Prijavi se z GoogleID

» »

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

strani: 1 ... 17 18 19 20

gzibret ::

@normalen

m0LN4r je izjavil:

Upam, da vidiš...,


> Upam, da vidiš, da je zraven cen napisano 200g oz. 400g.

Da, vidim, očitno pa ti ne vidiš, da sem preračunal na 1 kg. Cena (na linku) je res za 400g, ampak je nekaj, čez 1 €. Če to pomnožiš z 2.5, dobiš cca 2.5€. DO READ.

> Zame je meso samo meso brez kosti, ne pa neki čvapi pa hrenovke pa salame, pa paštete, ko je not več ne mesa kot mesa.

Glede tega, kaj je meso... A hrenovke in čevapi pa so zate solata ali kaj?
Vse je za neki dobr!

sammy73 ::

dstr17_ je izjavil:

Pa to me še zanima, kaj je v živinoreji tako sahotno umazanega?
Dve vrsti okoljskih problemov povzroča: eno so izpusti toplogrednih plinov, drugo pa onesnaženje zaradi fekalij, gnojil in degradacije zemlje.

Nekdo je že zgoraj omenil UN poročilo Livestock's long shadow, tam so te stvari podrobno razložene.


Aha, rastlinska hrana je z vsemi pesticidi in ostalimi škropivi in umetnimi gnojili, predelavo in njenimi stranskimi prodkti sinonim za čistost in varovanje okolja.

Sori, ampak eni ste z vsiljevanjem svojih navad prestopili vse meje dobrega okusa.

dstr17_ ::

Rastlinska hrana ni sinonim za čistost okolja, je pa živalska manj učinkovita, ker je pač pretvornik z izgubami, ki tako ali tako potrebuje rastlinsko hrano. Ampak to je bilo zgoraj že n-krat povedano.

Nisem mislil nikomur vsiljevati navad, vsaj ne v tisti meri, ki se tiče osebne odločitve. Ampak v tisti meri, ki se pa ne tiče samo osebne odločitve, to so okoljski vplivi in posledice prekomerne uporabe antibiotikov, je pa debata potrebna, ker to se pa tiče vseh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

GGGGG ::

Vseen je kok je subvencij. Vseen je, ce jih dobite lih vi s svojimi tremi svinjami al pa ne. Subvencije za zivinorejo (baje) obstajajo.


Agricultural subsidy @ Wikipedia

Pa to me še zanima, kaj je v živinoreji tako sahotno umazanega?


Si ignoriral vse pretekle poste? Že v prvem postu je precej dobro razloženo, kako živinoreja vpliva na okolje.

Vegane ne moti da se s kravjaki gnoji njihovo prehrano? Ali žrejo izključno kar se 'gnoji' z umetnimi gnojili?


Tudi to je bilo že obdelano. Gnojila živalskega izvora niso potrebna, kompostiranje in druge tehnike so baje precej učinkovite. Izdelava relativno čistih in zelo učinkovitih umetnih gnojil pa v letu 2013 tudi ne bi smela biti problem.

Aha, rastlinska hrana je z vsemi pesticidi in ostalimi škropivi in umetnimi gnojili, predelavo in njenimi stranskimi prodkti sinonim za čistost in varovanje okolja.


Ti tudi vztrajno ignoriraš vse, kar je bilo napisano pred tvojim postom?

Cca. 3/4 rastlin na svetu vzgojimo zato, da jih pojejo krave, prašiči in kure. Svinjarija iz pesticidov in škropiv se večinoma veže na maščobne molekule in se pogosto nalaga v živalih (in ljudeh). V rastlinah se ta svinjarija skoraj nima kam vezati zato večinoma ostaja na površini.

Torej. Solato lahko vedno opereš, pa bo šla dol večina svinjarije, v stejku jo dobiš pa v koncentrirani obliki.

Tako, da ja. Rastlinska hrana je v tem pogledu sinonim za čistost in varovanje okolja. Intenzivno poljedelstvo nikoli ne bo 100% čisto, je pa neprimerno čistejše od živinoreje.

Sori, ampak eni ste z vsiljevanjem svojih navad prestopili vse meje dobrega okusa.


Zaradi tvoje razvade živim v umazanem okolju. Tako umazanem, da mi niti antibiotiki mogoče ne bodo več prijeli, ko jih bom nujno rabil. Pa tako umazanem in nezdravem, da niti h dohtarju ne morem normalno, ker so čakalnice polne ljudi, bolanih od hrane...

