se tak odnos pojavi pri mlajših profesorjih ki še nimajo baš nekih iskustev na svojem področju in ker se ve da za normalno delovanje potrebuje avtoriteto. Ta je lahko iz čistega rešpekta ali zgolj zaradi strahospoštovanja ker učitelj izvaja teror. Lahko pa gre zgolj nek namišljen vzorec avtoritete kjer samo on misli da je nekaj a v resnici so vsi raje tiho ker se jim ne da njihovih izpadov poslušat, spoštovanje pa seveda na čistem podnu. Tole je živi primer nekoga ki potrjuje svojo "oblast" nad poukom z podjebavanjem, ker drugače ne zna, razlogov je lahko več (nizka samopodoba in neposrečen trud pretvarjanja o neki kao hardcore osebi, Porblemi iz preteklosti, nesposobnost ki potem za reševanje situacije izzove najprimitivnejše oblike reakcij, strah pred resnico- pogovorom- kar posledično pomeni preslišanje mnenj drugih in ignoranca kot v tem primeru da si ja ne bi priznal da nekaj dela narobe,...) in še je tega.

OP na tvojem mestu bi poskusil njo posredno in ne direktno prepričati. Najprej je seveda dobro spoznati njen način dela in jo malo poprcaš o ciljih njenega načina ipd. in potem ji lahko samozavest uničiš s povsem logičnim in retoričnim vprašanjem če boš naletel na kakšno glupost. Ko osebi enkrat samozavest pade dovolj takrat šele spozna da je nekaj narobe.

Seveda ne izključujem možnosti da je učiteljica korektna v svojem delu, ampak ker sprašuješ v nasprotni smeri je sem ti podal najbolj pametno mnenje kar sem se ga lahk sedaj zmislil na hitro. Situacije ne poznam in zato se ne bom mešal z pametovanjem v stilu "ah to je potuha"

- naredite tako kakor mislite da je prav in ne kakor ti bo en lojze povedal v gostilni al pa en XXX uporabnik foruma.


Lp!

tony1 je 27. mar 2014 ob 21:01 izjavil:

Te bo kdo čez deset let vprašal, koliko je imel otrok zemljepis v 7. razredu? Ne me hecat.

Seveda ne. Lahko pa mu slaba ocena prepreči vpis v šolo z omejenim vpisom. Če ima vsa ostalo 5 se nima pa za kaj sekirat.

vorantz je 27. mar 2014 ob 20:51 izjavil:

solatko je 27. mar 2014 ob 11:07 izjavil:

Buggy - Morda bi bil še najboljši način, osebni pogovor z učiteljico.

Sej je že arkrat napisal, da so to probali pa so naleteli na zid

Saj zid se da:
preplezati
podreti (spodaj/zgoraj)
iti okoli njega.