Prijavi se z GoogleID

» »

Za sladkosnede - sladkarije, ki nasitijo?

Za sladkosnede - sladkarije, ki nasitijo?

strani: 1 2 »

friendbreez ::

Preveč fruktoze v debelem črevesju je škodljivo! Vse relevantne študije zadnjih 10 let to potrjujejo! Ne zrdim, da to velja za vse ljudi (ker tega podatka nimam).

Preveč sladkarij pa vsekakor ni OK. To je jasno že dolgo!

Jaz priporočam zelenjavo, zitarice, meso... šele potem kakšen sadež in sladkarijo. Pa nobene sladkane pijače!

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

če bi človek vam verjel bi si šel kar ustrelit, ker očitno se prehranjevati je zelo škodljivo.
kreteni eni...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

friendbreez ::

gruntfürmich je izjavil:

če bi človek vam verjel bi si šel kar ustrelit, ker očitno se prehranjevati je zelo škodljivo.
kreteni eni...


pomiri se in ne pretiravaj. Pri hrani mislim ;)

korenje3 ::

EpicTime je izjavil:

Iščem kakšno alternativo čokoladi/pecivu/gumastim bombonom, saj imajo te zadeve precej kalorij glede na volumen in jih lahko kar nekaj brez težav pojem. Razmišljaj sem o kakšnem čokolinu/sladkimi kosmiči z mlekom/polnornatem kruhu z nutelo?


sprehodi se po trgovini in poglej koliko kcal imajo živila na 100g. recimo kosmiči so kalorične bombice. čokolino pa sploh, ker itak vem da če greš jest čokolino, ga poješ skupaj z 1L mleka...
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

GGGGG ::

Preveč fruktoze v debelem črevesju je škodljivo! Vse relevantne študije zadnjih 10 let to potrjujejo! Ne zrdim, da to velja za vse ljudi (ker tega podatka nimam).


Klinične študije, ki merijo absorbcijo fruktoze delajo tako, da na prazen želodec ljudi futrajo s fruktoznim sirupom. Ne HFCS, ki ga uporabljajo kot sladilo v prehranski industriji ampak 100% fruktozo zmešano z vodo.

Znano je, da glukoza izboljša absorbcijo fruktoze. V naravi se sladkorja skoraj vedno pojavljata skupaj, relativno enakomerno. Če hočeš v enačbo vlačiti intoleranco na fruktozo moraš gledati "net fructose intake", pozitivno razliko med fruktozo in glukozo.

Banane, naprimer imajo razmerje med fruktozo in glukozo 1:1, kar pomeni, da se bo vsa fruktoza absorbirala tudi pri ljudeh, ki imajo težave z absorbcijo. Pri lubenici je razmerje v prid frktozi, ampak jo moraš vseeno pojesti precej, da presežeš tistih 25g neto fruktoze, ki je približna meja pri netolerančnih ljudeh.

Long story short. Če ti dohtar ne predpiše kakšne posebne diete in si relativno zdrav, lahko poješ sadja kolikor ti paše.

če bi človek vam verjel bi si šel kar ustrelit, ker očitno se prehranjevati je zelo škodljivo.


Nevarno je ja. Daleč največ ljudi zboleva in umira od neustrezne prehrane.

friendbreez ::

"Long story short. Če ti dohtar ne predpiše kakšne posebne diete in si relativno zdrav, lahko poješ sadja kolikor ti paše".

Je rekel ikst! Pa ne ve, kakšno neumnost je rekel. "In a long time period".

GGGGG ::

Boš prosim razložil zakaj je tole neumnost? Glede na zgodovino tvojih postov ti težko verjamem na besedo. Vedno vlečeš na dan ene polovične ugotovitve, tako kot tole z absorbcijo fruktoze.

Glugy ::

Če že nujno rabš sladkobo ti pripročam med, ker je od sladkih stvari po mojem znanju še najbolj zdrav.

GGGGG ::

Med je praktično sam sladkor in malo vode. Vsebuje sicer tudi vitamine in minerale, ampak iz kaloričnega vidika nisi dosti na boljšem, kot če bi jedel sladkor z žlico.

Honey @ Wikipedia

friendbreez ::

No pa razložimo malo to okrog problema z fruktozo!

ikst -> "Klinične študije, ki merijo absorbcijo fruktoze delajo tako, da na prazen želodec ljudi futrajo s fruktoznim sirupom. Ne HFCS, ki ga uporabljajo kot sladilo v prehranski industriji ampak 100% fruktozo zmešano z vodo".

Tako je! Pa veš zakaj? Da določijo razliko med tistimi z boleznijo in tistimi, ki so zdravi! Ker najprej je bila neka bolezen, nato iskanje vzroka, nato primerjava zdravi/bolni s kliničnimi testi.