Takole npr. ti meni vsiljuješ svoje navade. Mi lahko prosim napišeš kako jaz tebi vsiljujem svoje? Te en post na enem forumu res sili, da delaš karkoli drugače?

friendbreez ::

Ti ikst pa že bolano pretiravaš s svojimi razlagami?

A bi prosim linkal kaj v dokaz "tvoji" zgodbi povezani z koncentriranjem pesticov v hrani živalskega izvora in "enostavno oprani solatki in jabolku"?

Pa prosim še za konkretne podate o umazanem okolju in antibiotikh "zate", ki morda nr bodo več prijemali!

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

Nabiranju različnih toksinov v telesu se reče bioakumulacija. Za začetek lahko prebereš wiki Bioaccumulation @ Wikipedia

Pa prosim še za konkretne podate o umazanem okolju in antibiotikh "zate", ki morda nr bodo več prijemali!


Sicer je precej materiala na to temo že na začetku strani. Ampak zdaj že vem, da ne znaš preleteti teme, v kateri sodeluješ.

Npr: http://www.sciencedirect.com/science/ar...

Lahko pa googlaš "antibiotics pollution" ali kaj podobnega.

Glede umazanije is ostalih virov pa res ne bom lepil linkov, dokler ne prebereš vsaj prve strani tega threada.

friendbreez ::

No pa še o "oprani solatki in jabolku" - v razmerju do tega pojma je bioakumulacija v organizmih relevantn!

friendbreez ::

Pa še to: zadnji link iz wikiprdie ima 3 referenčne strokovnr članke! A ti se šališ? Poleg tega pa govori na konkretni ravni o bioakumilaciji naravnih snovi/toksinov! Daj ti kaj konkretnejšega, da je recimo krava bioakumulirala toliko nevarne kemije, da je maslo postalo strupeno!

GGGGG ::

Kaj je narobe s temi tremi članki? Pa kaj točno te ustavlja, da sam pogooglaš kaj je bioakumulacija in kakšno je razmerje toksinov v prehranski verigi?

Ne razumem kaj točno je problem. A se pregovarjamo o tem ali bioakumulacija sploh obstaja, o tem, ali se dejansko nekateri toksini iz škropiv zbirajo v mačobnih celicah, ali je jabolko bolj mastno kot krava, ali ima solata več živega srebra kot skuše...?

friendbreez ::

Sprašujem se, zakaj: http://www.foodandwine.com/articles/why...

Pa še malo o cenah: ni mi jasno, zakaj se ne odpeljete do kakšne kmetije, še bolje eko-kmetije in ne kupite od pridelovalca osebno. Plačate pa lahko tudi 2-3x več, kot v šparu, lidlu...

Ali pa: zakaj ne nabavite naprave, plačate patent in začnete s proizvodnjo tega:
http://www.fraunhofer.de/en/press/resea...

friendbreez ::

GGGGG je izjavil:

Kaj je narobe s temi tremi članki? Pa kaj točno te ustavlja, da sam pogooglaš kaj je bioakumulacija in kakšno je razmerje toksinov v prehranski verigi?

Ne razumem kaj točno je problem. A se pregovarjamo o tem ali bioakumulacija sploh obstaja, o tem, ali se dejansko nekateri toksini iz škropiv zbirajo v mačobnih celicah, ali je jabolko bolj mastno kot krava, ali ima solata več živega srebra kot skuše...?


Ne ne ikst...Daj ti meni podatek, da je maslo iz mleks krav postalo zaradi bioakumulacije strupeno!

In da "solatko tretirano z pesticidi, fungicidi... samo opereš" in je zadeva rešena!

Ps: nihče ne trdi, da bioakumulacija ne obstaja. Samo kako "strupeno" je nekaj ou. neužitno, je relevanten ppdatek.

GGGGG ::

Ti pa si hecen. Sprašuješ se, če je bioakumulacija sploh resnična, ker so na wikipediji "samo 3 stokovni članki". V isti sapi potem nalepiš neko kolumno iz kuharske spletne strani. Way to go :)

Pa še malo o cenah: ni mi jasno, zakaj se ne odpeljete do kakšne kmetije, še bolje eko-kmetije in ne kupite od pridelovalca osebno. Plačate pa lahko tudi 2-3x več, kot v šparu, lidlu...


