Senzorji vožnje v rdečo luč - Maribor

kuglvinkl je 17. okt 2012 ob 07:26 izjavil:

Da bi pa Štajerskem vozili po omejitvah, pa ne znate?

Ne vem vem no če kaj Štajerska odstopa od SLO povprečja glede prekrškov... Tile radarji so pač sedaj stvarnost.

Bolj kot to, da se tukaj otročje prepira kdo kako vozi in zakaj... me zanima ali občina in Iskra delujeta v skladu z zakonodajo. Če je odgovor ne potem bo itak hitro jasno katera odvetniška hiša jih bo zjebala s pritožbami :))))

@FastWIND: če pridobiš koncesijo in si kupiš radar, lahko tudi ti loviš prehitre voznike. Kako pa misliš da to občine počnejo?

- zakonsko ni rešeno zasebno-državno partnerstvo pri pobiranju kazni...

Kazni seveda lahko piše in zaračunava samo prekrškovni organ. V konkretnem primeru ne bo nič drugače. Razlika je samo v tem za kaj se potem ta denar porabi. V primeru MB bi se denar porabil za plačilo zasebnega partnerja. Problem se lahko pojavi, če bi se zato izvajal pritisk, da se mora pobrat nek določen znesek in bi se namesto doseganju večje pšroemtne kazni in kaznovanju prekrškov začelo sledit monetarni koristi privatnega partnerja.

- baje je pristojnost občinske redaske službe samo na občinskih cestah in ne na državnih ( Ptujska, Tržaška...)

Mislim, da ne bo držalo. Redarska služba kot je meni znano ni omejena glede na tip ceste ampak glede lokacije.

- zakonsko ni rešeno kaznovanje vožnje skozi rdečo luč z videonadzorom ( to se sicer tudi ne izvaja)

Tako je, dokler se ne definira standardov in pravil teh meritev jih ni možno izvajat. Podobno kot to velja za radarje.

- označitev videonadzora na javnih površina ?

IMO stvar ni popolnoma nič drugačna kot pri obstoječih stacioanrnih radarjih. Glede tega se je IP opredelila v temle menju: https://www.ip-rs.si/varstvo-osebnih-po...

Pod črto IP opredeljuje, da meritve hitrosti kot takšne ne sodijo v videonadzor in niso podvršene ZvOP.

Najbolj hecno je ko sem slišal po radiu da pravijo da so to naredili za "varnost" v prometu...ja pa ja! To so naredili samo za inkasantstvo, če bi šlo za varnost bi naredili ležeče policaje.

Glede rdeče luči itak niso rešili zadeve tako ali drugače. Ali so jo kako ?

;-) je 17. okt 2012 ob 11:00 izjavil:

Glede rdeče luči itak niso rešili zadeve tako ali drugače. Ali so jo kako ?

Zdaj tega še ne čekirajo, ampak, s tem kar so postavil, bodo lahko.

francek1 je 17. okt 2012 ob 11:01 izjavil:

;-) je 17. okt 2012 ob 10:54 izjavil:

Najbolj hecno je ko sem slišal po radiu da pravijo da so to naredili za "varnost" v prometu...ja pa ja! To so naredili samo za inkasantstvo, če bi šlo za varnost bi naredili ležeče policaje.

S tem se ne strinjam, ker ležeči policaji kvarijo vozila tudi tistim, ki vozijo po predpisih.

Kaj dotičnega pa se kvari ob ležečih policajih, ki jih prevoziš z nizko hitrostjo in če so lepo narejeni ? Nesmemo zdaj gledat takih ki jih imamo po vaseh ki pelješ čez in naredi BUTBUT pa ti odpre vse predale v avtu.

ahac je 17. okt 2012 ob 11:02 izjavil:

;-) je 17. okt 2012 ob 11:00 izjavil:

Glede rdeče luči itak niso rešili zadeve tako ali drugače. Ali so jo kako ?

Zdaj tega še ne čekirajo, ampak, s tem kar so postavil, bodo lahko.

Še bojo morali vložit nekaj truda v to.

Jaz se skoz vozim prek ležečih policajev 30 km/h , pa se še mi nič pokvarilo. Najbolj me pa čudi da se eni skoraj ustavijo pred ležičim policajem. Te ponavadi prehitim z 30 km/h preko ležečega policaja.