In so zmerili: bolni ljudje ne smejo pojesti nič čiste fruktoze, zdravi je lahko do 25 g!
Razlika pa nastaja zaradi dveh različnih transportov fruktoze. En je popolnoma neodvisen od glukoze, drug poteka skupaj z glukozo. Tisti z malabsorbcijo imajo (v celoti) defekten prvi način. Zato za njih velja:

* Foods and beverages containing greater than 0.5g fructose in excess of glucose per 100g and greater than 0.2g of fructans per serving should be avoided.
(Foods with >3g of fructose per serving are termed a 'high fructose load' and possibly present a risk of inducing symptoms. However, the concept of a 'high fructose load' has not been evaluated in terms of its importance in the success of the diet).

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1...

Torej: tisti z okvarjenim prvim mehanizmo so dejansko prikrajšani prehranjevanja z sadjem, saj ima skoraj vso sadje, ki ga mi uživamo, presežek fruktoze nad glukozo. 0,5 g v 100 g hrane je za njih že alarm!!! In kar je najbolj zanimivo: cca.40% prebivalstva ima probleme s tem prvim mehanizmom transporta. Pa temu ne posvečajo kakšne posebne pozornosti (oz. ne vejo)!

Pri tistih, ki so pa zdravi, pa je takole: lahko pojejo do 25g viška fruktoze, in se bo ta absorbirala s prvim omenjenim mehanizmom, brez glukoze. Nato si prekoračil mejo (glej podatke za lubenico sodaj)!

ikst -> Znano je, da glukoza izboljša absorbcijo fruktoze. V naravi se sladkorja skoraj vedno pojavljata skupaj, relativno enakomerno. Če hočeš v enačbo vlačiti intoleranco na fruktozo moraš gledati "net fructose intake", pozitivno razliko med fruktozo in glukozo.

1. Tako je. En mehanizem absorbcije poteka s pomočjo glukoze!

2. Velika večina sadja ima več fruktoze! Pa recimo dva primera (že omenjenega sadja): jabolka 2:1, lubenice 2,3:1. Pri lubenici je nekako tako, da ima v 2kg cca. 76g fruktoze in 38g glukoze! Pojesti 2 kg lubenice naenkrat ni nič takšnega, če ne ješ nič drugega. In tako si pojedel 76-38-25=12 g fruktoze preveč! In pojavi se tudi pri zdraven malabsorbcijski sindrom!

http://www.growyouthful.com/ailment/fru... (glej pod simptomi)

2. Fructose malabsorptionis not to be confused with hereditary fructose intolerance, a potentially fatal condition in which the liver enzymes that break up fructose are deficient.

ikst -> Banane, naprimer imajo razmerje med fruktozo in glukozo 1:1, kar pomeni, da se bo vsa fruktoza absorbirala tudi pri ljudeh, ki imajo težave z absorbcijo.

To drži ikst! Pa recimo grozdje. Pa še kar nekaj je takšnih sadežev, ki imajo to razmerje blizu 1:1. Pri teh sadežih fructoza v črevesju ne bo delala problemov!

Vsekakor je zelo pametno za vsakogar, da ne pretirava s sadjem, kot sta jabolko ali lubenica, ki imata razmerje še posebej v prid fruktoze! Ni se za nažirat z vsakim sadjem! (še posebej pa odpade kislo, ki imaše bolj razmerje v prid fruktoze)!

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

Tako je! Pa veš zakaj? Da določijo razliko med tistimi z boleznijo in tistimi, ki so zdravi! Ker najprej je bila neka bolezen, nato iskanje vzroka, nato primerjava zdravi/bolni s kliničnimi testi.


Seveda, takšne metode so uporabne v raziskavah, kjer želijo odkriti določene mehanizme, ampak popolnoma neuporabne, če jih direktno preslikaš na realnost.

Npr: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article...

Zdrav človek lahko učinkovito absorbira cca. 25g fruktoze iz čistega fruktoznega sirupa (nekateri ugotavljajo da tudi do 50g) v enem obroku. Do sem nič spornega.

Ampak, koliko fruktoze lahko absorbiraš iz sadja, ki vsebuje cca 90% vode in 5% vlaknin in pri katerem vnos traja pol ure prebava pa tudi? Če mi pokažeš raziskavo, ki potrdi enak limit absorbcije ti bom z veseljem verjel.

Upam, da opaziš razliko. Na eni strani 10% do 33% koncentrat fruktoze, ki ga spiješ na eks v sekundi, na drugi strani sadež s cca. 1% (od oka) proste fruktoze in nezanemarljivo količino vlaknin, ki ga prebavljaš vsaj pol ure.

In kar je najbolj zanimivo: cca.40% prebivalstva ima probleme s tem prvim mehanizmom transporta. Pa temu ne posvečajo kakšne posebne pozornosti (oz. ne vejo)!


Link za teh 40% plz.