Kdo pravi, da tega ne delamo? Ampak ne zaradi cen, ker so cene ponavadi višje kot v trgovini. Problema onesnaževanja pa s tem tudi ne rešiš.

Na tak način vzgojenih krav pri nas ni dovolj za en mcdonalds nafilat z zalogo burgerjev, kaj šele, da bi celotna svetovna populacija prešla na "grass fed" govedo.

Ne ne ikst...Daj ti meni podatek, da je maslo iz mleks krav postalo zaradi bioakumulacije strupeno!


Očitno ne štekaš koncepta.

Ker se mi trenutno res ne da googlat podatkov za maslo (govorimo sicer o vseh živalskih produktih, ne vem zakaj si se na maslo vpičil) ti bom prilepil tole. Koncept je zelo podoben.

http://www.epa.gov/hg/advisories.htm

Lahko pa zgooglaš tudi raziskavo, ki primerja količino DDT v mleku ameriških mater ki jejo meso in tistih, ki so vegetarjanke.

In da "solatko tretirano z pesticidi, fungicidi... samo opereš" in je zadeva rešena!


Še enkrat preberi kaj je bioakumulacija. Solata "tretirana s pesticidi" je ena. Krava poje take solate n ton v svojem življenju.

Ali je maslo zaradi tega strupeno ali ne ne vem. Je pa jasno, da bo v kravi nabranih več toksinov, ki se zbirajo v maščobnih celicah več let kot na solati.

*solata = rastlinska hrana, krava = živali in izdelki iz njih.

Ps: nihče ne trdi, da bioakumulacija ne obstaja. Samo kako "strupeno" je nekaj ou. neužitno, je relevanten ppdatek.


Prej si se nekaj vpikoval v antibiotike. Zahteval si link, ta link si dobil. Kaj zdaj? Mi boš nehal vsiljevat svoj način življenja, ali boš še naprej sebično smetil pred mojim pragom in me spravljal v nevarnost?

friendbreez ::

Daj, DDT že dolgo ne uporabljamo več (morda v malih količinah ponekod v svetu). In srebro? Ja tudi s tem problemom se je človeštvo srečalo, spoznalo napako in ga več ne uporabljamo tako "intenzivno".

DDT in srebro torej? Še kaj? (o hormonskih motilcih se piše že vsaj 20 let in se meni prav tako zdijo nevarni-industrijo plastike in podobno bomo tudi morali spremeniti).
Uporaba antibiotikov "kar tako" pa pri pridelavi hrane za ljudi tudi ni več dovoljena!

Kaj fali onemu blogu? Pričevanja ljudi so to! Te motijo?

In da bi jaz smetil pred tvojim pragom? Daj no. V kakšno nevarnost pa te spravljam jaz oz. ostali?

Tehnologije čistilnih naprav so na višku razvoja in uporabnosti, zakonodaja je postala zelo "nestrpna" do polutantov itd.

Kaj je torej problem? Aja, morda anksioznost in tvoja navidezna ekološkost najbrž. Sicer pa:anksioznost se zdravi drugače, ne z 24 ur/dan 365 dni pisanjem o osebnih problemih mentalne narave!

Ps: kot vse kaže se boš moral izseliti na en drug konec sveta, neokrnjen in deviško rajski. Morda pa celo na drug planet (če nebo šlo fizično, pa si ga ustvari v glavi s pomočjo psihoakzivnij substanc. Tudi to se da)

Zgodovina sprememb…

friendbreez ::

Vidim torej ikst, da tvoja nestrpnost do ne-veganov že meji na kaj več. Mora je že na meji "fašizma", tistega s predznakom eko!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: gzibret ()

GGGGG ::

Daj, DDT že dolgo ne uporabljamo več (morda v malih količinah ponekod v svetu). In srebro? Ja tudi s tem problemom se je človeštvo srečalo, spoznalo napako in ga več ne uporabljamo tako "intenzivno".


Kljub temu sta obe snovi še vedno prisotni v okolju. Zato pa različne vladne organizacije odsvetujejo določene vrste in prepogosto uživanje rib, naprimer.

Uporaba antibiotikov "kar tako" pa pri pridelavi hrane za ljudi tudi ni več dovoljena!