AndrejS je 17. okt 2012 ob 11:18 izjavil:

Jaz se skoz vozim prek ležečih policajev 30 km/h , pa se še mi nič pokvarilo. Najbolj me pa čudi da se eni skoraj ustavijo pred ležičim policajem. Te ponavadi prehitim z 30 km/h preko ležečega policaja.

Kako pa zgledajo ležeči policaji za 70 km/h kot je omejitev tukaj?

IMO stvar ni popolnoma nič drugačna kot pri obstoječih stacioanrnih radarjih. Glede tega se je IP opredelila v temle menju: https://www.ip-rs.si/varstvo-osebnih-po...

Je tehnologija kot v stacionarnih radarjih na AC ju enaka? Kaj pomeni za posameznika, ki gre v območju nadzora peš po pločniku in je zajet na posnetku skupaj s kršiteljem... Kakšne pravice ima glede zasebnosti? To so vprašanja, ki se mi postavljajo....

Koncept dvomim, da je bistveno drugačen. Vprašanja glede zasebnosti so relativno enostavna - ne sme se delat baze osebnih podatkov brez zakonske podlage. Za stacionarne radarje (kar IMO te igrače so) je bilo stališče IP, da ne šteje za videonadzor in ni podvrženo ZvOP. Če bo zaradi redeče luči kaj drugače ne vem. V skraji situaciji to pomeni, da bo treba slike cenzurirat in iz njih odstranit obraze pešcev v kolikor bodo ti vidni/prepoznavni.

Glede javnozasebnega partnerstva, pa je potrebno kot si omenil 'paziti' na razmerje zasebnika do osnovenga poslanstva teh radarjev, kar je roko na srce prav težko razumet... Kateremu podjetniku pa ni v interesu, da je realizacija čim višja... Zato pa je potrebno spravit zadevo pod nadzor, jo zakonsko opredelit in vršit nadzor nad takšnih partnerstvom...

Definitivno, zato nikakor ne bi bila dopustna rešitev kjer bi oseba zasebnega prava prevzela kaznovanje. Kot jaz sistem razumem je samo izvajanje še vedno v rokah mestnega redarstva, investiro pa zgolj dobi določen delež kazni kot so pobrane na letnem nivoju. Ker gre za relativno avtonomen sistem je vpliv človeškega na samo kaznovanje relativno majhen tako ne pričakujem, da bi prišlo do sistemskih zlorab.

flbroker je 17. okt 2012 ob 11:24 izjavil:

FastWIND je 17. okt 2012 ob 11:19 izjavil:

http://www.rtvslo.si/lokalne-novice/mer...

1300 ujetih voznikov v 15 urah....

Ne razumem, a je torej čez vsa križišča omejitev 50km/h? ker potem sem tudi jaz fasal poloznico, sem mislil da je samo pri proletarskih/tržaši (veliko križišče) kjer je pred križiščem tudi označeno 50km/h s tablo, na ostalih križiščih na tej potezi pa teh tabel ni. Ali sem kaj spregledal?

Ne, skozi krišišče velja enaka omejitev kakor do križišča. Torej če pred križiščem ni table, ki bi hitrost znižala it 70 na 50 potem velja skozi križišče 70, za križiščem pa seveda 50 če ni nove table.

Ne, skozi krišišče velja enaka omejitev kakor do križišča. Torej če pred križiščem ni table, ki bi hitrost znižala it 70 na 50 potem velja skozi križišče 70, za križiščem pa seveda 50 če ni nove table.

Točno tako in nič drugače. Nekateri pač mislijo, da je od križišča do table za križiščem 50 ker tabla ne stoji dobesedno takoj za križiščem ampak morda kašnih 50 metrov naprej, ker enostavno fizično ne moreš table postavit takoj za križišče...

Ja sej tako je logično, ker včeraj ko sem šel v mesto sem fural 70km/h laganini pa pogledam v špegelj in vidim da so vsi za mano upočasnili in so se kar oddaljili od mene pa mi ni bilo nič jasno, potem malo prej preberem 1300 podeljenih položnic in sem mislil da gre za kako past in da sem fasal zraven. Verjetno je ljudi bilo strah prvi dan. Sploh pa kako lahko fašeš kazen ko pa se je o tem radarjih govorilo že dva meseca vsak dan, kaj so ljudje odklopljeni čisto?