Pri lubenici je nekako tako, da ima v 2kg cca. 76g fruktoze in 38g glukoze! Pojesti 2 kg lubenice naenkrat ni nič takšnega, če ne ješ nič drugega. In tako si pojedel 76-38-25=12 g fruktoze preveč! In pojavi se tudi pri zdraven malabsorbcijski sindrom!


Bi se pojavil, če bi govorili o fruktoznem sirupu, ki ga spiješ na eks in se praktično instant absorbira. Če govoriš o sadju z minimalno koncentracijo fruktoze pa 2kg lubenice ni problem.

Po drugi strani pa jaz pojem precej, ampak 2kg lubenice je kar konkreten zalogaj, ki je nekje na meji človeškega želodca (upam, da ne računaš olupkov). Definitivno pa ne morem pojesti 2kg v 10 sekundah, da bi naenkrat dobil vase vso to uničujočo fruktozo.

Ja, verjetno se da preseči neke razumne meje tudi s sadjem, če ti je to edina misija v življenju. Pri nekih normalnih količinah sadja (poješ kolikor lahko, brez da bruhaš) pa ni nevarnosti.

friendbreez ::

Daj, prevava traja pol ure? Mislim...ne da se mi več s takšnimi kot ti ubadat, ki niti ne vedo, kaj bi radi...

In veš koliko fruktoze lahko absorbiraš iz sadeža, ki ima še vlaknine in vodo? Še manj (procentualno gledano). In še več je pride v debelo črevo! Kaj pa se tan dogaja, pa ti ne mislim več pojasnjevati.

Link o 40% pa je na compu. Jaz pa v postelji. ;)

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

In veš koliko fruktoze lahko absorbiraš iz sadeža, ki ima še vlaknine in vodo? Še manj (procentualno gledano). In še več je pride v debelo črevo! Kaj pa se tan dogaja, pa ti ne mislim več pojasnjevati.


Bi bilo dobro, če bi vsaj enkrat nekaj pojasnil do konca. Vlaknine so namreč znane po tem, da vplivajo na boljšo absorbcijo določenih snovi. Ravno zato, ker ne letijo skozi želodec, kot npr. cukrana voda v zgoraj omenjenih študijah.

Poleg tega me še vedno zanima kakšna je direktna primerjava med to cukrano vodo, ki jo spiješ na eks in 2 kilama sadja, ki ga ješ 20 minut do pol ure.

Link o 40% pa je na compu. Jaz pa v postelji. ;)


Se priporočam.

friendbreez ::

Pa kaj ma veze, če si jo spil na eks ali pa ne? Najprej si razjasni pojme, kako človeška prebava deluje, kolko časa potuje skozi želodec, tanko črevo....In kakšne so funkcije posameznega organa!

Kakšne vlaknine vplivajo na absorbcijo katerih snovi...eh, dovolj je bilo!

GGGGG ::

Pa kaj ma veze, če si jo spil na eks ali pa ne?


V enem primeru dobiš v želodec v enem šusu 25g fruktoze.

V drugem primeru dobiš v želodec 3 litre mase v obdobju 30 minut.

Praviš, da se oboje prebavi enako hitro in učinkovito?

friendbreez ::

GGGGG je izjavil:

Pa kaj ma veze, če si jo spil na eks ali pa ne?


V enem primeru dobiš v želodec v enem šusu 25g fruktoze.

V drugem primeru dobiš v želodec 3 litre mase v obdobju 30 minut.

Praviš, da se oboje prebavi enako hitro in učinkovito?


Želodec ni pomemben? Te absorbcijske krivulje transporta fruktoze pa nam ti najdi. Ker jaz trdim, da časovna komponenta ne igra takšne vloge, kot jo ti želiš prikazati?

friendbreez je izjavil:

GGGGG je izjavil:

Pa kaj ma veze, če si jo spil na eks ali pa ne?


V enem primeru dobiš v želodec v enem šusu 25g fruktoze.

V drugem primeru dobiš v želodec 3 litre mase v obdobju 30 minut.

Praviš, da se oboje prebavi enako hitro in učinkovito?


Želodec ni pomemben! Te absorbcijske krivulje transporta fruktoze pa nam ti najdi. Ker jaz trdim, da časovna komponenta ne igra takšne vloge, kot jo ti želiš prikazati?


Jaz trdim, da se motiš, pa nam dokaži, da se ne!

Ps: Polno napak v tekstu. Tipkanje na tablico v ležečem položaju!

Zgodovina sprememb…

strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Loža
96979636 (46589) razerznak
»

Zdrava dieta (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
25727956 (21573) friendbreez
»

Kako premagati "napade lakote"

Oddelek: Loža
111365 (1214) gendale
»

V ZDA debelost registrirana kot bolezen (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
49938110 (30686) thramos
»

Kako se zrediti? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
24749807 (40042) thramos

Več podobnih tem