Vseeno se cca. 3/4 vseh antibiotikov porabi ravno v živinoreji. Zmanjšanje obsega živinoreje pomeni direktno zmanjšanje porabe antibiotikov.

Ostalo pa ni vredno komentarja, ker očitno ne razumeš osnovnih konceptov, postov in linkov pa tudi ne bereš.

friendbreez ::

Problem rešen: določene vrste rib in prepogosto uživanje.

To je stavek, ki tvojo "alarmantnost" zmanša za 99%. Torej je 99% tvojega posanja "eno veliko alarmistično sr..."

Zmanjšanje živinoreje bi, tako kot trdiš, zmanjšalo porabo antibiotikov. Tu se strinjam!
Je pa uporaba antibiotikov "kar tako" prepovedana. A ne? In seveda se uporabljajo že tudi alternativne oblike namesto antibiotikov. To poznaš, a ne?

Ps: nič pa torej o pozitivni zakonodaji, čistilnih napravah, možnosti, da začneš sam z proizvodnjo vegetarijanskega zrezka, o ljudeh, ki se po letih veganstva vračajo nazaj k mesu...

Ej, pa ne rabiš več odgovarjati, ker itak je popolnoma jasno, da se ljudje mesu ne bodo odppvedali. Bodo pa zmanjšali njegovo konzumaciji vsekakor. Tako da kljub vsemu grejo trendi v pozitivno smer

Zgodovina sprememb…

friendbreez ::

Ja, pa še mogoče stavek o gnojilih: kompostiranje in druge oblike gnojenja obstajajo. Recimo, homeopatsko tretiranje zemlje. Homeogarden je ena linija takšnega načina..
A tako se človeštvo ne bo moglo zadovoljivo prehranjevati.
Ob vedno večjem naraščanju...

Ps: homeogarden je vsaj rahlo lol varijata...

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

To je stavek, ki tvojo "alarmantnost" zmanša za 99%. Torej je 99% tvojega posanja "eno veliko alarmistično sr..."


Nič ne zmanjša alarmantnosti. En problem da ljudje jemo svinjarijo, ki se nabira v mesu, ampak to je tukaj malo off topic. Drug problem je pa sama prisotnost te svinjarije kot posledica onesnaženja.

Je pa uporaba antibiotikov "kar tako" prepovedana. A ne? In seveda se uporabljajo že tudi alternativne oblike namesto antibiotikov. To poznaš, a ne?


Pri veliko milijard krav na svetu tudi nujna uporaba antibiotikov pomeni ogromno onesnaženje. Statistika ostaja, cca. 3/4 antibiotikov se porabi v živinoreji.

Ps: nič pa torej o pozitivni zakonodaji, čistilnih napravah, možnosti, da začneš sam z proizvodnjo vegetarijanskega zrezka, o ljudeh, ki se po letih veganstva vračajo nazaj k mesu...


Pozitivna zakonodaja v kakšnem smislu?

Čistilne naprave za kaj točno? Na kak način? Ti bi na hitro krpal posledice, namesto, da bi reševal problem?

Zakaj bi delal vegetarjanski zrezek? Pa kaj točno je novega pri tem. V vsakem mercatorju imaš 47 vrst vegi nadomestkov za meso.

Kaj potem, če nekateri ponovno jejo meso? Njihova odločitev pač. Še vedno ne spremeni dejstva, da je živinoreja izjemno umazan biznis, v vseh pogledih.

Ja, pa še mogoče stavek o gnojilih: kompostiranje in druge oblike gnojenja obstajajo. Recimo, homeopatsko tretiranje zemlje. Homeogarden je ena linija takšnega načina..
A tako se človeštvo ne bo moglo zadovoljivo prehranjevati. Ob vedno večjem naraščanju...


Kravji gnoj se v intenzivnem poljedelstvu že zdaj uporablja relativno malo. Ni razloga, da bi se kar naenkrat morali zanašati na krave.

Hrane bo pa seveda več, če je ne bomo dajali kravam, ampak jo bomo sami pojedli. Neprimerno več.

friendbreez ::

Ponovim: ljudje ne bodo nehali jesti meso, ler enega ikst-a daje anksioznost življenja na planetu zemlja in je alarmistićen eko-fašist.

Bo pa zakonodaja poskebela za to, da bo lahko v čisti naravi gledal poletni sončni zahod.