St235 je 17. okt 2012 ob 11:28 izjavil:

Glede javnozasebnega partnerstva, pa je potrebno kot si omenil 'paziti' na razmerje zasebnika do osnovenga poslanstva teh radarjev, kar je roko na srce prav težko razumet... Kateremu podjetniku pa ni v interesu, da je realizacija čim višja... Zato pa je potrebno spravit zadevo pod nadzor, jo zakonsko opredelit in vršit nadzor nad takšnih partnerstvom...

Definitivno, zato nikakor ne bi bila dopustna rešitev kjer bi oseba zasebnega prava prevzela kaznovanje. Kot jaz sistem razumem je samo izvajanje še vedno v rokah mestnega redarstva, investiro pa zgolj dobi določen delež kazni kot so pobrane na letnem nivoju. Ker gre za relativno avtonomen sistem je vpliv človeškega na samo kaznovanje relativno majhen tako ne pričakujem, da bi prišlo do sistemskih zlorab.

Pomisleke imam glede pogodbenih razmerij... Kolikšen del profita se bo odlival zasebniku namesto v proračun, ko bo investicija pokrita...

S tem milsim, da bomo državljani oškodovani v kolikor bodo to visoki procenti.. In to področje bi bilo potrebno uredit, ker se tukaj lahko hitro pojavi korupcija... Verjetno ne misliš, da Kanglerju&Co. ne bo kapnilo v žep zajeten kupček denarja v kolikor se izkaže,da bo Iskra 'služila' lepe denarce...

-valvoline- je 17. okt 2012 ob 11:38 izjavil:

Če se tako gremo,lahko nek pametn odpre svoj sp radar doo,zaposli par tisoč zaposlenih,z tem bi lahko pokril dobršen del Slovenije(posebej tiste profitne lokacije,kjer so neumne omejitve dejansko se lahko vozi 2x hitreje) z privat radarji.Zaposleni pa plačani po učinku,20% pobranega zneska,10% za državo,70% za podjetje. Hurau,kriza je premagana.
Prasci kleptomanski.

Točno to govorim, da se ne sme zgodit. Tudi, če se na področju kaznovanja uvaja javno zasebno partnerstvo je treba stogo ločit prekrškovni del dela in pogoje plačila zasebnemu partnerju.

Sam koncept, ki so ga zasavili v mariboru (z vidika javno zasebnega partnerstva) ni slab, ker dejansko Iskra z samimi prekrškovnimi postopki nima nič, visoka stopnja avtomatizacije pa zagotavlja, da ne more prit do pritiska na mestne redarje, da pojačajo kaznovanje. Ravno tako zasebnik ni imel vpliva na to kjer se bodo postalvjali radarji (profitabilnost lokacije) in kakšne prekrške radarji zaznavajo. O tem ali Iskra dobi prevelik/premajhen delež glede na vlože pa je nemogoče govorit brez bolj natančnih finančnih podatkov.

Z vidika občine je v bistvu vseeno kolikšen del sredstev gre na Iskor ker, namen občine ni bil služit z radarji ampak povečat proemtno varnost in umirit promet na omenjenih odsekih. Tako so "zastonj" dobili celotno infrastrukturo, oziroma bodo infrastrukturo pokrili z kaznimi, ki jih drugače sploh ne bi pobrali. Dejansko je celoten riziko investicije nosila Iskra, ki bi v primeru, da bi ljudje spoštovali omejitve bila krepko v minusu. Glede na izkopiček prvega dneva se jim tega ni bati.

A je res da so jih ujeli že več kot 1300 do zdaj? Ma kdo kak podatek ali novico? Dejansko dobijo vsi kazen ali je pošiljanje položnic naključno?

Novica na RTV.

Razen če si prijatelj, sorodik, sodnik ali policaj;)

FastWIND je 17. okt 2012 ob 11:32 izjavil:

Ne, skozi krišišče velja enaka omejitev kakor do križišča. Torej če pred križiščem ni table, ki bi hitrost znižala it 70 na 50 potem velja skozi križišče 70, za križiščem pa seveda 50 če ni nove table.