Ps: tisti "fraunhofer" vegetarijanski zrezek je nekaj popolboma drugega, kot 37 različnih vegi zrezkov v mercatoru (od katerih niti en ne zadovoljuje senzoričnih in gastronomskih preferenc homo sapiensa).

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: gzibret ()

GGGGG ::

Ponovim: ljudje ne bodo nehali jesti meso,


Pa smo spet pri bistvu teme. Ljudje se bomo še naprej nažirali z mesom, ne glede na posledice. Sicer ni racionalnih razlogov za to, ampak to nas še nikoli ni ustavilo, a ne?

Matako ::

Težava je v previsoki tarči. Prenehali? Ne Ikst, vedno bo treba kako žival razmesariti in pojesti. Včasih celo surovo. To ostane, prej se sprijazniš, prej greš naprej.


Zmanšanje? A! No to je pa druga pesem, a žal ga ne boš nikoli dosegel s propagiranjem nule. Kljub navidezni podobnosti so strategije prizadevanje za zmanjšanje ali ukinitev _povsem_ različne, iz tvojega pisanja je jasno, da tega nisi vedel oziroma podcenjuješ pomen.

Pa dober tek. Naj bo zeleno ali krvavo - samo da je zdravo!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

m0LN4r ::

Če pa je že tako hudo, pa rajši umrem od kapi pri 95 letih zaradi mesa, kot pa pri 100 letih na priklopljen na mašine ali pa v domu za ostarele, kot rastlina.
Če na to poštudiram mi na dolgi rok nudi meso več zadovoljstva in hitrejšo smrt. Ne pa, da se mi življenska doba podaljša za dve tri leta, ampak od teh tak nič nebom imel.

Če so antibiotiki tako velik problem, zakaj vegiji ne razmišljate v smeri, da bi si nabavli 2Ha zemlje, 2 prašiča in 10 kokoši pa si pridelujete bio meso?
To pa ja ni tako velik strošek, dela pa tut ni neki ful, še subvencijo dobite pa se vam hitro povrne investicija. Hrane pa bo več kot dovolj za vas oz. 4 člansko družino.

Ne namesto tega, da bi to probali in ker ste pač leni in tega nebi zmogli postanemo vegetarijanci in vegani pa kupujete drago zelenjavo v trgovini, ki je obogatena z pesticidi (zaradi te umazane industrije), nekateri pa še z veseljem na glas kupujejo "kvazi" bio zelenjavo, ki je ista kot una druga (po novih raziskavah), samo nalepijo tisto nalepko. Inšpekcije pa tak al tak ne preverjajo. Samo ko se pelješ mimo take kmetije vidiš kak kmet skriva škropilnice in škropiva, ki jih je kupil na hrvaškem al madžarskem, da zvesti kupci nebi opazili.

Prosim vse, ki se jim zdi meso nezdravo še enkrat nabavi 2Ha zemlje, 2 prašiča, nekaj kokoši in vloži malo dela pa ima bio zelenjavo, sadje in meso na pretek pa še država mu plača. Pa še toliko boste prišparali pri nakupu hrane, da se vam nakup zemlje hitro povrne. Če pa nimate za rabljen traktor pa lahko ta 2Ha orjete s kravami pa bo še bolj bio, ko bo vaš znoj padal mal na vašo bio zemljo.

Rad bi dodal, da sem zahvaljujoč mesu in zelenjavi (sadja ne jem) v nadpovprečno zdravem stanju, kot večina ostalih ljudi, ki so vsaj malo športno aktivni.
Tisti, ki pa žrejo po pol kile mesa pa sedijo 25ur/dan na kavču pa jim tudi nebo pomagalo, če bi jedli pol kile krompirja.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

dstr17_ ::

Če so antibiotiki tako velik problem, zakaj vegiji ne razmišljate v smeri, da bi si nabavli 2Ha zemlje, 2 prašiča in 10 kokoši pa si pridelujete bio meso?
In kako si s tem rešil problem prekomerne uporabe antibiotikov?

gzibret ::

friendbreez> DDT in srebro torej? Še kaj?

Živo srebro. Je zelo dobro raziskano, tako, da ti ne bo težko poiskati dovolj kredibilnih referenc glede pojava bioakumulacije in bimagnifikacije.

Pri organskih polutantih (pesticidi, fungicidi, insekticidi ipd...) je stvar manj jasna, saj se te spojine kaj hitro razgradijo koktail ponavadi v še bolj toksičnih spojin, le-teh pa ni tako enostavno meriti in ugotavljati, od kod so prišle.
Vse je za neki dobr!

GGGGG ::

Težava je v previsoki tarči. Prenehali? Ne Ikst, vedno bo treba kako žival razmesariti in pojesti. Včasih celo surovo. To ostane, prej se sprijazniš, prej greš naprej.


Tarča je čisto OK. Postavljen je ideal, kateremu se lahko poskušamo čim bolj približati. Statistike so jasne, posledice tudi.

Živali pa definitivno ni treba mesariti, je pa res, da nekateri to zelo radi počnejo.

Če pa je že tako hudo, pa rajši umrem od kapi pri 95 letih zaradi mesa, kot pa pri 100 letih na priklopljen na mašine ali pa v domu za ostarele, kot rastlina.


Razlike so v resnici bistveno večje. Ne izbiraš med 95 in 100 leti ampak med 70 do 80 let relativno zdravega življenja brez večjih težav in med tem, da zadnjih 30, 40 let življenja preživiš napol invalid (s sladkorno, obrabljenimi sklepi zaradi teže, srčnimi problemi, raznimi putikami, težavami s prebavo...).

Meso in drugi živalski izdelki niso edini faktor pri tem, so pa pomemben del zanič sodobne prehrane.

Če so antibiotiki tako velik problem, zakaj vegiji ne razmišljate v smeri, da bi si nabavli 2Ha zemlje, 2 prašiča in 10 kokoši pa si pridelujete bio meso?


Ker s tem ne rešiš popolnoma nič, narediš pa kup novih problemov. Če krava zboli mora dobiti antibiotike, ne glede na to kako "bio" je kmetija. Pa še vedno po nepotrebnem zapravljaš resurse, ki se dajo veliko boljše porabiti drugje.

Vse to, če zanemarimo dejstvo, da je tak način živinoreje še bistveno manj vzdržen kot trneutne industrijske farme. Malo daj številke na kup, pa boš videl kašna kolosalna neumnost je tole.

Rad bi dodal, da sem zahvaljujoč mesu in zelenjavi (sadja ne jem) v nadpovprečno zdravem stanju, kot večina ostalih ljudi, ki so vsaj malo športno aktivni.


Kako si uspel dognati tole? Lahko razložiš kako veš, da si zaradi mesa zdrav.

Potem pa še razloži kaj ima to veze s tistimi 90 kilami mesa, ki jih v povprečju pojemo slovenci vsako leto.

bluefish ::

GGGGG je izjavil:

Tarča je čisto OK. Postavljen je ideal, kateremu se lahko poskušamo čim bolj približati. Statistike so jasne, posledice tudi.
Ja, vendar bo efekt večji, če ljudem lepo razložiš argumente za zmanjšanje (in ne popolno ukinitev) količine zaužitega mesa in jih ne posiljuješ z vegi stilom za vsako ceno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

GGGGG ::

Moj namen ni zniževanje porabe mesa ali reševanje krav niti konvertanje ljudi v veganstvo. Dal sem podatke in načel debato, ki se meni osebno zdi zanimiva.

Matako ::

GGGGG je izjavil:

Moj namen ni zniževanje porabe mesa ali reševanje krav niti konvertanje ljudi v veganstvo. Dal sem podatke in načel debato, ki se meni osebno zdi zanimiva.

Tovrstna neiskrenost (tudi do sebe) ne vodi nikamor.
/\/\.K.

GGGGG ::

Ti me očitno bolj poznaš kot jaz sebe :) Res misliš, da od drugih zahtevam nekaj, česar sam ne upoštevam?

Trditi, da bi bil svet boljši, če bi vsi jedli samo rastlinsko hrano je nekaj drugega kot nagovarjati ljudi, naj nehajo jesti meso.

Double_J ::

Meso mora bit... pikniki itd.
Dve šivanki...