Točno tako in nič drugače. Nekateri pač mislijo, da je od križišča do table za križiščem 50 ker tabla ne stoji dobesedno takoj za križiščem ampak morda kašnih 50 metrov naprej, ker enostavno fizično ne moreš table postavit takoj za križišče...

Čez vsa križišča je omejitev 50 (govoril z redarji). Na srečo se hitrost meri samo do črte za stop (v tleh so neki senzorji). V avtošoli so nas učili, da križišče razveljavi omejitev - nisem pa vedel, da že pri vstopu v križišče.

St235 je 17. okt 2012 ob 12:20 izjavil:

m0LN4r je 17. okt 2012 ob 12:13 izjavil:

A je res da so jih ujeli že več kot 1300 do zdaj? Ma kdo kak podatek ali novico? Dejansko dobijo vsi kazen ali je pošiljanje položnic naključno?

kazen mora dobit vsak, čigar kršitev je zabeležil radar. Selektivno pošijanje kazni ni dopustno.

S kje si se ti vzel...

;-) je 17. okt 2012 ob 12:49 izjavil:

Napisal si 2 bedariji. Prvo da je ČEZ križišča omejitev 50, drugo pa da se ob vstopu razveljavi...torej kaj zdaj velja ?

Kaj tebi ni jasno? Omejitev 70 se razveljavi takoj ko zapelješ v križišče. Tudi, če je za križiščem spet tabla 70, se moraš peljati 50 do tiste table.

St235 je 17. okt 2012 ob 12:58 izjavil:

Kronik imaš za to neumnost kakšen vir?

Namreč v skladu z veljavno zakonodajo v križišču velja enaka omejitev kot je veljala do križišča. Šele za križiščem, če se tabla ne ponovi spet veljajo splošne omejitve (50km/v naselju na primer).

kuglvinkl je 17. okt 2012 ob 12:51 izjavil:

St235 je 17. okt 2012 ob 12:20 izjavil:

m0LN4r je 17. okt 2012 ob 12:13 izjavil:

A je res da so jih ujeli že več kot 1300 do zdaj? Ma kdo kak podatek ali novico? Dejansko dobijo vsi kazen ali je pošiljanje položnic naključno?

kazen mora dobit vsak, čigar kršitev je zabeležil radar. Selektivno pošijanje kazni ni dopustno.

S kje si se ti vzel...

Iz ustave RS, ki določa da smo vsi državljani pred zakonom enaki.

V kateri pravljici pa ti živiš?

Škoda da v praksi ni tako. Bi pa bilo fajn ...

Ni mi najbolj jasno, kako ste nekateri tukaj sploh prišli do vozniškega izpita glede na to kake nebuloze prodajate. V nobenem zakonu ne piše, da križišče kakorkoli karkoli prekliče in od tukaj potem izvira cel kupo nebuloz in neumnosti, ki jih ljudje prodajajo na forumu. Ravno pred časmo smo imeli nabijanje tja v tri dni o tablah za cono 30, pa imamo tukaj spet iste budalaščine.

Tabla za izrecno prepoved (kamor pašejo omejitve) velja do izrecnega preklica (konec omejitve / konec vseh omejitev). Pravilnik o prometni signalizaciji pa jasno določa izjemo od tega pravila. In sicer pravi, da v kolikor naj bi določena izrecna prepoved veljala tudi PO križišču je potrebno tak znak ponoviti.

Vseh 5 pismenih uporabnikov tega foruma tako nima problema z razumevnajem tega, da skozi križišče torej velja enako omejitev kot pred križišče, Ostali pa se seveda posvetujte z redarji, starimi mamami, kristalnimi kroglami in vem kaj vse še privlečete za poveličevanje lastne avtoritete.

Lakotnik29 od nekdaj valja, da križišče razveljavi omejitev. V naselju na 50, izven naselja na 90. Tudi cona 30 velja do križišča, če ni prej znaka za preklic.

Info iz prve roke: zanke, ki detektirajo hitrost, so postavljene 2 m pred stebri, torej meriji prekoračitve nad 70 km/h. Do tega trenutka je zabeleženih preko 5000 prekrškarjev. Če bo šlo tako naprej, čez pol leta ne bo več voznikov z veljavnim vozniškim dovoljenjem...