Double_J ::

Meso je realno 10€/kg, sem gledal v Šparu. Tiste pakirane zadeve imajo 400g mesa in so okoli 4€. Bodisi čevapčiči, ali piščanec, ali kaj drugega, nima veze. Od zelenjave mislim, da je samo pistacija toliko stane.:)
Dve šivanki...

energetik ::

Double_J je izjavil:

Meso je realno 10EUR/kg, sem gledal v Šparu. Tiste pakirane zadeve imajo 400g mesa in so okoli 4EUR. Bodisi čevapčiči, ali piščanec, ali kaj drugega, nima veze. Od zelenjave mislim, da je samo pistacija toliko stane.:)

Poglej še v Hoferju. Piščančja prsa brez kože in kosti so se mi zdi okoli 7EUR/kg. Zamrznjeni osliči pa še manj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

friendbreez ::

Zamrznjena riba (fileji) znajo meti kar velik delež vode/ledu v skupni masi. Kupi, odtali, odcedi vodo, preračunaj na novo...

first_line ::

friendbreez je izjavil:

Zamrznjena riba (fileji) znajo meti kar velik delež vode/ledu v skupni masi. Kupi, odtali, odcedi vodo, preračunaj na novo...


Točno! Očitno moraš biti vsejed da lahko kaj takega pogruntaš. Tu se pokaže še ena prednost mesojedcev.

Sploh pa zakaj bi se šel nekaj tako nenaravnega kot je vegetarjanstvo? OP pomoje ne vidi čez Murrica hamburger eaterjev in nas vse skupaj daja v isto skledo. Požreti 1kg predelanega mesa v hamburgerju ima popolnoma drugačen vpliv na telo, kot pa pri 1kg frišnih zrezkih. Poglejte npr. profesionalne bilderje ki žerejo 'čisto' meso (in zraven še kaj drugega kar vpliva na staranje) in jih primerjajte z istoletnimi vegani...

jype ::

first_line> Tu se pokaže še ena prednost mesojedcev.

Za voznika avtobusa so dobri, ja.

Double_J ::


Poglej še v Hoferju. Piščančja prsa brez kože in kosti so se mi zdi okoli 7EUR/kg. Zamrznjeni osliči pa še manj.


Tam so prej govorili, da obstaja meso po 1,5€/kg...

Gotovo ga lahko dobiš tudi za 5€/kg, če se odločiš da boš kupil ravno tistega. Ampak večina pakiranega mesa je 10€/kg. 80%-90% ima takšno ceno pomojem, v raznih diskontih pa nisem tako natančno gledal, pa tudi ponudba mesa je manjša.
Dve šivanki...

friendbreez ::

Zakaj vegetarijanci jejo meso?

Tema je tudi o morali! Pa ikst še nič nisi tega, kot praviš "bloga na neki kuharski strani pokomentiral".
Blog so pričevanja ljudi. Če ne gredo v "tvoj koncept", pa nam povej, da se ne bomo več s pisanjem "enosmerno orientiranemu"...mučili!

Kakšno je kaj tvoje mnenje ikst o spremembi opisani v tem linku?

GGGGG ::

Kaj naj komentiram? Nekateri pač raje jejo meso in to počnejo brez drame. Drugi rajej jejo meso, ampak se očitno ne morejo sprijazniti z resnico in to racionalizirajo na različne načine.

"But when I was vegan, I was super-weak. I love animals, and we should not support anything but ethical ranching, but when I eat meat, I feel more grounded. I have more energy."


Take izjave so recimo racionalizacija ali pa so direkt fake. Težko me bo kdo prepričal, da se počutijo švoh na hrani, ki povsem zadostno poganja nekatere top športnike na svetu.

Kar se tiče "grass feed" živali smo pa tudi že obdelali. Verjetno je zadeva boljša od industrijske pridelave. Končni rezultat je za krave še vseeno enak, ampak ok, vsaj malo se lahko razhodijo in meso je mogoče res bolj zdravo.

Ne spremeni pa dejstva, da je taka živinoreja še neprimerno manj vzdržna kot tiste velike farme s tesno natrpano živino. Pri tej populaciji in porabi mesa si lahko gress fed govedino privošči res zelo majhen procent ljudi.

Kar se tiče nadomestkov mesa v obliki raznega sojinega fake "mesa"... ne jih jesti, če ti ne pašejo. Se strinjam, da ne more biti najbolj zdrava stvar na svetu. Ampak hvala bogu ta hrana ni niti približno nujna.

Drugače pa še vedno pravim, da je tole pač še en od neštetih člankov na netu. Nič znanstvenega ni v njem, le mnenja nekaj ljudi, ki se boljše počutijo, če vsake toliko pojejo kak steak.

[D]emon ::

Ne jej snicla, ce ti ne pase. Istocasno pa ne tezi folkom, ki v sniclu uzivajo. Fair ? Fair. :)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

GGGGG ::

Ni fair. Sem ti že napisal zakaj.

Pithlit ::

GGGGG je izjavil:

Ni fair. Sem ti že napisal zakaj.

Fundi bo fundi pač fundi. Nimaš kaj.
Life is as complicated as we make it...

GGGGG ::

Lahko me probaš prepričat s kakšnim pametnim, racionalnim argumentom. No, če bi bil kakšen.

[D]emon ::

GGGGG je izjavil:

Ni fair. Sem ti že napisal zakaj.


Mene ne zanima, ce imas ti neke bremze v glavi. Mene samo zanima, da se ti ne vtikas v to, kar jaz jem. Tako, kot se jaz ne vtikam v to, kar ti jes. :) Fair ? Fair.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Pithlit ::

GGGGG je izjavil:

Lahko me probaš prepričat s kakšnim pametnim, racionalnim argumentom. No, če bi bil kakšen.

"kaj te briga kaj jaz jem" je dovolj racionalen argument za vsakega normalnega človeka. Fundiji pa boste vaš nos vtikali povsod kamor ne spada.
Life is as complicated as we make it...

GGGGG ::

Mene ne zanima, ce imas ti neke bremze v glavi. Mene samo zanima, da se ti ne vtikas v to, kar jaz jem. Tako, kot se jaz ne vtikam v to, kar ti jes. :) Fair ? Fair.


Fair, če boš enako strpen do ljudi, ki bodo prišli v tvoje stanovanje, si postregli s tvojimi stvarmi, vozili s svojim avtom (da ne napišem kaj hujšega). Saj se ne boš vtikal v to kaj delajo drugi, a ne?

"kaj te briga kaj jaz jem"


Tudi pri tebi tole velja samo v eno smer ne? Sem že prej razložil zakaj se ti veliko bolj vtikaš v moj jedilnik, kot jaz v tvojega.

[D]emon ::

GGGGG je izjavil:

do ljudi, ki bodo prišli v tvoje stanovanje, si postregli s tvojimi stvarmi, vozili s svojim avtom


Tu gre za direktno krsitev nedotakljivosti mojega stanovanja, da KZ-1 in KZ-2 niti ne omenjam. Spet mesas jabolka in hruske. Ampak kaj drugega od fundijev niti ni pricakovati.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

GGGGG ::

Pri hrani pa za direktno kršitev 72. člena ustare RS in vsaj namena ZVO, pa verjetno še kakšnega predpisa, ki je trenutno sprejet samo na papirju.

[D]emon ::

Aja, od kdaj ze ? Btw, bi citiral tele clene, ce ze opletas z njimi ?
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

echo ::

Ne vem, kdo je tu večji fundamentalist - iKst ali ostali, ki niso pripravljeni niti resno premisliti o vplivu svojega svojega življenjskega sloga na okolje in potencialni spremembi tega sloga.
Intenzivna živinoreja močno obremenjuje svojo širšo okolico, njena posledica - meso, pa obremenjuje naše zdravje. Kdor si tega ne prizna, je zame pravi fundi.

Jaz obožujem dobro meso. A ga pojem relativno malo, ker se izogibam procesiranim tretjerazrednim zmazkom.
Ne morte verjet, kolk polna je lahko hrana brez mesa. Samo malo domišljije in jajc je treba met. Pa ne preveč predsodkov.

Pithlit ::

Ikst je edini v tej temi ki drugim soli paket s tem kaj lahko in kaj ne smejo jesti. Sicer enkrat izjavi da nikomur ničesar ne prepoveduje... Drugič izjavi da se on ne prehranjuje brezmesno... Ampak ker nekateri jemo meso (in se kljub temu nikakor ne vtikamo v prehranjevalne navade drugih - oziroma jih celi spoštujemo) pa izjavi da nismo fer do njega.

Hja, očigledno smo mi fundiji... on je pa nek pravičnik, ja... Go figure.
Life is as complicated as we make it...
strani: 1 ... 17 18 19 20


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajska študija, Avtor: Colin Campbell (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
38148600 (35400) Smrekar1
»

Vegetarijanci in "umetno" meso (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
37030108 (20827) Twix
»

Prehrana (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20627084 (23418) Matev
»

Hrana za Homo Sapiensa (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1978871 (6974) Thomas

Več podobnih tem